[Мнение] «Возможно, что дело идет к тому, что Россия будет вынуждена принять все условия Украины. Возможно, ей не оставят шансов даже сохранить лицо», — Эль Мюрид

отметили
49
человек
в архиве
[Мнение] «Возможно, что дело идет к тому, что Россия будет вынуждена принять все условия Украины. Возможно, ей не оставят шансов даже сохранить лицо», — Эль Мюрид
Министр Продан фактически отверг ультиматум России о погашении долга до 16 июня с учетом скидки в 100 долларов. «Нас не устраивает механизм ценообразования», — заявил Продан. «Мы не согласны с тем, что скидка определяется постановлением правительства».

Нынешний кризис кардинально отличается от предыдущих даже процедурой проведения переговоров. В прошлые разы Россия просто отключала Киев от поставок, после чего вынуждала его садиться и принимать условия. В этот раз ни Газпром не решается на отключение, ни Украина не намерена идти ни на какие компромиссы. Видимо, обе стороны знают то, что позиции России в этот раз серьезно подорваны какими-то неявными обстоятельствами, которые не позволяют ей идти на стандартные в такой ситуации меры.

Столь жесткая позиция Киева не может не опираться на явную поддержку кого-то, кто владеет этими неявными обстоятельствами. Возможно, что дело идет к тому, что Россия будет вынуждена принять все условия Украины. Возможно, ей не оставят шансов даже сохранить лицо.

Теоретически 17 июня она может пойти на перевод Украины на предоплату — то есть, отключить газ, но, во-первых, это еще неизвестно, а во-вторых, это может уже никак не повлиять на ситуацию.

Особняком стоит вопрос о Донбассе. Массовая резня продолжается, и слабость России, выраженная в ее крайне неуверенной переговорной позиции, не может не подвигать Киев на активизацию карательной операции. Похоже, что Киев был совершенно не готов к такому подарку судьбы в виде развала российской политики, по какому поводу только-только осознал, что никакие преступления против населения не будут иметь последствий. Сейчас идет активное накопление боеприпасов, лихорадочная мобилизация тысяч и тысяч новых рекрутов, Аваков заявил о том, что весь личный состав МВД пройдет через зону АТО. Затишье под Славянском (относительное, конечно) связано просто с нехваткой снарядов. Как только подвезут новые — расстрелы возобновятся с новой силой. И теперь уже безо всякой оглядки на хилые возмущения МИДа РФ.

Истово верующие в неземную мудрость российского руководства продолжают линию на «Вы ничего не понимаете, идет сложная игра, когда потребуется — вам сообщат». Однако у любой игры есть правила, главные из которых «Не верь, не бойся, не проси». Все три правила с российской стороны нарушены, результат вполне налицо.

Еврокомиссар Эттингер заявил о том, что Европа приложит все усилия для того, чтобы разрешить проблему долгов и цен до понедельника. Однако для этого Россия «должна» предоставить дополнительные скидки к предложенной Путиным цене в 385 долларов. Теперь должником является Россия, если кто-то еще ничего не понял. При этом даже тогда Эттингер ничего не гарантирует: «Не в моей власти, — говорит он — заставить Украину заплатить».

Фактически это означает, что теперь кто-то третий будет разрешать наш спор на своих условиях. Классическая позиция Запада — стравить между собой каких-то дикарей из джунглей, а затем предложить им условия перемирия. Создать конфликт, довести его до критической точки, а затем предложить себя в качестве арбитра. Нехотя и после долгих уговоров.

Нас никто не заставлял быть папуасами — мы стали ими сами.
Добавил firevoodoo firevoodoo 11 Июня 2014
проблема (6)
Комментарии участников:
Никандрович
+4
Никандрович, 11 Июня 2014 , url
.....«Судя по всему, дело сознательно заводится в тупик», — заявил Путин на совещании с членами правительства.

Путин отметил, что «украинским партнёрам вроде как мало этих скидок, они претендуют на большее, правда не очень понятно, на каком основании». Путин отметил, что «Россия ведёт переговоры по газу абсолютно открыто, прозрачно. Считаем, что наши предложения более чем партнерские, направленные на то, чтобы поддержать украинскую экономику в достаточно сложное для неё время. Но если наши предложения будут отвергнуты, значит мы перейдём в совершенно другую стадию», — предупредил Путин. «Это не наш выбор, мы этого не хотим»........
russian.rt.com/article/36101#ixzz34LQsrfIq
firevoodoo
+6
firevoodoo, 11 Июня 2014 , url
Не хочу иродствовать, но если Эль Мюрид прав, следующая стадия может заключатся в бесплатных и бессрочных поставках газа этим [.....]
ИмяФамилия
+1
ИмяФамилия, 11 Июня 2014 , url
Нам остается только подождать. Повлиять на это событие не возможно. И все станет очевидно.
alexf2000
0
alexf2000, 11 Июня 2014 , url
Вообще то способов влияния много. От митингов в Москве до рельсовой и трубопроводной войны.
ИмяФамилия
0
ИмяФамилия, 12 Июня 2014 , url
Митингов за что? за развязывание войны на Украине или за отключение газа?
alexf2000
+2
alexf2000, 13 Июня 2014 , url
Митингов за то, чтобы Россия стала страной русского народа. За прекращение войны против русских на Украине.
ИмяФамилия
-1
ИмяФамилия, 13 Июня 2014 , url
За прекращение войны против русских на Украине.

хм зачем вы лукавите? Кремль вон бла бла не отказывается говорить «против войны на Украине». Говорите прямо: Митинги за ввязывание России в войну на Украине?
alexf2000
+2
alexf2000, 13 Июня 2014 , url
В войну Россия уже ввязана, как бы не хотелось утверждать обратное кремлёвцам и их обслуге.
ИмяФамилия
0
ИмяФамилия, 13 Июня 2014 , url
да в вязана. но вести то войну можно по разному?
alexf2000
0
alexf2000, 15 Июня 2014 , url
Например отлавливая и бросая в тюрьмы добровольцев, как делает Путин?
ИмяФамилия
0
ИмяФамилия, 15 Июня 2014 , url
1. Обычно такие утверждения принято подтверждать ссылками.

2. А тоя могу ответить слухом от мадаунов что украинские ополченцы и русские добровольцы тайно проходят лечения в госпиталях краснодарского края.
firevoodoo
+1
firevoodoo, 15 Июня 2014 , url
У человека давние проблемы с СКР из-за Болотной, но всё возможно
ИмяФамилия
0
ИмяФамилия, 15 Июня 2014 , url
есть тип характера «перманентный революционер» такому пофиг против чего. Лично ничего плохого про таких персонажей не скажу. Но именно о них сказно «революция пожирает своих детей»
ИмяФамилия
0
ИмяФамилия, 15 Июня 2014 , url
Созвонился с его супругой, она подтвердила, что задержали в связи с «Болотным»
magmaster
+5
magmaster, 11 Июня 2014 , url
Путин не Янукович. Этот не побежит. Да и бежать то некуда.
Georg7
+2
Georg7, 11 Июня 2014 , url
Ну да.Можно и здесь Майдан схлопотать из-за своей слабости.Банальное самосохранение должно помочь.
Никандрович
+3
Никандрович, 11 Июня 2014 , url
Ситуация очень сложная и скорее всего все варианты уже просчитаны на много ходов вперед
Конечно мнение блогера имеет право на существование, правда он не политик и не экономист, тем более такого масштаба.
Но почему бы и нет? :)
firevoodoo
0
firevoodoo, 11 Июня 2014 , url
Но почему бы и [н]ет?^^
Никандрович
0
Никандрович, 11 Июня 2014 , url
Сейчас цена $485, предлагали скидку в $100, получаем $385

Смотрите, что говорит Продан
Продан: приемлемая для Украины цена за газ до решения суда — в интервале $268,5-$385
itar-tass.com/ekonomika/1252728
В принципе и получаем те же $385
firevoodoo
+1
firevoodoo, 11 Июня 2014 , url
В предложенной вами цитате, Путин сомневается, что Продан согласен на искомые $385.

Маразм, впрочем, в другом: денег у Продана нет. Ни на газ по $385, ни даже на по $268. Согласись, даже, Путин на $268, — всё равно ведь не заплатят.

Но ведь «переговоры» идут.

О чем можно говорить с банкротом де-факто?

А в контексте событий в Славянске, возникает неприятный контекст: в случае неуступчивости Кремля, — начинай массовые убийства русских и всё будет замечательно.
Tade7am
+3
Tade7am, 11 Июня 2014 , url
Доживём до понедельника, там поглядим. 5 дней осталось и всё будет понятно.
А паникёры на войне — хуже предателей.
1sr
0
1sr, 11 Июня 2014 , url
Как заявил министр энергетики Украины Юрий Продан, до решения Стокгольмского суда по газовой проблеме Киев может согласиться на цену в интервале $268,5–385 за 1 тыс. куб. м по итогам трехсторонних переговоров РФ–ЕС и Украины в Брюсселе, которые завершились безрезультатно.

— В случае начала разбирательства в Стокгольмском суде Украина готова согласиться на предложенную Еврокомиссией компромиссную цену, — сказал Продан. — Я не хочу ее пока называть, но она находится в интервале $268,5–385 за 1 тыс. куб. м газа.

При этом предлагаемая Россией цена на газ для Украины в размере $385 за 1 тыс. куб. м не является самой выгодной на рынке, подчеркнул Продан.

Украинские чиновники уверяют, что имеют множество предложений по реверсным поставкам, которые по ценовым показателям являются значительно ниже чем $385.

— Если учесть транзит, который осуществляется через территорию Украины и в обратном направлении по европейским странам, то мы можем говорить, что цена «Газпрома» может быть еще ниже, чем сейчас предлагают европейские поставщики, — заявил Продан.

Еврокомиссар по энергетике Гюнтер Эттингер, принимающий участие в переговорах, заявил, что Еврокомиссия предлагает России рассмотреть возможность дополнительных скидок на газ для Украины.

— Предложение российской стороны о цене в $385, если удастся договориться, — это хорошая основа. Но, возможно, еще будет необходимо ввести дополнительные скидки к цене в $385. То есть итоговая цена может быть 385 минус «икс», а не 385 плюс «икс», — сказал Эттингер.

izvestia.ru/news/572325#ixzz34LsRAfVq

Банальный торг. Ну и Украина рассчитывает политизировать через Стокгольмский арбитраж. Ведет их дело серьезная компания. У России традиционно слабое правовое сопровождение. А тут еще атмосфера спора, возможность воздействия на арбитраж.
Они рассчитывают, вот на что:
100 долларовая скидка за ЧФ. Россия ее отменила, в одностороннем порядке. Эта отмена на основании актов, не признанных Генасамблеей ООН, Венецианской комиссией ПАСЕ. То есть, в одностороннем порядке.
Неплатежи были вынуждены, так как Россия в одностороннем порядке изменила цену в непредусмотренном международным правом, порядке. Украина всегда заявляла о готовности платить по прежним ценам. Соответственно, отмена скидки за неплатежи, тоже неправмерна.
Они преследуют цель опираясь на квази — судебные акты межгосударственных органов, доказать политический характер изменения цены. А значит, неправомерный. То есть то, что нарушение условий контракта Украиной было вынужденным в порядке самозащиты права.
Это — вкратце. Как видите, линия очень простая. Процессы идут годами. Газ им нужен. Эттингер говорит о цене между 385 -320. Украина согласна это платить на момент начала процесса.
Значит, сторгуются где — то на 350. Чтобы поставки шли
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 11 Июня 2014 , url
Они рассчитывают, вот на что:
100 долларовая скидка за ЧФ. Россия ее отменила, в одностороннем порядке. Эта отмена на основании актов, не признанных Генасамблеей ООН, Венецианской комиссией ПАСЕ. То есть, в одностороннем порядке.
По большому счёту их позиция обоснована. Ну смотрите, сосед оттяпал у них территорию (ну ладно, вернул то что когда то принадлежало), национализировал госкомпании, да к тому же еще и скидку отменил… Денонсация Харьковских соглашений водностороннем порядке-это было явно непродуманное решение…
firevoodoo
0
firevoodoo, 11 Июня 2014 , url
Денонсация Харьковских соглашений, — жупел № 1 у бывшей «оппозиции», нынешней «власти» (наряду с отменой куцых языковых прав русских, представленных законом Колесниченко-Кивалова). Какие могут быть вопросы?
1sr
0
1sr, 11 Июня 2014 , url
Да, отбивается это все. Не так все страшно.
1sr
+1
1sr, 11 Июня 2014 , url
Автор именно юродствует. И совершенно не понимает предмета.
magmaster
0
magmaster, 11 Июня 2014 , url
Русские не тот народ который, в случае явного перевеса сил противника, выносит ключи от города на золотой подушечке. Довыёживаются гАспода американские.
Georg7
+3
Georg7, 11 Июня 2014 , url
Много ли русских осталось? Все че-то как-то среди молодежи больше американцев вижу(секс, рок-н ролл, наркотики).Для того чтобы остановить вымирание русских, необходимо остановить коммерциализацию общественной жизни(американская мечта).Коммунизмом попахивает.Многие ли из тех кто здесь присутствует готовы отказаться от комфорта ради общих интересов? Вот сейчас и посчитаем русских!
yache
+7
yache, 11 Июня 2014 , url
Что-то Эль-Мюрид в депресняке…

firevoodoo
+7
firevoodoo, 11 Июня 2014 , url
Не только он.

yache
0
yache, 17 Июня 2014 , url
Держись, эта канитель скоро не закончится…
sant
+2
sant, 11 Июня 2014 , url
у Эль-Мюрида когнитивный диссонанс — значит, он вообще ничего не понимает.
жаль, я о нём думал лучше.
Don Chipsone
0
Don Chipsone, 17 Июня 2014 , url
Подтвердилось) Мы диктуем условия!
yache
0
yache, 17 Июня 2014 , url
Какие условия?
Don Chipsone
0
Don Chipsone, 17 Июня 2014 , url
«Никаких переговоров до погашения долга»
Это условие для непосредственно самой возможности начала новых переговоров. Во время новых переговоров будем диктовать свою цену, возможно уже без скидки в $100. В общем то и на прошедших переговорах мы довольно твёрдо обозначили цену (вполне евро-приемлемую).
Vagner
-3
Vagner, 11 Июня 2014 , url
Вот в том числе и поэтому не люблю Путина. Игра на публику, как дошло до выяснения истинного размера яиц, яиц и не оказалось.
RussiaRulit
+3
RussiaRulit, 11 Июня 2014 , url
Не перегибайте. Про яйца может свидетельствовать хотя бы решение о замирении Чечни… Кто тогда, в той ситуации, когда свежо было еще в памяти поражение в первой войне мог решится? А Путин решился… Осетия-это ведь тоже Путин, а не Димон… Отжатие Крыма-ну это уже банально…
Кстати да-Сирия-это тоже победа Путина.
Поэтому что есть-то есть… Есть немало… Но надо понимать, что возможности России по сопротивлению Западу (я о невоенных сейчас говорю)-сильно ограниченны… И одними яйцами тут не обойдешся. Не совсем развитая экономика, сильная зависимость от сырья, и на мой взгляд главное-ненадежность элит, в какой то степени ориентированных на Запад… Независимости которых хватает на Крым, но, пока не более…
Вобщем будем посмотреть… Но-слив Украины равносилен сливу самого себя для Путина (что означает слив России), думаю что он это прекрасно понимает… И либо в самом деле нет сил, либо...«хитрый план»…
Но вопрос… Если сливаем, почему наша провластная пропаганда так накачивает нас ужасами АТО? Почему тональность не изменилась в более мягкую сторону?
Ладно… Ждёмс…
Vagner
0
Vagner, 11 Июня 2014 , url
А что остается, ждать. В хитрый план не верю, если честно. Надеюсь что ошибаюсь, потому что мои иллюзии не стоят жизней людей в Донецке.
RussiaRulit
+1
RussiaRulit, 11 Июня 2014 , url
Надеюсь что ошибаюсь, потому что мои иллюзии не стоят жизней людей в Донецке.
Вобщем то у меня схожие эмоции… Для меня главное не в том, присоединят эти республики или нет… для меня главное чтоб людей защитили…
magmaster
0
magmaster, 11 Июня 2014 , url
Как я понимаю главная проблема именно в «элитах». После Крыма пошли санкции, а они именно направлены на элиты. forums.yabloko.ru/index.php?showtopic=14089
На тех людей которые могут саботировать любой вопрос. Т.е. не только олигархов но и разных замов и т.п.
Так же было на Украине. Этот переворот долго готовили. Купили все фракции, кроме коммунистов. Т.к. они были в меньшинстве, не было смысла.
Сейчас та же картина. Выделено 30 миллиардов на демократию в России, идёт подминание «элиты». Болотную разогнали, но ничего тысяч пять нациков с Украины завезут славянские лица, говорить по русски умеют. Ну и местные ненавистники Путина присоединятся. Навального подпрягут. СМИ изменит риторику по волшебству, как это было на Украине.
1sr
0
1sr, 11 Июня 2014 , url
В деградации элит, как и во всем мире;))
На Украине никто не покупал дармоедов. Растили нац- сорняки люмпен, дали крышу украинской " семибанкирщине" за встречные услуги по подгаживанию РФ.
X86
0
X86, 12 Июня 2014 , url
Ополчению нужно просто дотянуть до зимы. К тому времени у следственного комитета накопятся доказательства преступлений, а ЕС будут более сговорчивы.
Паникерство от глупости.
axes
+1
axes, 11 Июня 2014 , url
А собс-но кто такой этот эль-как его там? ВВП просто не хочет размениваться на отдельные области. Скорее всего натовцам уступят только недобитый австро-венгерский запад. Кому надо возится с партизанщиной, да ещё и ликвидировать около миллиона бандеровских ублюдков, не поддающихся перевоспитанию. С этим неплохо могут справиться и поляки…
норд
0
норд, 11 Июня 2014 , url
не повторяйте штампов. Как у вас все просто: «ждем, когда вся Украина отвалится к нам»…
axes
0
axes, 11 Июня 2014 , url
не повторяйте штампов
о каких штампах речь?
норд
0
норд, 11 Июня 2014 , url
ВВП просто не хочет размениваться на отдельные области.
axes
+1
axes, 11 Июня 2014 , url
А за кем, простите я их повторяю?
норд
+4
норд, 11 Июня 2014 , url
история с газом застарелая, я не знаю, зачем ее крутят в СМИ — сейчас на ней заострено внимание не менее, чем на юго-востоке. При этом создается впечатление, что там у газпрома тоже как бы «бой» идет, они там встречи важные проводят, согласовывают, предлагают и т.п. Т.е. какая-никакая движуха идет. А конечная цель-то какая? Они что, под фанфары выйдут из переговорной все такие довольные «мы газ продали!» (после долгих и продолжительных боев). Все ликуют…
И со стороны смотрится как-то удивительно: на фоне событий на Донбассе мы [как бы одержим победу] — продадим (наконец!) Украине газ. При этом, скорее всего, на компромиссных условиях.
Все ликуют-2. Донбасс спасен.
KaperDonjon
+2
KaperDonjon, 11 Июня 2014 , url
Сразу при чтении напрягло:
Видимо, обе стороны знают то, что позиции России в этот раз серьезно подорваны какими-тонеявными обстоятельствами
позиция Киева не может не опираться на явную поддержку кого-то, кто владеет этими неявными обстоятельствами. Возможно, что дело идет к тому, что Россия будет вынуждена принять все условия Украины. Возможно, ей не оставят шансов даже сохранить лицо.
Если бы да кабы.
Да, ситуация пока складывается на вид весьма неприятная, но это еще не конец.
alexf2000
+1
alexf2000, 11 Июня 2014 , url
Да, ситуация пока складывается на вид весьма неприятная, но это еще не конец.

А конец когда будет? Когда укры Волгоград разбомбят? Или всё же можно потерпеть до Урала?
KaperDonjon
+1
KaperDonjon, 11 Июня 2014 , url
С РФ нельзя воевать, у РФ ЯО.
А вообще, ждем 16-17 июня, там станет видно, готова РФ отстаивать свои политические интересы или нет.
А вообще вообще, Укры побеждающие Россию в войне? Такое позорище, как Россия проигрывающая нацикам-салоедам должна бы быть стерта с лица земли во имя справедливости. :D
Flinky
0
Flinky, 11 Июня 2014 , url
Да вы, батенька, компрадор. Матрасия только этого и ждёт.
KaperDonjon
0
KaperDonjon, 12 Июня 2014 , url
Просто ответил нонсенсом на нонсенс.
magmaster
+2
magmaster, 11 Июня 2014 , url
Евгений Фёдоров: Это же американский сценарий.

Значит, вопрос: «Предало ли российское государство Украину, и себя, и русских?»

Ответ: «Конечно, предал ещё тогда, в 91-м году».

Сейчас мы просто видим этот путь предательства. Путин пытается поменять ситуацию. Теперь вопрос: «А почему у него не получается? Почему?»

Мощная пятая колонна в России, манипулирование американцами.

А как это делают? Очень просто.

Путин хотел на Украину вводить войска? Даже получил разрешение. Хотел. Дальше очень просто. Американцы надавили на власть в России, на олигархов, на чиновников. Чиновники пришли к Путину, и сказали: «Не получается, или нельзя, или всё плохо, или ещё что-то».

Артём Войтенков: Колёса отвалились.

Евгений Фёдоров: Да. Вот, всё. В результате государственный потенциал России в плане взаимоотношений с Украиной был парализован. Россия предала Украину. И я теперь уже могу на сто процентов, как аналитик, я знаю, что следующий удар будет по России. Такой же. То есть, если это работает, если можно, с согласия российского правительства, бомбить людей русских на территории Украины, у меня к вам вопрос: «А можно ли с согласия российского правительства, в этом случае, бомбить граждан России в России?»
Flinky
-1
Flinky, 12 Июня 2014 , url
По Фёдорову Кащенко скучает, как и по Мизулиной. Нашли кого слушать.
Marlan
-1
Marlan, 11 Июня 2014 , url
Кхе… Украинская власть — намаится с востоком, как РФ с чечней.
Barban
+1
Barban, 11 Июня 2014 , url
Представим себе, что Эль-Мюрид (и иже) прав, и Путин с компанией в капкане.
Ну и что?
Ну, стыдно, тяжело, неприятно, после крымского-то триумфа, но они же вменяемые люди, эти силовики. Стерпят.
А русские люди?
Не все русские люди — люди. Те, у которых есть миллион, еще как-то годятся на это звание. Остальные — простите.

Неужели вы думаете, что Просвирин с Холмогоровым + непродажные сталинисты способны поднять русский бунт?
При почти 100% схаченных СМИ.
Либералы-то пообсыкают Путина под шумок, чтобы опустить рейтинг да пониже, да и остановятся. Им не по пути с черносотенцами…
Хотя в Киеве они отлично поладили с местными нацюками. Ибо была на то высшая воля.
Но Москва — не Киев, Западу хаос в России не нужен. Надо просто поставить рачком зарвавшегося автократа, чтобы все видели, и дальше оставить опущенного править над скволыжной северной трубой.
Хотя соблазн посадить какого-нибудь Ходорковского вместо «проколовшегося» ВВ будет суров. Технология-то обкатана.
Только сейчас вместо майдана в центре столицы будет пылающий, горящий Донбасс с кучей самоотверженных, но крайне возмущенных неверной политикой режима русских полулюдей. Или недолюдей. Как уж их руссТВ назовет, посмотрим. Всех их укр.армия не истребит. Часть — в любом случае — вернется.
1sr
0
1sr, 11 Июня 2014 , url
Нет у них проблем. Проблемы у Украины. Совершенно никаких проблем нет у Кремля Неудобства, не более того.
Barban
0
Barban, 12 Июня 2014 , url
Допустим, обуздать и опустить ВВП — это программа-минимум.
Программа-максимум — сместить и поменять на послушного прозападного политика.

Для переворота нужно что?
Напугать элиты русским бунтом.

Т.е. на Юго-Востоке формируется кулак боевиков, которые после разгрома Новороссии Украиной возвращаются в Россию. Здесь они из-за неумелых действий власти по их недопущению в пределы России или нейтрализации в случае прорыва сбиваются в озлобленное неуправляемое вооруженное формирование. Которое растет как опухоль за счет прибытия и проникновения революционного, радикального и анархического элемента. Напуганные элиты требуют от лидера применить власть и «интернировать» бунтарей, готовых вот-вот двинуться на Москву. В конце-концов ВВП не выдерживает и наносит удар, что вызывает массовое возмущение русских людей, которым пользуются СМИ и к власти приходит временное правительство.
Если же ВВП удар не наносит, то южное ополчение идет в Москву и требует Путина на ковер, требует дострочные выборы, на которых побеждает, нет не Стрелков и не Холмоговоров — а, ба! прозападный вменяемый политик (русский Порошенко).
1sr
0
1sr, 12 Июня 2014 , url
Какие глупости, кто бунтовать — то будет? Ветеран чеченских, сербской и приднестровской Стрелков со товарищами?;))
Русские националисты?;) им что, воевать не дают. Или на войну отправляли? Не смешите.
У России много денег. Какие " бунты".
Barban
0
Barban, 12 Июня 2014 , url
Подумайте, какой основной мотив был у киевских бунтовщиков?
Вовсе не нищета, или бедность на Украине. И не печеньки госдепа.

Основным мотивом было массовое солидарное возмущение по поводу не достаточной суверенности Януковича, как лидера. Он оказался сильно зависим сначала от воли Москвы, которая не пустила его в Европу, а потом и от воли западных хозяев его банковских счетов (ибо иначе нельзя объяснить 3-х месячное петюкание с майданом). Никому такой безвольный и обоссаный лидер стал не нужен. Всем стало стыдно за такого президента.
Тот же самый сюжет раскрутят в России.
1sr
+1
1sr, 12 Июня 2014 , url
Все не так. И, вообще, если бы кто попытался в России финансировать ( как Порошенко и Коломойский), то пошел бы немедленно по стопам Ходорковского, или еще дальше.
На Украине был неестественный процесс, профинансированный и поставленный. Стихия, но вполне управляемая. И очень слабый Янукович в отсталой Украине нищей. Без команды. Без грамма народной поддержки.
Если Россия будет сопли жевать, плевать в потолок, то только Резервного фонда на 7 лет хватит. Ничего не делая.
А ведь Россия открывает рынки в Азии, Африке, участвует в ЕАС, ШОС, БРИКС формирует рынки, продает все больше ресурсов и вооружения. Ее компании продолжают осваивать мировые рынки, а инвесторы приходят даже несмотря на страшилки из США, да и своеобразия РФ.
Barban
+1
Barban, 12 Июня 2014 , url
Вы не поверите, но еще осенью тут у нас очень мало кто сомнивался, что Янукович не только досидит этот срок но и преспокойно — и следующий, до того сильной и сплоченной казалась власть.
А финансировать бунтовщиков всегда кому найдется. И внутри и вовне. Тем более, что опыт показывает, что эти радикальные меньшинства, послужив тараном для свежения тирана становятся ни на что больше не способны. И власть, согласно воле умеренного обывательского большинства скользко уходит в руки нужных людей.
1sr
0
1sr, 12 Июня 2014 , url
Я был не из их числа. Такие оценки были, наверное, от неосведомленности. Испорченной информации.
Barban
0
Barban, 12 Июня 2014 , url
Я вот читаю это Русский бог войны. Просвирин, и думаю, это же речи вашего правого сектора. Тот же бред с отрицанием истории, советской ее части. То же слепое истерическое нежелание ее ни понимать, ни принимать.
Это умопомрачение.
Это разрушительная сила.
Среди российских новобогатых наверняка есть много антисемитов и черносотенников.
Есть куча монархистов, подводящих под анафему родную страну за принятие власти цареубийц.
Это злая сила слепого мщения.
Flinky
0
Flinky, 12 Июня 2014 , url
Эль Мюрида уважаю, но в данном конкретном случае он нажрался чего-то несвежего, и несёт явный бред.
magmaster
+1
magmaster, 12 Июня 2014 , url
До событий на Украине я тоже так думал. Но потом начал разбираться. Так и есть америкосы всех имеют как хотят. Глобальный однополярный мир.
magmaster
0
magmaster, 12 Июня 2014 , url
До событий на Украине я тоже так думал. Но потом начал разбираться. Так и есть америкосы всех имеют как хотят. Глобальный однополярный мир.
magmaster
0
magmaster, 12 Июня 2014 , url
В деградации элит, как и во всем мире;))
Это говорит о том что англосаксонская модель пустила глубокие корни. В ДНР и ЛНР же нормальные элиты сформировались. В Крыму Акчёнов, Чалый, Константинов, нормальная элита. В племени индейцев вожди тоже мудрыми были, а не гнилыми ублюдками.
nskdanila
+4
nskdanila, 12 Июня 2014 , url
Простите, но в последние пару недель всё чаще такие же мысли проскакивают. Когда говорят, что Россия не вмешивается чтобы не давать повод для ввода войск НАТО в западную руину, то возникает вопрос. А разве НАТО там не будет при нынешнем раскладе? Оно там и так появится через полгодика. Предлог и юридические основания найдут. И будет оно тогда не только во Львове, но и в Славянске.
С другой стороны, понимаю, что начинать массированную операцию по всей территории Украины для России — это огромный якорь в плане экономики и людских потерь.
В общем, нахожусь в растерянности и даже не знаю что думать и чего ожидать. Но факт — чем дольше Россия жуёт сопли, торгуется по газу и заявлет о необходимости поддержки экономики Украины (??!!!!), тем наглее становится враг.
yache
0
yache, 17 Июня 2014 , url
Держись, эта канитель скоро не закончится…


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать