Комментарии участников:
Украина готов погасить все долги по газу перед Россией, но только исходя из «рыночной» цены на топливо
Киев настаивает на стоимости газа в $268,5 за тысячу куб. м.
Одно утверждение противоречит другому.
268 — это не рыночная цена.
Рыночная цена для стран восточной европы — 500 баксов.
Таки, да — платите по 500.
И никаких скидок, хватить кормить укропов.
Схема уже обсуждалась, но повторюсь:
НафтоГаз закачивает в свои хранилища газ по Российской цене для себя.
Осенью, Зимой, Весной торгуют ЕС по «рыночной» цене.
Без них(Промежуточного хранилища граничащего с ЕС) Российскому ГазПрому будет тяжело доставлять газ до партнеров, но варианты всегда есть.
Отсюда «визги» «теневого газового олигархата» и страстный интерес прявящей верхушки США к этому «финансовому и политическому кранику».
Аж трясти начинает…
НафтоГаз закачивает в свои хранилища газ по Российской цене для себя.
Осенью, Зимой, Весной торгуют ЕС по «рыночной» цене.
Без них(Промежуточного хранилища граничащего с ЕС) Российскому ГазПрому будет тяжело доставлять газ до партнеров, но варианты всегда есть.
Отсюда «визги» «теневого газового олигархата» и страстный интерес прявящей верхушки США к этому «финансовому и политическому кранику».
Аж трясти начинает…
Да ладно вам тут многие меня за такие комментарии кем только не называли. Говорят истерия и паникёрство. В этой новости, на тему газа news2.ru/story/411900/
Ку комментирует заявления Руины.
А заявления что все пропало!!! За газ денег не будет!!! — паникерство.
А заявления что все пропало!!! За газ денег не будет!!! — паникерство.
У кого газ заканчивается? О_о
Ну если денег не будет, то землями возьмем, с молчаливого согласия ЕС.
Ну если денег не будет, то землями возьмем, с молчаливого согласия ЕС.
Обчитался, все равно сути не меняет.
А почему фантазии? очень многое делается неофициально, тайно и молча.
А почему фантазии? очень многое делается неофициально, тайно и молча.
ну да сути, что укры уже закачали на лярд газа, а денег прислали с гулькин хер. И еще и про цену опять сказали что не подпишут. Вангую — наши проглотят и вентиль никто не перекроет.
Сегодня уже тебе доказали, что не заберём мы ничего с молчаливо согласия ни пяди земли. Ты, кстати, так и не привёл примера страны, которую бы растащили по кускам за долги, за последние 50 лет.
Ну строго говоря именно за долги страны не растаскиваются, но на них сыпятся всякие беды: Революции, распады, перевороты, потери полуостровов, гражданские войны, дефолты…
И не надо все так буквально понимать.
И не надо все так буквально понимать.
В 1998 году у нас в стране был дефолт, много мы земель потеряли? Много революций, гражданский войн было?
Нет не хорошо жили, очень даже плохо, но земли у нас за долги никто не забрал. Даже такие мысли не озвучивал.
А ты думаешь, что порча жизни заключается только в отъеме земель? :)
Это только один вариант, то что я назвал его не значит, что я исключил остальные.
Это только один вариант, то что я назвал его не значит, что я исключил остальные.
А ты думаешь, что порча жизни заключается только в отъеме земель? :)Ты интересный человек однако, как я посмотрю :-) Ну давай за философию затрём, только учти меня как в третьем классе за маты исключили из школы, я кроме уличной философии другой то не знаю ;-)
все же я больше смысла вложил в эти слова:
… исключение из школы, это плохо… Абсолютно
Это только один вариант, то что я назвал его не значит, что я исключил остальные.
… исключение из школы, это плохо… Абсолютно
Про школу, шутка это была, петросянка, не обращай внимания ;-) С другой стороны, вырисовываются некие абсолюты, — это уже не плохо.
Все делается культурно (толерантно), с чувством, толком, расстановкой (не быстро т.е.). Миграция коренного населения (на заработки), подселение нужной национальности, изменение культурных и духовных ценностей. А потом «херррррак» и референдум (без кровопролития или с минимальным), ну или майдан если побыстрее нужно.
Согласен с тобой, но согласись — это не тоже самое, что утверждать: Если не заплатят нам за газ, мы заберем их земли за долги?? Или я не прав?
«Заберем земли за долги»…
А если это будет звучать так.
Мы возьмем замли в аренду на 100 лет в счет долга? Так толерантнее звучит?
А если это будет звучать так.
Мы возьмем замли в аренду на 100 лет в счет долга? Так толерантнее звучит?
Да причём тут толерантность? Забрать за долги — это забрать своё в другой форме, раздел международной ЭКОНОМИКИ! Миграция коренного населения и референдумы — это геополитика, называется расширить своё влияние со всеми вытекающими. Это тоже самое, что изнасиловать девушку, или познакомиться, в ресторан сводить — а только потом, когда она захочет, ну ты понял :-) Теперь чувствуешь разницу? Хотя процесс то вроде тот же.
Я это к тому, что конечный результат то, будет один и тот же. А преподнести можно по разному это решение.
А я за то, чтобы выражаться яснее! Да как раз в словах «забрать за долги», нет решения из серии геполитических изысков (того, что говорил ты).
Меня вот мучаю сомненья насчет прошлого Аляски… Как думаешь её «забрали за долги» или она нафиг не нужна была России?
Тема Аляски увлекательна и разнообразна. Как будет новость на эту тему, обязательно обсудим за кружечкой пива ;-)
Суть в том, что Руина за газ заплатит.
Денгами, землями, головами своего правительства, сохранением жизней новороссцев, смертью своей промышленности, утратой доверия ЕС, трубами, зерном, коммуникациями для Крыма, и многим другим, может завтра, может через год, может через 10 лет — чем-нибудь да прийдется расчитаться.
Денгами, землями, головами своего правительства, сохранением жизней новороссцев, смертью своей промышленности, утратой доверия ЕС, трубами, зерном, коммуникациями для Крыма, и многим другим, может завтра, может через год, может через 10 лет — чем-нибудь да прийдется расчитаться.
Вот тогда не надо самих себя загонять в угол угрозами, которые мы исполнять не собираемся (или не можем исполнить по каким-либо причинам). Я их называю обамизмы
Если только после дефолта мы новому правительству долги не простим, как это Россия от щедроты души умеет делать.
Пока, мы таким скрытым путём финансируем хунту, они высвободившиеся денежные средства тратят на войну со своим народом. Это называется пособничество? Разве Нет?
Если только после дефолта мы новому правительству долги не простим, как это Россия от щедроты души умеет делать.
Пока, мы таким скрытым путём финансируем хунту, они высвободившиеся денежные средства тратят на войну со своим народом. Это называется пособничество? Разве Нет?
Пока, мы таким скрытым путём финансируем хунту, они высвободившиеся денежные средства тратят на войну со своим народом. Это называется пособничество? Разве Нет?Нет.
Мы не можем прийти и отнять деньги за закачанный газ. А его отключение ни чего не изменит на Руине, ЕС же поднимет вой о том, что РФ использует газ для политического давления.
Меж тем долг Руины растет, и в последствии его прийдется отдавать.
Самое печальное, чего не замечаешь, что меж тем, гибнут люди. Хер с ним с долгом. Нам его и не надо отнимать, пусть нюхают, как цветочки, веселятся.
думаешь укры не срут в мозги? срут еще как, новое поколение имеет вообще странное представление об истории. У них в учебниках пишут что россия их нагибала 1000 лет а они постоянно вели борьбу.
СССР
германия ( та что после первой мировой) да и после второйтоже
греция с прдажей островов и промышленности
германия ( та что после первой мировой) да и после второйтоже
греция с прдажей островов и промышленности
1. За последние 50 лет же просил, точнее было сказать за 69 лет — после создания ООН, так что Германия тут не причём!
2. После второй мировой Германию делили не за долги!
3. По греческим островам. Первое — их никто не забирал за долги, это личная инициатива греков, чтобы пополнить бюджет и создать рабочие места, плюс инвестиции. Второе- из двух тысяч островов в частном владении находится не больше несколько десятков, большая часть из них взята в аренду на 99 лет. На этих островах действуют законы греции, а так же их экологическое право, и для того, чтобы на них въехать, надо получать греческую визу. Владеть ими могут только частные лица, но не сторонние государства.
Итого: Никто за последние 69 лет (создано ООН) землю за долги не забирал
2. После второй мировой Германию делили не за долги!
3. По греческим островам. Первое — их никто не забирал за долги, это личная инициатива греков, чтобы пополнить бюджет и создать рабочие места, плюс инвестиции. Второе- из двух тысяч островов в частном владении находится не больше несколько десятков, большая часть из них взята в аренду на 99 лет. На этих островах действуют законы греции, а так же их экологическое право, и для того, чтобы на них въехать, надо получать греческую визу. Владеть ими могут только частные лица, но не сторонние государства.
Итого: Никто за последние 69 лет (создано ООН) землю за долги не забирал
Все верно. за долг землю никто не забирал.
НАпример если есть какое то предприятие ( например добытчик нефти) и оно не раслпачивается по долгам… то кредиторы не буут забирать скважины и оборудование, они просто сменятт руководство и центры получения прибыли.
Так и за последние 69 лет.
За долги менялись правительства и руководство государств( и так же бенифициары получения прибыли)
Так было с СССР, так было и есть в Греции, так есть на Украине.
Никто не будет выводить землю… просто ерепишут собственников ( в даннос случае номинальных директоров), как у нас путин переписал все на номинального перзидента медведева
НАпример если есть какое то предприятие ( например добытчик нефти) и оно не раслпачивается по долгам… то кредиторы не буут забирать скважины и оборудование, они просто сменятт руководство и центры получения прибыли.
Так и за последние 69 лет.
За долги менялись правительства и руководство государств( и так же бенифициары получения прибыли)
Так было с СССР, так было и есть в Греции, так есть на Украине.
Никто не будет выводить землю… просто ерепишут собственников ( в даннос случае номинальных директоров), как у нас путин переписал все на номинального перзидента медведева
Для того, чтобы дискутировать надо понимать от чего отталкиваться.
1. Разговор был именно о том, что банкрота порежут на куски, и Россия в счёт долгов заберет себе свои куски!
2. Всё что вы назвали — это реструктуризация долга, или внешнее управление.
Но это не обязательно означает, что это будет принадлежать России (следовательно Россия кусок может и не получить)
3.Вы сами, изначально, привели примеры того как «пилят страны», на куски. Не так ли? Но сейчас толкуете немного о другом, уводите в сторону.
Остановимся на том, что Вы написали последним (по сути допуская и почти не спорю, но!)
Если, Укарина станет банкротом, то она может объявить дефолт (ну или её заставят), тогда скорее всего её долги будут перенесены на будущее, реструктуризированы. Потом отдадите, когда сможете (пример России после 1998). Продажа предприятий, аренда земель не обязательно будет в сторону России. Это всё может купить запад, по дешевке, а нас просто туда не пустят. Отдадут России 3 рубля, и попросят подождать, и набраться терпения, пока экономика не поднимется. Вспоминаем долги перед СССР странами Вьетнама, Кореи, Кубы, Египта и тд.
К чему веду. Даже в этом случае, который описываете вы, не обязательно России предвидится шанс поучаствовать в перераспределении собственности. Это и есть большое заблуждение.
Да и последнее, если ты чем то владеешь в другой стране, то будь готов, что это может быть национализировано в пользу народа, — Венесуэла как пример
А что в этом плохого? Как Руина откажется платить, объявит себя банкротом, так ее на куски и порежут, как это делают с банкротами.
В случае Руины можно ожидать развала страны. Собственно он уже идет, Крым, Донбас, Луганск…
1. Разговор был именно о том, что банкрота порежут на куски, и Россия в счёт долгов заберет себе свои куски!
2. Всё что вы назвали — это реструктуризация долга, или внешнее управление.
Но это не обязательно означает, что это будет принадлежать России (следовательно Россия кусок может и не получить)
3.Вы сами, изначально, привели примеры того как «пилят страны», на куски. Не так ли? Но сейчас толкуете немного о другом, уводите в сторону.
Остановимся на том, что Вы написали последним (по сути допуская и почти не спорю, но!)
Если, Укарина станет банкротом, то она может объявить дефолт (ну или её заставят), тогда скорее всего её долги будут перенесены на будущее, реструктуризированы. Потом отдадите, когда сможете (пример России после 1998). Продажа предприятий, аренда земель не обязательно будет в сторону России. Это всё может купить запад, по дешевке, а нас просто туда не пустят. Отдадут России 3 рубля, и попросят подождать, и набраться терпения, пока экономика не поднимется. Вспоминаем долги перед СССР странами Вьетнама, Кореи, Кубы, Египта и тд.
К чему веду. Даже в этом случае, который описываете вы, не обязательно России предвидится шанс поучаствовать в перераспределении собственности. Это и есть большое заблуждение.
Да и последнее, если ты чем то владеешь в другой стране, то будь готов, что это может быть национализировано в пользу народа, — Венесуэла как пример
Вот пример СССР — как старны развалившейся в резульатте не способности платить по своим внешним и внутренним долгам… достаточный пример?
Вот еще по островам, год это 2012
Премьер-министр Греции Антонис Самарас рассказал, что правительство рассматривает возможность продать или сдать в долгосрочную аренду необитаемые острова.
Если решение будет принято, то на продажу будут выставлены необитаемые скалы, которые смогут выкупить частные инвесторами в рамках широкомасштабной приватизации. Продажа островов будет производиться таким образом, чтобы не повредить национальной безопасности, заверил Самарас
И вообще, газ качается, как я, нуб, понял, в хранилища потому что без этой закачки будут проблемы с транзитом.
Должок обязательно вернется, вот только сложно предугадать форму его возвращения.
Должок обязательно вернется, вот только сложно предугадать форму его возвращения.
Лишь бы наши не прогнулись, были последовательно твёрды! Чтобы горчица до пункта назначения дошла в нужном количестве и качесте ;-)
Что то переговоры затягиваются. Пора бы и меру знать. Долги не платят, цена не устраивает… да пошли они лесом. Где та кнопка, которой можно остановить подачу газа?
Неужели вы действительно верите, что Путин способен нажать на кнопку?
Он даже на предоплату решиться никак не может!
Он даже на предоплату решиться никак не может!