Комментарии участников:
Ну, тут аккуратнее, не перегибайте палку. Строго говоря, с таких же успехом можно назвать православие по отношению к католицизму самозванцами. Ровно как вообще христианство является самозванцами по отношению к иудаизму.
По канонам римский епископ ВЫШЕ по иерархии чем любой другой. Просто исторически этот момент затушевали по результатам крестовых походов.
Впрочем, к реальной жизни это не имеет отношение. Это тупо раздел рынков, тьфу, ты — паствы.
По канонам римский епископ ВЫШЕ по иерархии чем любой другой. Просто исторически этот момент затушевали по результатам крестовых походов.
Впрочем, к реальной жизни это не имеет отношение. Это тупо раздел рынков, тьфу, ты — паствы.
Строго говоря, с таких же успехом можно назвать православие по отношению к католицизму самозванцами. Ровно как вообще христианство является самозванцами по отношению к иудаизму.Вы совсем далеки, не позорьтесь хоть. Азы то могли бы и знать.
По канонам римский епископ ВЫШЕ по иерархии чем любой другой. Просто исторически этот момент затушевали по результатам крестовых походов.
Великий раскол.
Охохошеньки. Давайте вы мне не будете говорить близок я или далек от чего-то.
К сожалению (или к счастью) я подробно изучал вопрос раскола. И как это не смешно звучит НЕ только по википедии ;)
Для христианских церквей придать кого-то анафеме или отлучить от церкви это как высморкаться. Неприятно, но бывает. Это они делали всегда и без особых зазрений. И с той же яростью отказывались от своих решений. Сам факт этот ващё ничо не означает кроме тактического «здесь и сейчас».
Учите матчать. Умные мысли можете извлечь даже из той статьи, ссылку на которую вы дали. Для начала можете начать копать с фразы «Москва — третий Рим» хотя-бы. Это к вопросу о самозванстве.
Повторяю для невнимательных — строго канонически епископ Рима является высшим среди равных. Просто Константинополь по определенным причинам решил быть «самостийным» и проводить экспансию «веры» без разрешения «унии» (читай — перестал делиться). На момент крещения Киева в 988 году никто не оспаривал первосвященство Рима (об этом просто не говорили). Именно поэтому строго говоря самозванцы идут в следующем порядке — Иерусалим-Рим-Констатинополь-Москва-Киев.
Любой раввин, епископ и поп мне будут возражать. Именно поэтому они стройными рядами идут нах, потому что есть здравый смысл и трезвый ум.
К сожалению (или к счастью) я подробно изучал вопрос раскола. И как это не смешно звучит НЕ только по википедии ;)
Для христианских церквей придать кого-то анафеме или отлучить от церкви это как высморкаться. Неприятно, но бывает. Это они делали всегда и без особых зазрений. И с той же яростью отказывались от своих решений. Сам факт этот ващё ничо не означает кроме тактического «здесь и сейчас».
Учите матчать. Умные мысли можете извлечь даже из той статьи, ссылку на которую вы дали. Для начала можете начать копать с фразы «Москва — третий Рим» хотя-бы. Это к вопросу о самозванстве.
Повторяю для невнимательных — строго канонически епископ Рима является высшим среди равных. Просто Константинополь по определенным причинам решил быть «самостийным» и проводить экспансию «веры» без разрешения «унии» (читай — перестал делиться). На момент крещения Киева в 988 году никто не оспаривал первосвященство Рима (об этом просто не говорили). Именно поэтому строго говоря самозванцы идут в следующем порядке — Иерусалим-Рим-Констатинополь-Москва-Киев.
Любой раввин, епископ и поп мне будут возражать. Именно поэтому они стройными рядами идут нах, потому что есть здравый смысл и трезвый ум.
Очень познавательно, спасибо.
строго канонически епископ Рима является высшим среди равныхНе могли бы вы дать ссылку на конкретный документ (канон) и если можно — время его принятия, — в подтверждение указанного тезиса.
Да, гавно вопрос.
28-е правило 4-го вселенского собора:
Просто в середине 10 века старый Рим начал бузить и сильно применять «своё первенство», на что Константинополь сказал — ах, так, ну пошел, ты. Теперь я — новый Рим. Т.е. просто объявив себя «новыми Римом» по названию он перетащил под себя и «привилегии», которые совершенно не имеют никакого отношение к Константинополю. Являясь с точки зрения старого Рима как раз-таки «самозванцем».
Ну, а крестоносцы по пути в Иерусалим немного порезали-потрепали «неверных», отчего «восточные христиане» совсем обиделись. Ну, а чуть позже уже Москва подобрала потрепанное имя «Рима» и назначила себя под номером 3.
28-е правило 4-го вселенского собора:
Верные, таким образом, принципу отцев первых вселенских соборов, отцы этого собора подтверждают существовавшее правило II вселенского собора, по которому константинопольский епископ должен мееть одинаковые преимущества с римским и будет «вторый по нем», т.е. на собраниях займете второе место после римского епископа, который будет первым
Просто в середине 10 века старый Рим начал бузить и сильно применять «своё первенство», на что Константинополь сказал — ах, так, ну пошел, ты. Теперь я — новый Рим. Т.е. просто объявив себя «новыми Римом» по названию он перетащил под себя и «привилегии», которые совершенно не имеют никакого отношение к Константинополю. Являясь с точки зрения старого Рима как раз-таки «самозванцем».
Ну, а крестоносцы по пути в Иерусалим немного порезали-потрепали «неверных», отчего «восточные христиане» совсем обиделись. Ну, а чуть позже уже Москва подобрала потрепанное имя «Рима» и назначила себя под номером 3.
28. Во всем следуя определениям святых отцов и признавая читаемое ныне правило ста пятидесяти боголюбезнейших епископов, бывших в Соборе во дни благочестивые памяти Феодосия, в царствующем городе Константинополе, новом Риме, то же и мы определяем и постановляем относительно преимуществ святейшей церкви Константинополя, нового Рима. Ибо отцы справедливо дали преимущества престолу ветхого Рима, посколько он был царствующим городом. Следуя тому же принципу и сто пятьдесят боголюбезных епископов святейшему престолу нового Рима предоставили равные преимущества, праведно рассудив, чтобы город, получивший честь быть городом царя и синклита и имеющий равные преимущества с ветхим царственным Римом, также и в церковных делах был возвеличен подобно тому и чтобы был вторым после него. Поэтому только митрополиты областей Понтийской, Ассийской и Фракийской, а также епископы иноплеменников вышеназванных областей, да поставляются вышеуказанным святейшим престолом святой Константинопольской церкви. Каждый митрополит вышеупомянутых областей, вместе с епископами своей области, должны поставлять епархиальных епископов, как предписано Божественными правилами. Самые же митрополиты этих областей должны быть поставляемы, как уже сказано, Константинопольским архиепископом — после проведения избрания согласно установленному обычаю и после представления ему кандидата**.
Права Константинопольской кафедры, указанные в 3 пр. 2 Всел. Собора, более подробно определяются в настоящем правиле, а позднее были подтверждены 36 пр. 6 Всел. Собора. Важно, что Собор признал, что преимущества Римской кафедры определяются не преемством от Ап. Петра и не догматическими основаниями, а «поскольку то был царствующий город.» Папские легаты на Халкидонском Соборе пробовали возражать против этого правила и добились вторичного рассмотрения его, но на вторичном заседании правило было снова принято и они более не возражали, хотя Лукентий потребовал внесения в протокол своего протеста. Протестовал и папа Лев Великий, но главным образом против мотивировки правила, ибо он исходил из принципа старшинства, т.н. апостольских кафедр. 7 Всел. Собор с участием и согласием Папских легатов подтвердил все каноны Халкидонского Собора, в том числе и 28-е. Позднее 4 Латеранский Собор (когда Константинополь был в руках латинян) в 5 правиле признал старшинство Константинопольской кафедры непосредственно после Римского Папы.
Если коротко — т.е. где слаще будет править, там и будет новый «Рим». И чхали мы на преемственность от Ап.Петра. Вот развалится «Москва» попы посмотрят — где будет «царствующий город» туда и перенесут туда телеса. Ну как раковая опухоль.
Повторяю ещё раз. Они равнозначны. Одни не признают других. Как он может быть выше того кто его не признаёт? С чего ли?
Главенство Рима тогда не было.
Не лучше ли считать что это Рим отделился от Византии, а не наоборот?
Католицизм появился после Великого Раскола 1054 года, т.е. намного позже Византийской церкви.
Главенство Рима тогда не было.
Не лучше ли считать что это Рим отделился от Византии, а не наоборот?
Католицизм появился после Великого Раскола 1054 года, т.е. намного позже Византийской церкви.
Нет, римский епископ до раскола имел преимущество в странной форме:
Политически это означало, что низзя послать рим, потому что он хранил много веков христианство, но и рим должен умерить пыл, потому что он как государство полное нищебродство.
Римский епископ в какой-то момент начал понимать фразу «который будет первым» буквально, отчего Константинополь обиделся и объявил себя вторым Римом. А уже потом пошло поехало соборы, которые взаимно не признаются.
константинопольский епископ должен мееть одинаковые преимущества с римским и будет «вторый по нем», т.е. на собраниях займете второе место после римского епископа, который будет первым
Политически это означало, что низзя послать рим, потому что он хранил много веков христианство, но и рим должен умерить пыл, потому что он как государство полное нищебродство.
Римский епископ в какой-то момент начал понимать фразу «который будет первым» буквально, отчего Константинополь обиделся и объявил себя вторым Римом. А уже потом пошло поехало соборы, которые взаимно не признаются.
Утверждение: Рада находится под влиянием экстремистов или террористов.
Ответ: Рада является наиболее представительным учреждением власти в Украине, а недавние законы принимались подавляющим большинством голосов, в том числе и от представителей Восточной Украины.
Научите меня так.
Утверждение: Оппозиция нарушила соглашение, заключенное с Януковичем 21 февраля.
Ответ: В рамках данного соглашения Рада приняла закон о возвращении Украины к Конституции 2004 года. В соответствии с условиями соглашения, Янукович имел 24 часа, чтобы подписать этот закон, после чего протестующие должны были освободить ряд правительственных зданий
по вики:
Обеспокоенные трагическими случаями потери жизней в Украине, стремясь немедленно прекратить кровопролитие, решительно настроенные проложить путь к политическому урегулированию кризиса, Мы, нижеподписавшиеся стороны, договорились о следующем:
1. В течение 48 часов после подписания данного соглашения будет принят, подписан и обнародован специальный закон, который восстановит действие Конституции Украины 2004 года с изменениями, внесёнными до этого времени. Подписанты заявляют о намерении создать коалицию и сформировать правительство национального единства в течение 10 дней после этого.
напомните мне хронологию, когда активные действия в Киеве начались вроде 22-23 числа? до истечения 48 часов?
А вот, нашел:
22 февраля Верховная Рада Украины назначила внеочередные выборы президента на 25 мая 2014 года. Об этом говорится в тексте «Постановления о самоустранении президента Украины от исполнения конституционных полномочий» № 4193. За постановление об отстранении Януковича от власти проголосовали 328 народных депутатов.
Вроде нет, я вот гуглил.
Сий труд увековечил картинкой — вдруг кому понадобится для интернет срачей)
источник: i.imgur.com
Сий труд увековечил картинкой — вдруг кому понадобится для интернет срачей)
источник: i.imgur.com 5. Власть не будет вводить чрезвычайное положение. Власть и оппозиция воздержатся от применения силовых мер.
из
Почему лицемерная? Наоборот, изо всех сил поддерживаем легитимную власть. Со стороны «наблюдателей» не подписывала, со стороны «яныка» не подписывала, оставляя себе возмоность поддержать ту или другую сторону.
