@sound не продавал аккаунт

отметили
25
человек
в архиве
@sound не продавал аккаунт
Ну, что ж кролики. А, пардон, ньюсхантеры. Пора открыться ;)

Конечно, никакого аккуанта я не продавал. Просто по одной причине — раскрученный тут аккаунт не дает никакого преимущества. Вот ва-а-а-ще никакого.

Это был социальный практический эксперимент на предмет проявления животных инстинктов.

Что можно сказать — они (эти инстинкты) крепки и бессмысленны :) Ещё раз показано, что не важно правдива или лжива новость. Важно — от кого она исходит и насколько часто она появляется под разными названиями, но с одинаковыми смыслами.

Выводов много. Кому интересно — поймет. А кто не поймет, тот пускай продолжает голосовать на N2, на выборах или где-то ещё. Это одинаково бессмысленно.

Некоторым, догадавшимся — уважение и подмигивания ;) Один из выводов — никто не стал проверять и спрашивать об этом.

p.s. Слава Украине!
p.p.s Слава России!

Дордж Карлинисточник: img1.liveinternet.ru
Добавил sound sound 27 Марта 2014
проблема (7)
Комментарии участников:
efys
+6
efys, 27 Марта 2014 , url
А я был один из тех кому было абсолютно пофиг, на то продан был акк. или нет. Так как на картинке правильно написано.
Vagner
+4
Vagner, 27 Марта 2014 , url
Веселый был эксперимент) Помниться мне некоторые товарищи, предлагали принять «кардинальные» меры в отношени «купленного ака»)))
ИмяФамилия
+1
ИмяФамилия, 27 Марта 2014 , url
Бендер — это Остап, а Бандерас — это Антонио. ага!
чО нормальные такие ответы. И реакция на вброс была у людей нормальная.

Я например знаю массу практических примеров маркетинга в коммерции ( о ужас!) для формирования общ мнения: на сайтах отзывов, соц сетчх и специализированных форумах. Надеюсь у Яндекс маркета отзывы я аудиторию не разочаровал ;))
sound
0
sound, 27 Марта 2014 , url
да-да. единственный человек с нормальной реакцией оказался :)
Танкоград
0
Танкоград, 27 Марта 2014 , url
врёшь ведь. зачем? для красного словца?
я тебе писал сообщения:
привет. зачем мне ньюсы? это какой-то символизм?
не шли мне свои ньюсы
я в ваши игры не играю
— это было в сообщении к возврату ньюсам, а когда ты мне их прислал повторно я написал:
я их буду слать последнему спамеру-сеошнику раз ты не принимаешь
ок

ЗЫ. Хотел сумничать. А на деле глупость какая-то. Эксперимент — хуйня недостойная внимания. То ли дело LevM LevM эксперимент ставил — научная работа полчилась
ЗЗЫ. продал ты акк или нет, уже никому не докажешь.
sound
0
sound, 27 Марта 2014 , url
ЗЗЫ. продал ты акк или нет, уже никому не докажешь.
и не собираюсь ;) нет никакой ложки ;)
Танкоград
+1
Танкоград, 27 Марта 2014 , url
ок. а соврал зачем?
sound
0
sound, 27 Марта 2014 , url
в чем соврал? Я сказал, что мне деньги возвращали с этими сообщениями. Личную переписку я не цитировал. Ну, да, была такая переписка и?
Танкоград
+2
Танкоград, 27 Марта 2014 , url
Вот такие были ответы (не скажу от кого ;)
я в ваши игры не играю Board arbitration lawaers the Moscow подарки не принимает.

вот тут. не могли два человека одну и ту же фразу написать ещё и в один день.
sound
0
sound, 27 Марта 2014 , url
вот, ку ку не верит и требует к себе внимания психиатра или пока только модератор модератор а ;)
Buffoon
-1
Buffoon, 27 Марта 2014 , url
дык у него разрыв шаблона, почти психотравма))) вон другие новости тоже начал спамом называть…
ку
+1
ку, 27 Марта 2014 , url
все что не новость, все что мусор — нахуй в корзину.
хотите писульками заниматься — идите в социальные сети и дрочите комментарии о чем угодно.

ТУТ место НОВОСТЯМ.
Buffoon
0
Buffoon, 27 Марта 2014 , url
разделы к новостям знаете что такое?
Buffoon
-2
Buffoon, 27 Марта 2014 , url
о ужас! ку противоречит сам себе!!! как же так???
см ниже, господин с разрывом шаблона)))

источник: saveimg.ru
напомню о чем была новость
НЕ НОВОСТЬ ПО ВЕРСИИ КУ
sound
0
sound, 27 Марта 2014 , url
Да, надо немного подождать. Психика людская ранимая. Теперь это доказано на практике на отдельно взятых аккаунтах ;)
Osado
0
Osado, 27 Марта 2014 , url
Я и писал: или аккаунт перекуплен, или sound сошел с ума.
В качестве продолжения эксперимента, рекомендую принимать по 10 мг вещества 4-[4-(4-хлорфенил)-4-гидроксипиперидин-1-ил]-1-(4-фторфенил)бутан-1-он ежедневно.
Buffoon
+1
Buffoon, 27 Марта 2014 , url
клевые отмазки истерики которая была в комментах и даже отдельной новостью)
Osado
+4
Osado, 27 Марта 2014 , url
Он меня забанил, а 13 ньюсов не перевел! Так-что не надо ля-ля.
sound
+1
sound, 27 Марта 2014 , url
Да, действительно Osado обделил. Посмотрел в логе. А всё потому что ньюсы нельзя чаще 1 раз в минуту пересылать почему-то. Вот и пропустил парочку «клиентов» ;)
Lim
+1
Lim, 3 Апреля 2014 , url
за такие рецепты, сайт, снова, забанят
sound
0
sound, 27 Марта 2014 , url
sound сошел с ума
вполне возможно :)
axes
+1
axes, 27 Марта 2014 , url
Он его просто подарил.
X86
+3
X86, 27 Марта 2014 , url
sound, вот обьясни:
Что показал эксперимент?
Какие выводы?
Для чего все это делалось?

Вот мы тебя знали, ты был на ресурсе, составил о себе определенное мнение. Потом ты сказал «продаю аккаунт» и потом с твоего аккаунта начали поститься какашки. Естественно, людям стало обидно, многие тебя забанили. Какую тут еще можно было ожидать реакцию? В чем, собственно, эксперимент? :)
sound
+1
sound, 27 Марта 2014 , url
Доказать очень просто — я больше не буду добавлять новости. Этого достаточно? :)

Было интересна реакция людей на новости. Я специально постил новости, которые выбивались из урапатриотической канвы. И смотрел насколько неадекватно на них реагируют.

Цель простая — наглядно показать (прежде всего себе) насколько человек просто манипулируем.

Да, мне могут сказать, что мол-де помагаешь врагу. Но давайте не лизать себе яйца. В новостном пространстве — N2 это ноль. N2 это всего-лишь коллективный блог я ядром человек в 15-20 и всё. Поэтому я смело это делал.

А чуши и вранья, причем, совершенно глупого есть было и будет с обоих сторон видно просто невооруженным глазом. Ну, впрочем Более 70 процентов россиян одобрили цензуру

Кстати, эксперимент не закончен. Сейчас интересно кто меняет отношение обратно ;) И почему ;)
X86
+8
X86, 27 Марта 2014 , url
Цель простая — наглядно показать (прежде всего себе) насколько человек просто манипулируем.
И как ты это показал? Я такого не увидел. У людей (в России) сложились определенные традиции, установки, общепризнанное мнение. Например, что бандеровец — это плохо. Это где-то рядом с нацистом, помогающим Гитлеру. Если человек говорит «я бандеровец, слава Уркаине!» и т.д. — естественно, его поведение вызовет отторжение, люди посчитают его неправильным. Но ведь люди от этого не манипулируются. Их мнение не меняется. Возможно, оно еще более укоренится, раз бандеровец к ним с пропагандой полез)

з.ы в любом случае я рад, что аккаунт ты не продал и никакая шваль из «правого сектора» или «ВО Свобода» тут херней не страдает)

sound
+1
sound, 27 Марта 2014 , url
з.ы в любом случае я рад, что аккаунт ты не продал и никакая шваль из «правого сектора» или «ВО Свобода» тут херней не страдает
честно говоря был ещё один аспект. вероятность конечно была крайне мала, но была — что на меня выйдет кто-то «из них». каюсь — никого не было.
sound
+2
sound, 27 Марта 2014 , url
Я не хочу обсуждать Украину, правда. Столько помоев с обеих сторон.

К слову, не вижу ничего криминального в лозунге Слава Украине! Как и Слава Словакии как и Слава США.

Бандера — да, это без вопросов. Да, щас эти лозунги идут рядом. Это не залечишь и не исправишь быстро.
sound
+3
sound, 27 Марта 2014 , url
У людей (в России) сложились определенные традиции, установки, общепризнанное мнение. Например, что бандеровец — это плохо.
Правильно!!! Я же и говорю про животные инстинкты. Вот а во Львове с детства тебе говорили бы, что Бандера герой. Это такая «традиция».

Поэтому очень нужно осторожно с этим обращаться. Также стравливают на уровне религии, истории, экономики. Именно стравливают.

Думайте и не ведитесь. Впрочем… бесполезно :)
X86
+4
X86, 27 Марта 2014 , url
Вот а во Львове с детства тебе говорили бы, что Бандера герой. Это такая «традиция».
это лишь говорит о проблемах во Львове. Нацисты и его приспешники осуждены международным трибуналом. Там целый пласт социально-культурных проблем в этой западной части Украины.
sound
0
sound, 27 Марта 2014 , url
эка вы… ну пускай будет так как вы говорите. это же не изменит львов.
X86
+2
X86, 27 Марта 2014 , url
А кто его знает. Если часто им это повторять — может и изменит) Ну как они хотят в ЕС с нацизмом? Ну как они хотят продаться Китаю с нацизмом? Это же нонсенс)
sound
0
sound, 27 Марта 2014 , url
Слушайте, нацизм это нормальная реакция общества на ряд обстоятельств в государстве. Как сопли у тела человека. Их конечно, можно и нужно «подтирать». Но лечить нужно болезни. И не всегда это быстро. Особенно в такой во многом искусственно созданном государстве как Украина.

Вот в начале 30-х болела Германия. Вместо того чтобы лечить, «правильные пацаны» заставляли «лизать сосульки» чтобы зараза перекинулась на СССР. Итог знаем. А уж в тотальной глупости немцев как нации, как-то сложно сомневаться. Это просто болезнь, которую взрастили.
Monochrome
0
Monochrome, 27 Марта 2014 , url
Вы когда мудака цитируете, всегда указывайте авторство.
Иван Масленников
-1
Иван Масленников, 27 Марта 2014 , url
Вот был такой товарищ Ермолов. Некоторые «герои России» считают его чуть ли не главным шайтаном (после суворова). Ну и по правде сказать небезосновательно. Ибо бывало аулы сжигал со всеми подряд без разбора в качестве карательных мер. Короче говоря суровый был мужик. Но мы (и в т.ч. я) бесспорно считаем его героем и военным гением. Потому что он был русским и был на страже интересов россии. Точно так же и с Бандерой. Ну разве что тот фашизм любил в отличии от ермолова (при ермолове его еще не придумали).
X86
+2
X86, 27 Марта 2014 , url
Так можно договориться до того, что Гитлер свой народ любил и был героем. Да, это так. Но это ведь не отменяет того факта, что «Гитлер — капут»? )
Иван Масленников
-2
Иван Масленников, 27 Марта 2014 , url
вот именно! Можно договориться, потому что разница между героем и антигероем часто условна.

И для нас Бандера очевидный антигерой, но вот для них все не столь очевидно, поскольку он еще был патриотом украины.

В России тоже был такой неоднозначный персонаж. Атаман Шкуро. В Российской империи он воевал за россию повсюду от дальнего востока до Польши. Имел кучу орденов и вообще был классическим патриотом (в хорошем смысле). Этакий русский рэмбо начала 20-го века. Был создателем первого казачьего спецназа кстати. Потом в годы гражданской примкнул к белым и мигрировал в европу. А уже потом стал атаманом конной казачьей дивизии СС. Но никогда не переставал быть патриотом.

Вот и получается — вроде фашист, а вроде и патриот, а вроде и под пули за россию лез.
ИмяФамилия
+1
ИмяФамилия, 28 Марта 2014 , url
Вы используете подмену

А X86 X86 по роду профессии должен был ее заметить:
фашизм шушкевича и бандеры юридически через международный суд признан преступлением.

Действия Еромолова могут вызывать моральное осуждение как через мерно жестокие, так же осуждения могут заслуживать действия американцев в Югославии Ираке и т.п = пока де юре эти дейсттвия не оценены как военные преступления — ваши рассуждения пустой пук.
Osado
+4
Osado, 27 Марта 2014 , url
Постановка «эксперимента» и выводы не подпадают под критерии научной истинности.

1. Используйте опыт: Рассмотрите проблему и попытайтесь осмыслить её. Найдите известные ранее объяснения. Если это новая для вас проблема, переходите к шагу 2.
2. Сформулируйте предположение: Если ничего из известного не подходит, попробуйте сформулировать объяснение, изложите его кому-то другому или в своих записях.
3. Сделайте выводы из предположения: Если предположение (шаг 2) истинно, какие из него следствия, выводы, прогнозы можно сделать по правилам логики?
4. Проверка: Найдите факты, противоречащие каждому из этих выводов, с тем чтобы опровергнуть гипотезу (шаг 2) (см. фальсифицируемость). Использование выводов (шаг 3) в качестве доказательств гипотезы (шаг 2) является логической ошибкой. Эта ошибка называется «подтверждение следствием»

Теория не фальсифицируема, не было попытки поставить чистый обратный эксперимент, выводы из предположения использовались как доказательства предположения.

Зато Март и погода за окном вполне даёт основания для утверждения о «весеннем обострении» легкой формы шизофрении или других расстройств личности.
Не нужно обижаться на «сошел с ума», это явное преувеличение, легкими формами расстройств наслаждается (страдает) чуть-ли не 90% населения.
sound
-1
sound, 27 Марта 2014 , url
Откровенно говоря, я чхать хотел на «научность». Я немного в теме «научного подхода», не надо меня «лечить» :) Плавали, знаем. Это примерно как «нужно привлечь ученых для того чтобы они изучили вопрос о транспортной связности района» и как после этого правильные пацаны расскажут где тут чья земля и не пошили бы вы нах учёные со своими астролябиями. Ученым вполне достаточно финансирования их деятельности, и чтобы визировали их «пояснительные записки». Ну и общество должно немного следить, чтобы ученые не сильно природу попортили при этом. Точка.

А я не обижаюсь ни на март, не то что «сошел с ума». Я абсолютно не хочу опровергать ни то, ни другое ;)
sound
+1
sound, 27 Марта 2014 , url
Вот мы тебя знали, ты был на ресурсе, составил о себе определенное мнение. Потом ты сказал «продаю аккаунт» и потом с твоего аккаунта начали поститься какашки.
Я не знаю «поймет ли народ». Но ровно так действуют многие СМИ (не только в России). Слушают «новости» на протяжении многих лет и подступдно становятся «доверенными фильтрами», а вот в час «Ч»… Уверен, что пертурберации с РИА Новости именно с этим связаны. Ну представьте, большое агентство новостей. Государственное. А по-сути «засланный казачок».

Да, к слову Кисилев это расходный материал — вот увидите.
Little Nikky
+3
Little Nikky, 27 Марта 2014 , url
Уверен, что пертурберации с РИА Новости именно с этим связаны.
А разве не тоже самое происходит с УНИАНОМ сейчас? В пору Януковича большое беспристрасное СМИ вещало вполне себе-пророссийски и претендовало на экспертное мнение, сейчас тоже самое, но антироссийски и свободно вбрасываются «Россия объявила войну Украине», пользуясь той же самой авторитетностью «доверенного фильтра» и т.д.

Но разме так происходит не всегда? В «нужный» момент, любые подконтрольные СМИ вещают то, что важно их хозяевам.
sound
+2
sound, 27 Марта 2014 , url
Но разме так происходит не всегда? В «нужный» момент, любые подконтрольные СМИ вещают то, что важно их хозяевам.
Ровно так. В этом смысле особенно интересно как крутанулись — Украинский Интерфакс (!!), Форбс и Коммерсант.

Кстати, в одном ночном эфире с Венедиктовым (хохо москвы) я попытался вывести его на чистую воду в три наводящих вопроса. Видимо он был слегка подшофэ и «опытный мэтр» дал слабину и мы с ним дошли до уровня «да, я (венедиктов) целенаправленно пропагандирую определенные ценности». А вот следующий мой вопрос пробудил в нём агента и он отключил меня. Вопрос был простой — «А какие именно идеи вы пропагандируете на своей радиостанции?»

Это всё к тому, что новостной фон нужно воспринимать крайне-крайне осторожно. Методов — море. Самая большая проблема — это «доверится» какому-то источнику, только лишь потому что он некоторое время вещал правдиво.
Little Nikky
+3
Little Nikky, 27 Марта 2014 , url
Это всё к тому, что новостной фон нужно воспринимать крайне-крайне осторожно.

Гораздо хуже, когда «нужный» фон начинают создавать не СМИ, а политики, ведомства и министерства. Т.е. в принципе, я считаю не важно, откуда пришла новость — из украинских сми о речи Обамы или из пророссийких (и соотвественно, не важно, как эта информация окрашена эмоционально), если речь эту можно увидеть и на офф. сайте. Или, как пример, достоверные цены на газ на сайте Агенства по информации в области энергетики США — люьой может посмотерть и не покупаться «Газ для Украины по $30-$50 долл.»

Но хуже когда Яценюк (который позиционирует себя как офф. лицо) на встрече не стесняясь говорить в смутном контексте про русские танки, которых нет и т.д.
sound
0
sound, 27 Марта 2014 , url
в принципе, я считаю не важно, откуда пришла новость
Это ключевой вопрос моего эксперимента. к сожалению и к счастью человек, это такой животное, которому ВАЖНО откуда пришла новость. Поэтому так легко правительствам манипулировать людьми. Это же «правительственный источник». Демократия как раз и нашла своё применение, как «легальный способ» видимого изменения «новостного фона».

источник: demotivkartinki.3dn.ru
sound
+1
sound, 27 Марта 2014 , url
Яценюк, это мясо, которое сольют очень очень скоро. Свои же.

Но, повторяю, ложь идет с обеих сторон. Причем наглая. Просто хохлы идут по понятным причинам вабанк.

Ну ладно, а РФ? Где фото сбитых или «посаженных беспилотников»? Где Сагайдачный с Андреевским флагом и т.д.
Tade7am
+6
Tade7am, 27 Марта 2014 , url
По моему скромному мнению, умный человек не станет рисковать своей многолнтней репутацией, ради глупого троллинга сообщества.

А что касается того, что раскрученный аккаунт на новостном ресурсе не даёт никакого преимущества, то я вам скажу, — не смешите мои тапочки.
sound
+1
sound, 27 Марта 2014 , url
Ну, сказали же, что sound sound сошел с ума. Меня это вполне устраивает.

Умный человек делает по-умному в том числе и троллинг.
Танкоград
-1
Танкоград, 27 Марта 2014 , url
точно. тролль неумеликус. все тупят, бывает.
MonGeneral
+3
MonGeneral, 27 Марта 2014 , url
источник: actravel.ru
Выбери новый подходящий ник, дорогой экспериментатор ))
sound
+1
sound, 27 Марта 2014 , url
Пойдет такой пока:
источник: 2.bp.blogspot.com
Den_D
+3
Den_D, 27 Марта 2014 , url
SEOшники с вами не согласятся по поводу ценности топового аккаунта.
Читал как то статью как сеошник продвигал при помощи ресурса нужные ссылки.
Я из-за вас кажется даже лопату потерял, так копал усердно.
Обратно отношение менять к Вам не буду.

Копал новости не по принципу «Слава России! Украине Сала!», а просто видел ваше заявление, что да акк продан. Я против такой практики.
sound
+2
sound, 27 Марта 2014 , url
Обратно отношение менять к Вам не буду.
Да как бы это не цель совершенно.

Топовый аккаунты в обычном понимании это те, кто имеют много френдов (подписчиков) и один их пост создает расходящиеся волны, которые и ценятся. На N2 ничего подобного нет (и хорошо что нет).
Den_D
+1
Den_D, 27 Марта 2014 , url
Вы являлись участником информационной войны, идущей на News2.ru по ту сторону окоп…
Я сейчас наблюдаю, что на теме Украины поднялись очень многие аккаунты новичков. Месяца нету «ньюсхантеру», а уже выше многих, в том числе меня. У некоторых даже качество новостей около 100%
sound
+2
sound, 27 Марта 2014 , url
Повторяю, в новостном фоне N2 имеет рейтинг в масштабе интернета околоноля, не обманывайте себя.
Den_D
+5
Den_D, 27 Марта 2014 , url
Мне честно на рейтинг всегда было все равно. Я рекомендуемые никогда не читаю, всегда всю ленту смотрю. Но ресурс — это как коллектив на работе, а продажа аккаунта мной расценивается как предательство коллектива, отсюда и поведение
Tade7am
+1
Tade7am, 27 Марта 2014 , url
Я сейчас наблюдаю, что на теме Украины поднялись очень многие аккаунты новичков. Месяца нету «ньюсхантеру», а уже выше многих, в том числе меня. У некоторых даже качество новостей около 100%

Может дело и не в Украине вовсе? Может у кого-то есть чуйка на актуальные и востребованные новости, а у кого-то нет, и как следствие — соответствующий показатель качества новостей.
Зависть — плохое чувство.)
sound
+5
sound, 27 Марта 2014 , url
Вспомните, на чем поднялась Лента.ру — на норд-осте. А уже потом она стала типа «number one» и корчить из-себя СМИ c пейсатым dolboeb'ом. Хотя на самом деле это rewrite-помойка.
Den_D
0
Den_D, 28 Марта 2014 , url
Да, уважаемый, я вижу вы в моих словах узнали себя. Вот только до событий на Украине, что-то я этой толпы народа, вместе с вами, на ресурсе не видел. А тут сразу появились с чуйками, ага.
Tade7am
+2
Tade7am, 28 Марта 2014 , url
За других не скажу, не занимаюсь статистикой, а что касается меня, — неповеришь, формат ресурса понравился, пользователи в подавляющем большинстве адекватные(хотя порой конспирологи попадаются), модерация грамотная, — такое нынче редко встречается в рунете.

Украина здесь только с того бока, что n2 я заметил благодаря этому посту.
Max Folder
+2
Max Folder, 27 Марта 2014 , url
Месяца нету «ньюсхантеру», а уже выше многих, в том числе меня. У некоторых даже качество новостей около 100%
Вроде бы, это несложно — надо постить или много новостей или много комментариев. precedent precedent — 8-е место в топе, 31553 комментария. Чуть ли не больше всех, и это он уже почти год не появлялся. Его только comander comander опережает, да и то он на полгода раньше начал и до сих пор активно комментирует.
А 100% качества добиться тоже несложно — запости 2 новости, которые в топ выйдут, вот тебе и 100% качество.
djamix
+7
djamix, 27 Марта 2014 , url
Да хватит вам всем…
Хантер проверил реакцию всех нас на саму тему перепродажи акка и смену тематического формата.

Мы, почти все, повелись, и я в том числе.

Может, тему закроете? А то междусобойный срач: некомильфо.

Buffoon
+1
Buffoon, 28 Марта 2014 , url
ну вот скажи мне Алексей, раскрой рецепт полишинеля. Как ты умудряешься не скатиться в ковровое минусование а-ля ку ку и маты оппонентов, а-ля Танкоград Танкоград? Хотя тоже при этом поддерживаешь власть? Как так получается, что с тобой можно вести диалог и ты не предлагаешь люстрировать коллаборационистов а-ля Osado Osado и не плюсуешь маты а-ля evenstar evenstar? Как так это вышло?
p.s. прими еще раз мое искреннее уважение за это. на н2 это нынче редкость.
p.p.s вангую этому комменту минимум 4 минуса и 1 плюс)))
Osado
+2
Osado, 28 Марта 2014 , url
Я ещё раз повторю, люстрации возможны только при американской демократии, как сейчас на Украине.
При Путинском тоталитаризме люстрации никто не допустит.
Buffoon
0
Buffoon, 30 Марта 2014 , url
кто о чем, а грязный о бане Осадо о люстрациях))) я вообще-то говорил об общении на н2…
djamix
0
djamix, 28 Марта 2014 , url
Даже не могу тебе, друже, как-то внятно обосновать(

Все мы люди.
djamix
0
djamix, 28 Марта 2014 , url
Добавлю, если ты не против.

прочитай каммент, посчитай до десяти, посмотри на свои ногти\рукти (я серьезно) и уже думай, что отвечать:-)
Buffoon
+1
Buffoon, 30 Марта 2014 , url
ну дык и я о том же)))


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать