Комментарии участников:
Юго-Востоку не помогли? Сам виноват!
Для тех же, кому слова «братская Россия» означали не пустой звук – настали нелегкие времена. Потому что требовались объяснения произошедшему «виражу» политики страны, которая была и остается главной надеждой восставшего Юго-Востока Украины. В этой связи стали звучать самые разные тезисы. Дескать, Москва выжидает «лучшей коньюктуры на Западе после выборов в Европарламент», «подписания выгодных контрактов с Китаем». Да просто того, что постмайданная «велико-Укрия» через некоторое время развалится сама – без малейших усилий со стороны. Из-за неразрешимых экономических трудностей, вызванных абсолютно непросчитанным по последствиям «рывка в Европу».
Что ж, наверное эти, и многие другие моменты, о которых, возможно, мы даже и не догадываемся, имеют место – и играют роль в изменении российской политики на украинском направлении. Однако немалое число апологетов Москвы, преимущественно с российской пропиской, на этом не останавливается – и начинают апеллировать и к другим факторам. Главный из которых – дескать, Кремлю потому расхотелось помогать Луганску и Донецку, потому что тамошнее население недостаточно активно борется за свою свободу.
А тут еще и соответствующее выступления командующего обороной Славянска Игоря Стрелкова подоспело – где он откровенно посетовал, что кроме добровольцев из России ему почти никто и не помогает. А чуть позже даже записал в своем дневнике: «Местные жители устроили стихийный сход – и начали требовать, чтобы мы убрались. Правда, они не понимают – что случится уже через неделю после того, как уйдем мы – и придут каратели».
А, кроме того, на Донбассе руководство восставших никак власть между собой не распределит – да, собственно, пока ее реально на все сферы управления и распространить не может. Ну как с такими несознательно-мягкотелыми «элементами» Москве дело иметь? Себе дороже получится – лучше уж оставить все, как есть?
Нельзя жить только мифами.
Читая такие «перлы» просто диву даешься – в плену каких иллюзий находятся их авторы! Не иначе, как Гете начитались: «Лишь тот достоин жизни и свободы – кто каждый день идет за них на бой!» А донеччане и луганчане никак не желают записаться стотысячными толпами в ополчение, с голыми руками идти против пулеметов карателей, устраивать им партизанскую войну, чтобы «земля горела под ногами».
И невдомек самовозбудившимся до героического экстаза «диванным» теоретикам, что базисные тезисы их мудрствований замешаны пусть и на героических – но увы, большей частью, откровенных мифах. Например, о «всеобщем сопротивлении оккупантам в годы Великой Отечественной войны». Спору нет – в ней были действительно великие подвиги, достойные памяти в веках. Защитники Брестской крепости, Одесских и Аджимушкайских каменоломен, партизанское движение, многие тысячи и десятки тысяч, предпочитавших смерть плену.
Да только ж было и другое. Сотни тысяч солдат-окруженцев, сдававшихся в плен без единого выстрела в первые месяцы войны. Да с такой охотой – что Сталину в начале 1942 пришлось издать знаменитый Приказ №227 «Ни шагу назад» — предусматривающий в том числе и создание «заградительных отрядов». А семьи сдавшихся в плен бойцов и командиров рассматривались, как «семьи врагов народа» – с соответствующими последствиями.
И то же партизанское движение – как написала недавно в своем блоге одна из луганчанок: «Горько сознавать, что в Краснодоне на сотню человек подпольщиков, «молодогвардейцев» и коммунистов, было целых 400 полицаев». Причем, такие закономерности были не какими-то эксклюзивно-украинскими.
Так, Зою Космодемянскую немцы ведь только пытали и казнили – а «сдали» им партизанку жители Подмосковья. Кстати, имевшие свой практический интерес – девушка ведь, выполняя приказ командования, жгла деревенские дома, чтобы оккупантам не было где жить в лютые морозы. Но, к сожалению, жить на пепелищах не могли и местные крестьяне – вот и поступили столь непатриотично. Почти также, как и простые люди того же Славянска, которым уже просто надоело существование под непрерывными обстрелами – с угрозой жизни и имуществу.
А судьи кто?!
А уж насчет того, что «население Донбасса не борется за свою свободу – и потому ее не заслуживает» — пусть бы уважаемые критики, особенно с российской стороны, на себя посмотрели. Глядишь, вспомнят строки еще одного великого поэта, Грибоедова: «А судьи кто?!»
Нет, ну правда – а чем заслужили свой нынешний статус россияне? Тем, что проголосовали уже несколько раз за Путина-президента? Так Донецк и Луганск тоже на референдуме за независимость проголосовал. Заметим – в условиях тотального антироссийского зомбирования укро-пропаганды. В то время, как ведущие российские телеканалы еще в 2000 году однозначно поддерживали кандидатуру Владимир Владимировича.
Но чем героическим проявили себя жители России вне избирательных участков? Что они делали, когда собравшиеся в беловежской баньке законченный алкоголик, долго скрывавший свои истинные убеждения бандеровец и просто полное ничтожество одним росчерком пера ликвидировали великое государство, которое их предки собирали тысячу лет? Кто-то вышел на массовые митинги после того, как «мальчиш-плохиш» Гайдар сотоварищи ограбил сограждан с таким размахом – что Аль-Капоне удавился бы от зависти? А кто переизбрал на новый срок упоминавшегося царь-алкоголика в 1996 году?
А, россияне в новом тысячелетии поумнели? Да только почему в августе 2008 года Южную Осетию едва не отдали кровавому диктатору Саакашвили – из-за того, что единственный решительный человек из российского руководства тогда находился на пекинской олимпиаде? А осуществить «слив» Ливии не смог помешать даже он – тогдашний «верховный главнокомандующий» не нашел ничего лучшего, как разрешить через Совбез ООН «лучшим друзьям» из США и Европы начать агрессию против Триполи. И что – кто-то заметил хотя бы в Москве многолюдные митинги поддержки ливийцев – и протеста против предательской политики Медведева?
А вот еще парадокс: несмотря на подавляющую поддержку курса Путина по соцопросам – больше всего наблюдается митингов разных там «белоленточников», «борцов против войны на Украине» и т.д. И борется с этими несанкционированными сборищами, в основном, почему-то только ОМОН – а не самоорганизовавшиеся истинные патриоты России. Хотя даже в том же Харькове и Одессе, ныне придавленных железной пятой хунты, в свое время шествия бандеровцев разгоняли сами же активисты, сторонники дружбы с Россией.
«Пассионариев» – всего 3%…
Ах да – подавляющее большинство россиян отсиживались по домам, потому что антинародная политика их жизни не угрожала. А вот если бы, как в 1941-м, когда речь шла о физическом выживании населения оккупированных фашистами территорий – так тогда бы ого, сразу «вставай, страна огромная!»
Так ведь русскоязычным украинцам на Юго-Востоке тоже геноцид не угрожает. Этноцид – да, ассимиляция в мифическую «единую украинскую нацию». Но, опять же, не такая уж и топорная. Ну, запретили на русском в госучреждениях и судах документацию вести, образование получать, фильмы в кинотеатрах смотреть. Ну так в быту же никто родную речь использовать не запрещал, правда? И в Интернете все, что угодно на нужном языке найти можно.
Ускоренный курс «в Европу» приведет Украину, не исключая и Юго-Востока, к ускоренному обнищанию? Конечно – но вряд-ли более сильному, чем в начале 90-х годов. А их же как-то пережили – и в России, и на Украине. Надежда на лучшее – она, вообще, последней умирает. Так чего ж россиянам ожидать от украинцев того, на что они сами, в соответствующих обстоятельствах, не были способны – мощного общенародного протеста «снизу» с готовностью защищать его с оружием в руках?
Да что там о глобальных вещах говорить – глянем, с каким «скрипом» российские военкоматы ежегодно выполняют план призыва. Ну не хотят многие молодые россияне добровольно Отечество защищать. При том, что большей части новобранцев так и не придется понюхать пороху. А чего ж требовать повальной записи в ополчение от мужчин Донецка и Луганска – которым грозит вполне реальная опасность погибнуть на войне? Они, кстати, таки записываются – просто не очень хотят служить вдали от собственных жилищ, на усмотрение командования.
Вообще, общемировая статистика показывает – настоящую активность, что в бизнесе, что в истинной гражданской позиции, с готовностью идти воевать за свои убеждения, проявляет максимум 3% населения. Остальные – в основном, лишь «болеют», глядя на активных сограждан – а также поддерживают их на выборах, если есть такая возможность. В лучшем случае, не увиливают от мобилизации – если ее объявляет гражданская элита общества. Но ожидать от подавляющего большинства что украинцев, что россиян, что французов с американцами некой повальной «пассионарности» просто глупо. Равно как и по-детски обижаться на ее отсутствие – строя на этой основе стратегические планы.
Украина – не самоцель, а лишь «поле битвы».
Так что, дорогие россияне – если Вам повезло с президентом, не считайте это своей заслугой. И, особенно, не кичитесь своей несуществующей «гражданской активностью» в сравнении с «инертными» жителями Юго-Востока Украины. Тем более, что в серьезном геополитическом раскладе наличие/отсутствие этой самой активности особой роли никогда не играло. Советская армия одинаково освобождала от фашизма и Белоруссию, потерявшую во всенародной партизанской войне четверть населения – и Украину, где больше предпочли «свою хату скраю». И даже Украину Западную, явно желавшую остаться под «великим фюрером» – что подтверждает и нынешние чествования дивизии СС Галичина, и скандальные ежегодные отказы отмечать День Победы над нацизмом на Галичине.
Смысл нынешнего конфликта на Украине для России – не только в том, чтобы просто пойти навстречу уже завоевавшему свободу собственными руками русскоязычному населению. А в том, чтобы переломить хребет возродившейся бандеровщине, щедро вскормленной «грантами» западных патронов – дабы значительная часть Руси и исторической России не перешла под полный контроль исконных врагов нашей общей Родины.
Чтобы с Украины не исходила угроза натовских баз. Чтобы возродившаяся «шестая часть суши» вновь стала достойным соперником «мирового жандарма», США – наконец, добившись права проводить полностью самостоятельную политику, без оглядки на истерические визги о «санкциях». Не говоря уже о том, чтобы «общечеловеки», вроде экс-шефа Госдепа Кондолизы Райс даже не смели заикаться о том, что «богатства Сибири принадлежат всему человечеству» (точный список «человечества» с американской пропиской прилагается).
Поэтому не стоит для объяснения пока еще непонятных шагов Москвы оправдывать их «недостоинством» украинцев получить действенную российскую помощь. Оскорбления и унижения – вообще, не лучший метод общения с теми, кого считаешь братьями. Особенно, если, внимательно посмотрев в зеркало, рассмотреть там точно такие же якобы «экслюзивно-украинские» качества собственного характера.
источник: novorus.info
Андрей, че дальше то?
рф не войдет в конфликт похоже вообще ни при каких условиях
ждать миротворцев ОБСЕ не приходится
отбиться от целой армии как то тоже не прдставляется возможным
какие варианты? тупик?
рф не войдет в конфликт похоже вообще ни при каких условиях
ждать миротворцев ОБСЕ не приходится
отбиться от целой армии как то тоже не прдставляется возможным
какие варианты? тупик?
Да проблема не только и не столько в РФ, а больше в клоунах в «руководстве ДНР».
С ними просто беда. Есть полтора десятка способов наполнить бюджет не разрушая экономику и предприятия, зависящие от Киева (банальная монополизация акцизов на спирт \ водку хотя бы), сделать ДНР более привлекательной для граждан (срочно провести выборы не только мэров, но и прокуроров, судей, шерифов (по образовательно-квалификационному цензу естественно), встряхнуть коммунальщиков etc).
А они вместо этого на деревню дедушке письма строчат и устраивают диверсии против Ахметова и его окружения (например, подозреваю, что «Дружбу» Колесникова подожгли они, чтобы отомстить Ахметову).
Не то чтобы тупик (уж очень невесёлые перспективы у хунты и Руины), по идее Путин все правильно делает. Но хотелось бы хотя бы чтобы грамотных управленцев прислали, не одного Бородая, какую-то гуманитарку организовали (это вроде бы делается уже).
Посмотрим
С ними просто беда. Есть полтора десятка способов наполнить бюджет не разрушая экономику и предприятия, зависящие от Киева (банальная монополизация акцизов на спирт \ водку хотя бы), сделать ДНР более привлекательной для граждан (срочно провести выборы не только мэров, но и прокуроров, судей, шерифов (по образовательно-квалификационному цензу естественно), встряхнуть коммунальщиков etc).
А они вместо этого на деревню дедушке письма строчат и устраивают диверсии против Ахметова и его окружения (например, подозреваю, что «Дружбу» Колесникова подожгли они, чтобы отомстить Ахметову).
Не то чтобы тупик (уж очень невесёлые перспективы у хунты и Руины), по идее Путин все правильно делает. Но хотелось бы хотя бы чтобы грамотных управленцев прислали, не одного Бородая, какую-то гуманитарку организовали (это вроде бы делается уже).
Посмотрим
Если я правильно понял — на Единый день голосования 14 сентября 2014 года
С одной стороны, это правильно и глубоко символично. С другой стороны, нужно срочно менять власть, если они в серьез хотят победить, и на 14 сентября можно было бы оставить что нить другое. Да будет что выбирать, перевыборы не оправдавших надежды, например
Вообще выборы — самый очевидный шаг. Даже по действующему законодательству Украины для их организации и проведения не требуется согласие Киева.
С одной стороны, это правильно и глубоко символично. С другой стороны, нужно срочно менять власть, если они в серьез хотят победить, и на 14 сентября можно было бы оставить что нить другое. Да будет что выбирать, перевыборы не оправдавших надежды, например
Вообще выборы — самый очевидный шаг. Даже по действующему законодательству Украины для их организации и проведения не требуется согласие Киева.
срочно провести выборы не только мэров, но и прокуроров, судей, шерифовА после выборов каждого победившего кандидата поочерёдно переловят или перестреляют снайперы, что как бы останавливает от такого шага до более благоприятной ситуации, когда под контролем сопротивления будет ~90% торриторий ДНР и ЛНР.
так де факто милиция армия с кем? смотрится это все как-то не очень, я смотрю сами жители донбасса на форумах не очень желают в Россию. Референдум был?
Менты с ополченцами. Армия ни на чьей стороне, домой хочет. Уроды же в Киеве. Ты бы за них пошел убивать деток?
В отношении ввода войск — все понятно уже. Но жахнуть по «Градам» с воздуха, если они действительно поливают Славянск ракетами, милое дело
Впрочем, надо дождатся подтверждения. Пока что больше похоже на вброс.
Впрочем, надо дождатся подтверждения. Пока что больше похоже на вброс.
Так что, дорогие россияне – если Вам повезло с президентом, не считайте это своей заслугой. И, особенно, не кичитесь своей несуществующей «гражданской активностью» в сравнении с «инертными» жителями Юго-Востока Украины.Да, да, да! И ещё тысячу раз да!!! Это всё очень болезненно звучит для меня как для россиянина, но всё верно....:(
отрывок из одного письма (утащенного с инета)
Я не являюсь русской, я – украинка. И я этим горжусь. Мне до крику жаль Юго-Восток, который сейчас убивают, запугивают, бросают в тюрьмы, а он надеется на эфемерных братьев, которых нет, и не было уже в течение 23 лет. Господа русские, вы не братья нам. Да вы можете смотреть на нас свысока, сидя за спиной у Путина, который пришел к власти посредством дворцового переворота. У вас хороший президент, на своем месте, но вы его не достойны. Вы достойны Навального и он ваша цена, как нашей ценой является и.о. президента. Мы украинцы после 23 лет промывки мозгов, а может даже и более, сдались, и у нас и.о. президента, и в перспективах у нас быть колонией США и оплотом фашизма в Европе. Но Украина пала. Украина погибла в неравной борьбе против великанов, какими являются ЕС и США. И люди с Юго-Востока пополнили собой пантеон моих утрат, тех которые считаю я. О них не кричит телевидение, не рассказывает радио, не пишут газеты, быдло не пишет о них в соцсетях, о них не пожалеет Байден, Эштон, Нуланд, Обама и другое иносранное быдло, но их пожалею я.
Не буду комментировать содержание, лишь лишний раз напомню, что «Украина» это географический термин(Юго-восточная окраина Речи Посполитой), и «украинцы» — это такой же народ как «дончане» или «краматорчане».
Это да. Я даже больше скажу, у меня некоторые знакомые есть, кто вообще про всю эту войну не в курсе или считает, что «Россия что-то там мутит, политика». В интернете они посещают только развлекательные сайты, а новости по ТВ не смотрят. Я тут по ночам комменты в ЖЖ строчу и картинки рисую, а мой друг и сосед в это время на гитаре дома один играет или работу делает. Причем, эти люди не видят в их жизни заслуг Путина и думают, что само собой все идет, а Путин мешает, потом голосуют на выборах мэра за Ройзмана, который в политике слабоват и только разочаровывает сейчас. Бегает по субботникам, мэр, блин, да с людьми встречается, какой-то реальной работы от него как от мэра нет.
Вот такая несправедливость, неинформированность, безидейность. А когда дело доходит до «встань с дивана, иди воюй за свою родину» — там еще и трусость, лень.
Поэтому, все так и будет, добровольцев для ополчения будет мало.
Вот такая несправедливость, неинформированность, безидейность. А когда дело доходит до «встань с дивана, иди воюй за свою родину» — там еще и трусость, лень.
Поэтому, все так и будет, добровольцев для ополчения будет мало.
А ты не замечаешь, что и в твоей жизни есть заслуга Ройзмана, который сейчас у вас мэрствует, причём он мэром-то стал не так давно, и выстраивать отношения со всеми остальными ему приходится с нуля? Чем же ты в таком раскладе лучше некоторых своих знакомых?
Почему нельзя радоваться малому, чтобы пришло большое? Это ещё великий реформатор Пётр Первый сказал, так слушать надо умного человека-то, а не бубнить по кухням, что жизнь говно… Жизнь прекрасна и удивительна, просто надо остановиться и посмотреть на неё внимательно. Нехорошо, земляк-уралец…
Почему нельзя радоваться малому, чтобы пришло большое? Это ещё великий реформатор Пётр Первый сказал, так слушать надо умного человека-то, а не бубнить по кухням, что жизнь говно… Жизнь прекрасна и удивительна, просто надо остановиться и посмотреть на неё внимательно. Нехорошо, земляк-уралец…
А ты не замечаешь, что и в твоей жизни есть заслуга Ройзмана, который сейчас у вас мэрствует, причём он мэром-то стал не так давно, и выстраивать отношения со всеми остальными ему приходится с нуля?Я вообще не вижу никаких заслуг Ройзмана как мэра. И в последнее время он меня очень разочаровал своей поддержкой украинской хунты.
Вот да, за то что он цацкается с либерастами (та же Панова со своим «Знаком», или Прохоров, или Быков) — я осуждаю. Однако надо радоваться тому, что его политические взгляды очень мало влияют на его непосредственную работу.
Что же до результатов — дай человеку время. Наши российские конюшни десятилетий не хватит чтобы разгрести в одиночку — помогать все должны, но мало кто желает.
Что же до результатов — дай человеку время. Наши российские конюшни десятилетий не хватит чтобы разгрести в одиночку — помогать все должны, но мало кто желает.
На мой взгляд почти весь текст — собрание эмоций и ничем не подкрепленных утверждений. Понимаю, что время тяжелое, что нужно использовать все способы влияния на людей. Но на новостном сайте это не очень уместно. Начинает походить на голую пропаганду.
Так и хочется спросить: «Что вы предлагаете?»
Так и хочется спросить: «Что вы предлагаете?»
Это мнение, а мнения мы публикуем со времен незапамятных.
В том числе и для того, чтобы инициировать дискуссию, делитесь своим мнением в комментариях!
Мой комментарий выше xD
В том числе и для того, чтобы инициировать дискуссию, делитесь своим мнением в комментариях!
Мой комментарий выше xD
Так я и не закапываю. Но нужно понимать, что большинство мнений и комментариев эмоциональны и категорически не годятся для реализации, но зато формируют общественное мнение. Но благими намерениями вымощена дорога в ад.
Только очень недалекий человек может сейчас предлагать ввести войска РФ на Украину. Это будет конец и для России и для Юго-Востока. Даже тупые американцы понимают, что военным способом этот конфликт не решить. Зато они сидят и ждут, потирая руки, когда Россия введет войска. Тогда у них будет двойная удача — будут уничтожены сразу два заклятых друга — и Россия и Европа (про Украину уже никто не вспоминает)
А с Вашим-то выводом (по ссылке) я как раз категорически согласен.
P.S. Кстати, я за Путина ни разу не голосовал, и не считаю его своей заслугой
Только очень недалекий человек может сейчас предлагать ввести войска РФ на Украину. Это будет конец и для России и для Юго-Востока. Даже тупые американцы понимают, что военным способом этот конфликт не решить. Зато они сидят и ждут, потирая руки, когда Россия введет войска. Тогда у них будет двойная удача — будут уничтожены сразу два заклятых друга — и Россия и Европа (про Украину уже никто не вспоминает)
А с Вашим-то выводом (по ссылке) я как раз категорически согласен.
P.S. Кстати, я за Путина ни разу не голосовал, и не считаю его своей заслугой