Комментарии участников:
Т.е. они стремятся выманить отсюда остаток более-менее способных организовывать существование государства людей и, хрен с ним, погибают остальные в силу своего ненужности? Реально, бизнес и ничего личного.Реально — империя зла.
Чет ты немного не совсем правильно ситуацию оцениваешь.Что значит«мог и хотел»? Вот я могу и хочу.Но только один.С лихвой хватит и ума и денег.А как же мама, умирающая от рака? А как же двое детей-подростков, которые еще и школу не закончили? А как же жена, у которой бизнес-то туда, то сюда? Короче, все бросай и ты нужный чел? А человек ли ты после этого?
Очень достойные причины! Но кроме этого есть и еще поводы оставаться здесь, если есть голова, и способности. Надо свою страну поднимать! Ведь в ней будут жить Ваши дети и внуки, и придет их время так же заботиться о Вас, как Вы заботитесь о своей маме, это неразрывная цепочка.
Т.е. Вы расцениваете способность человека брать на себя социальную ответственность и обременять себя проблемами тех, кто слабее взамен теряемой возможности более комфортно устроить собственную жизнь как что-то, говорящее о слабохарактерности и отсутствии ума человека неспособного к серьезному шагу(свалить из страны)? ВЫ правы, когда говорите«Кто хотел и мог уехать — давно нашли пути».Вот только не каждый путь подходит человеку.А под местоимение «кто» в русском языке и животные попадают.И, судя по всему, вопрос возможности покинуть Родину у нас имеет расхождения.Но каждый имеет право на свое мнение.Удачи!
почему же «зла»?? обычная конкуренция государств за выживание… Америка всегда делала ставку на умных людей начиная с эпохи Энштейна. СССР и Россия обходились с человеком как с расходным материалом: «незаменимых людей нет и т.п.» Куда идёт талантливый, умный человек? туда, где интереснее условия для жизни и работы… Пару лет назад была новость как многие наши учёные из Европы перебирались в Китай, поскольку там были созданы шикарные условия для экспериментов…
Что сейчас делает Путин? на кого он делает ставку?
Лично мне не совсем понятно… За всей этой эпической ширмой внешней политики за последнее время, на внутреннем театре я вижу огромную коррупцию (если не ошибаюсь около 30% от бюджета) и при этом мы видим, что «своих не сажают»… т.е получается для Путина желание выстроить некий управленческий костяк из своих… А представляете если эти деньги были бы направлены на науку к примеру?
И тогда, к примеру, я как учёный, задаю себе вопрос — на какой-такой родине я должен остаться как патриот? На родине, где правитель строит «костяк из своих»? так получается? а зачем мне это надо? и главное — зачем я Родине? может она уже мертва?
Что сейчас делает Путин? на кого он делает ставку?
Лично мне не совсем понятно… За всей этой эпической ширмой внешней политики за последнее время, на внутреннем театре я вижу огромную коррупцию (если не ошибаюсь около 30% от бюджета) и при этом мы видим, что «своих не сажают»… т.е получается для Путина желание выстроить некий управленческий костяк из своих… А представляете если эти деньги были бы направлены на науку к примеру?
И тогда, к примеру, я как учёный, задаю себе вопрос — на какой-такой родине я должен остаться как патриот? На родине, где правитель строит «костяк из своих»? так получается? а зачем мне это надо? и главное — зачем я Родине? может она уже мертва?
Хитрый ход, и действительно действенный.
Но это их право — поступать как им заблагорассудится. Быть может такие действия заставят улучшать условия работы для таких людей и у нас. НУ а если нет, и люди начнут уезжать… может РФ сама и виновата.
Но это их право — поступать как им заблагорассудится. Быть может такие действия заставят улучшать условия работы для таких людей и у нас. НУ а если нет, и люди начнут уезжать… может РФ сама и виновата.
Если не ошибаюсь, Россия недавно упростила получение гражданства для тех кто владеет русским языком? Исходя из здравой логики претензий к США быть не должно.
Впрочем, в США утекает пусть и существенный но не основной процент мозгов из России.
Впрочем, в США утекает пусть и существенный но не основной процент мозгов из России.
Вы, дорогой, рассуждаете категориями типичного потребленца-где выгоднее, там и лучше.А патриотизм с этими вещами не сочетается никак-он невыгоден, потому что не для себя, для Родины, для других.И нормальный человек останется на Родине и будет прикладывать усилия для решения проблем, в т.ч и тех, которые Вы упомянули.А вот те, для кого комфорт своей личной задницы важнее, чем проблемы окружающих, свалят действительно туда, где можно срать на чужие проблемы и не напрягаться.Вот именно по этой причине в Штатах и собралась куча негодяев на всех уровнях общества, которые провозглашают такое отношение как норму жизни, и как следствие это вылилось во внешнюю политику. И поэтому«империя зла».
… те, для кого комфорт своей личной задницы важнее, чем проблемы окружающих, свалят действительно туда...Было бы здорово если бы они все свалили. Но вот выходишь в России на улицу, оглядываешься вокруг, и понимаешь что они-то как раз все и остались.
Не знаю.Говорят люди притягивают себе подобных и попадают в ситуации по интересам.Вот меня как-то нормальные люди окружают.Я им помогаю, они мне помогают.И на улице тоже немало неплохих людей.Я так-то в провинции проживаю, у нас много чего от больших городов отличается, а Москва так и рядом не стояла.Мы про москвичей говорим, что они с Луны падают.
это наверное мне было адресовано?
Во-первых мы все в этом мире потребленцы, даже если не хотим этого признавать. Жизнь сама по себе нуждается в потреблении ресурсов для своего существования.
Что такое «патриотизм»?
давайте начнём с Википедии
Любовь к отечеству — безусловно есть. Подчинить интересы — готов, когда уверен, что это интересы отечества, а не кучки людей стоящих у власти только ради самой власти и своей выгоды. При этом моё нахождение за рубежами Родины никак не мешает выполнению данных пунктов: любовь ещё больше, а, зарабатывая больше денег «за бугром», я могу больше помогать Родине, чем находясь в ней и получая копейки.
здесь тоже самое…
а данный абзац, как бы предрекает неменуемую гибель такого понятия как патриотизм в условиях набирающей силы космополитизма
Лев Николаевич Толстой писал:
Во-первых мы все в этом мире потребленцы, даже если не хотим этого признавать. Жизнь сама по себе нуждается в потреблении ресурсов для своего существования.
Что такое «патриотизм»?
давайте начнём с Википедии
Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы
Любовь к отечеству — безусловно есть. Подчинить интересы — готов, когда уверен, что это интересы отечества, а не кучки людей стоящих у власти только ради самой власти и своей выгоды. При этом моё нахождение за рубежами Родины никак не мешает выполнению данных пунктов: любовь ещё больше, а, зарабатывая больше денег «за бугром», я могу больше помогать Родине, чем находясь в ней и получая копейки.
Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей Родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя с другими членами народа, стремление защищать интересы Родины и своего народа.
здесь тоже самое…
Исторический источник патриотизма — веками и тысячелетиями закреплённое существование обособленных государств, формирующее привязанность к родной земле, языку, традициям.
а данный абзац, как бы предрекает неменуемую гибель такого понятия как патриотизм в условиях набирающей силы космополитизма
Лев Николаевич Толстой писал:
ослепление, в котором в наше время находятся народы, восхваляющие патриотизм, воспитывающие свои молодые поколения в суеверии патриотизма и, между тем, не желающие неизбежных последствий патриотизма—войны, дошло, как мне кажется, до той последней степени, при которой достаточно самого простого, просящегося на язык каждого непредубежденного человека, рассуждения, для того, чтобы люди увидали то вопиющее противоречие, в котором они находятся
Ну, Толстой не истина в последней инстанции.Многие его вещи до сих пор выглядят спорно.Но дело не в войне, а в потере своей истории и как следствие самоидентификации.И… Здравствуйте, граждане Мира, лишенные своих культур, обезличенные толпы рабов для обслуживания высокотехнгологичного комфорта своих господ-владельцев транснациональных корпораций.Ну, а что касается, кучки людей у власти, так в семье не без урода.Воспитаем.
Рабы останутся рабами в любом случае — есть самоидентификация, или нет таковой. И в том и другом случае есть инструменты для управления рабами. Быть или не быть рабом в наше время решает сам человек, и опять же национальная самоидентификация на это не влияет.
На данный момент моё мнение заключается, что национальная, культурная самоидентификация — это пережиток прошлого, и бороться за неё, принеся в жертву текущее счастливое существование по меньшей мере глупо.
Борясь за самоидентификацию, вы становитесь рабом самоидентификации.
На данный момент моё мнение заключается, что национальная, культурная самоидентификация — это пережиток прошлого, и бороться за неё, принеся в жертву текущее счастливое существование по меньшей мере глупо.
Борясь за самоидентификацию, вы становитесь рабом самоидентификации.
Ну, а что касается, кучки людей у власти, так в семье не без урода.Воспитаем.если вам интересно этим заниматься — ради бога
да, а вы?
добавлю: если вы достойный специалист своего дела — вы найдёте себе работу в любой стране, будете получать достойную зарплату, не будете никого обслуживать, просто будете качественно делать своё дело. Ну а если у вас нет квалификации — тогда придётся смириться с тем, что придётся кого-то обслуживать. Но многие готовы на это пойти, поскольку они будут получать в 5-10 раз больше чем на родине. Разве можно их за это винить?? Родина не даёт им такой работы и зарплаты, разве это их вина??
добавлю: если вы достойный специалист своего дела — вы найдёте себе работу в любой стране, будете получать достойную зарплату, не будете никого обслуживать, просто будете качественно делать своё дело. Ну а если у вас нет квалификации — тогда придётся смириться с тем, что придётся кого-то обслуживать. Но многие готовы на это пойти, поскольку они будут получать в 5-10 раз больше чем на родине. Разве можно их за это винить?? Родина не даёт им такой работы и зарплаты, разве это их вина??
Можно долго здесь трепаться, но лучше пойти и заняться делом.Короче, все очень просто.Патриот дает Родине, а не ждет когда она ему что-то даст.И кучка недостойных у власти тут не при чем.Это отношение к жизни.И наличие проблем вокруг человека зависит только от его действий по их устранению, а не ожиданию что их кто-то за него решит(в т.ч Родина).
Очень заблуждаетесь. Попробую объяснить.
Согласно вашим словам смоделируем ситуацию. Есть прослойка патриотов, которые трудятся на благо Родины. Эти блага направляют и распоряжаются правители Родины. Допустим, правителями оказались интервенты западных стран у которых задача разрушить Россию. Но сделать это нужно по-умному, чтобы ни люди ни патриоты об этом не догадались. Вы сказали, что кучка недостойных у власти как бы не должны волновать патриотов. Смотрим дальше. Эти правители используют блага Родины в целях выполнения своего плана — вкладывают деньги в бизнес на Западе, закупают там различные объекты недвижимости и бизнеса, стимулируют коррупцию в России и делают прочие шаги для её ослабления и создания невыгодных условий для развития.
Что делают патриоты, согласно вашего мнения? продолжают трудится на благо Родины, не обращая внимания на явные проколы правителей. Блага продолжают утекать в «неизвестном» направлении, а Родина становится слабее и слабее. В итоге получаем что? Что русский народ опять остался в дураках у разбитого корыта, а что делать с озлобленным народом — конечно отправить его на очередную войну…
Подумайте об этом.
Я хочу сказать, что диалог между народом и властью должен быть постоянным, обоюдным и тёплым, чтобы никогда не возникало чувство недоверия народа своей властью. Только такая модель способна на существование.
Согласно вашим словам смоделируем ситуацию. Есть прослойка патриотов, которые трудятся на благо Родины. Эти блага направляют и распоряжаются правители Родины. Допустим, правителями оказались интервенты западных стран у которых задача разрушить Россию. Но сделать это нужно по-умному, чтобы ни люди ни патриоты об этом не догадались. Вы сказали, что кучка недостойных у власти как бы не должны волновать патриотов. Смотрим дальше. Эти правители используют блага Родины в целях выполнения своего плана — вкладывают деньги в бизнес на Западе, закупают там различные объекты недвижимости и бизнеса, стимулируют коррупцию в России и делают прочие шаги для её ослабления и создания невыгодных условий для развития.
Что делают патриоты, согласно вашего мнения? продолжают трудится на благо Родины, не обращая внимания на явные проколы правителей. Блага продолжают утекать в «неизвестном» направлении, а Родина становится слабее и слабее. В итоге получаем что? Что русский народ опять остался в дураках у разбитого корыта, а что делать с озлобленным народом — конечно отправить его на очередную войну…
Подумайте об этом.
Я хочу сказать, что диалог между народом и властью должен быть постоянным, обоюдным и тёплым, чтобы никогда не возникало чувство недоверия народа своей властью. Только такая модель способна на существование.
т.е. вы ставите качество ума в зависимость от его непродажности? Я уверен, что это ошибочное мнение и оно приведёт быстрее к развалу нашей страны, чем любые американские санкции… Вспомните Собачье сердце Булгакова. От того, что Шариков был предан делу большевиков (был патриотом в вашем понимании) он от этого не стал умнее Преображенского… А с такими размышлениями как ваши — вы вскоре превратите Россию в страну Шариковых…
Странно, как же Шариковым удалось вывести СССР в супердержавы?
Просто кроме Шариковых было еще больше умных людей, которые никуда выезжать не собирались.А Шариков лишь персонаж показывавший каким быть не надо.
Просто кроме Шариковых было еще больше умных людей, которые никуда выезжать не собирались.А Шариков лишь персонаж показывавший каким быть не надо.
Начну с того, что СССР — это не супердержава… Супердержава — это стабильное государственное образование, которая является передовым в широком спектре жизненных вопросов. Сколько продержался СССР? каких-то жалких 70 лет (и то не в полном составе). В чём преуспел СССР? в создании атомной бомбы и полёта в космос? А как жили люди? Какой вклад в мировое искусство был внесён? Как преуспела внешняя политика? Как развивалась экономика?
Знаете, чем отличается спортсмен профессионал от любителя — тем, что он выдаёт стабильно высокие результаты на протяжении длительного промежутка времени. Любитель может добиться результата профессионала, но это будут единичные моменты. Именно таким моментом был рассвет СССР. На пике эйфории построения нового государства все ресурсы общества и отдельно взятых людей были максимально мобилизованы и дали высокий результат. Это как любой средний человек под действием страха (адреналина) может выполнять невероятные вещи, в том числе нормативы профессиональных спортсменов, которые он никогда бы не выполнил в обычной жизни.
Знаете, чем отличается спортсмен профессионал от любителя — тем, что он выдаёт стабильно высокие результаты на протяжении длительного промежутка времени. Любитель может добиться результата профессионала, но это будут единичные моменты. Именно таким моментом был рассвет СССР. На пике эйфории построения нового государства все ресурсы общества и отдельно взятых людей были максимально мобилизованы и дали высокий результат. Это как любой средний человек под действием страха (адреналина) может выполнять невероятные вещи, в том числе нормативы профессиональных спортсменов, которые он никогда бы не выполнил в обычной жизни.
экая у тебя каша в голове… то против западной пропаганды с вилами наперевес, то сам свою страну с говном мешаешь
не путайте «кашу» с попытками мыслить шире, чего и всем советую… И где вы это нашли, что я свою страну с говном смешивал?
Кстати, как только научитесь мыслить шире — увидите, что в моей позиции при всей её многогранности нет противоречий.
Кстати, как только научитесь мыслить шире — увидите, что в моей позиции при всей её многогранности нет противоречий.
И где вы это нашли, что я свою страну с говном смешивал?в приравнивании достижений нескольких поколений рабочих и управленцев к случайной флуктуации результата спортсмена-любителя.
так не любить свою страну и своих предков — это надо постараться
Рабочих — нет, управленцев — да.
Большой страной в долгосрочной перспективе нельзя управлять в одиночку или даже командой управленцев, нужно выстраивать устойчивую систему. В Советском Союзе с этим не справились.
Большой страной в долгосрочной перспективе нельзя управлять в одиночку или даже командой управленцев, нужно выстраивать устойчивую систему. В Советском Союзе с этим не справились.
Рабочих — нет, управленцев — да.уточните плиз, что именно нет\да? смешение с дерьмом или достижение? это несколько варьирует результат вашего высказывания
вы считаете, что нельзя
Я считаю, что образ удачный, но только для системы управления СССР. Управление было «с переменным успехом», и сильно зависело от вождя.
P.S. Собственно, сейчас та же проблема.
приравниванивать достижения нескольких поколений рабочих и управленцев к случайной флуктуации результата спортсмена-любителя.
Я считаю, что образ удачный, но только для системы управления СССР. Управление было «с переменным успехом», и сильно зависело от вождя.
P.S. Собственно, сейчас та же проблема.
Для начала скажите мне — вы действительно хотите поговорить на эту тему или вы здесь просто расставить штампы? Во втором случае можете обозвать меня как угодно, я не обижусь, а вы пойдёте дальше заниматься вашим делом на «благо родины»
просто у меня нет никакого желания писать для ботов, вам за это деньги платят, а я трачу личное время
просто у меня нет никакого желания писать для ботов, вам за это деньги платят, а я трачу личное время