Почему Китай заберет себе Сибирь — Фрэнк Джекобс

отметили
33
человека
в архиве
Почему Китай заберет себе Сибирь — Фрэнк Джекобс
«Земля без людей для людей без земли». На рубеже 20-го столетия этот лозунг способствовал миграции евреев в Палестину. Его можно использовать повторно в наши дни, чтобы обосновать захват Китаем Сибири. Конечно, азиатские земли России на самом деле не без людей (как и Палестина в свое время). Но Сибирь богата ресурсами и бедна людьми. А в Китае все наоборот. И весомость такой логики пугает Кремль.

Москва недавно восстановила триумфальную императорскую арку в Благовещенске, находящемся на дальневосточной границе России, заявив при этом: «Земля по течению Амура была и всегда будет российской». Но право собственности на все эти земли Россия получила всего 150 лет назад. А многочисленные высотки в бурно развивающемся китайском городе Хэйхэ, расположенном на южном берегу Амура как раз напротив Благовещенска, подвергают сомнению часть старого царского лозунга со словами «всегда будет».

Сибирь, являющаяся азиатской частью России к востоку от Уральских гор, просто необъятна. Она занимает примерно три четверти российской суши, а по территории равна США и Индии вместе взятым. Но подобно любви, граница реальна лишь в том случае, если в нее верят обе стороны. А по разные стороны российско-китайской границы эта вера колеблется.

Граница эта протяженностью 4300 километров является наследием Пекинского договора от 1860 года и прочих неравноправных пактов, заключенных между расширявшейся Россией и ослабевшим после Второй опиумной войны Китаем. (Другие европейские державы тоже покушались на китайскую территорию, но с юга. Благодаря этому появился, например, британский плацдарм в Гонконге.)

Проживающее к югу от границы китайское население численностью 1 миллиард 350 миллионов человек почти в 10 раз превосходит 144-миллионное население России. Это несоответствие гораздо нагляднее в самой Сибири, где проживает не более 38 миллионов человек, и особенно в приграничных районах, где на 6 миллионов россиян приходится более 90 миллионов китайцев. С увеличением числа смешанных браков, расширением приграничной торговли и инвестиций сибиряки поняли, что хорошо это или плохо, но Пекин гораздо ближе, чем Москва.

Огромные сибирские просторы не только способны вместить скученные массы китайцев, прижатые горами и пустынями западного Китая к прибрежной части страны. Эти земли уже в значительной мере обеспечивают ставший «мировой фабрикой» Китай сырьем, особенно нефть, газом и древесиной. Все чаще принадлежащие китайцам сибирские заводы начинают выпускать готовую продукцию, как будто этот регион уже является частью экономики Срединного царства.

источник: cdn01.ru
Добавил suare suare 8 Июля 2014
проблема (2)
Комментарии участников:
suare
+2
suare, 8 Июля 2014 , url
Когда-нибудь Китай наверняка захочет, чтобы глобус соответствовал современным реалиям. На самом деле, Пекин может воспользоваться собственно российской стратегией, начав выдавать свои паспорта сочувствующим на спорных территориях, а затем введя войска для «защиты своих граждан». Кремль опробовал такую тактику в Приднестровье, Абхазии, Южной Осетии, а недавно и в Крыму, которые официально входят в состав других бывших советских республик, но контролируются Москвой. А если Пекин решит взять Сибирь силой, остановить его нашествие Россия сможет только путем применения ядерного оружия.

источник: archive.government.ru

Но есть и другой план. При Владимире Путине Россия все чаще смотрит на восток, видя в нем свое будущее. Она расширяет территории Евразийского союза за пределы границ, установленных недавно договором в столице Казахстана Астане, являющейся стойкой союзницей Москвы. Пожалуй, два существующих блока — евразийский в составе России, Белоруссии и Казахстана, а также Шанхайская организация сотрудничества — могут объединить Китай, Россию и большинство других «станов». Критики Путина опасаются, что такая экономическая интеграция низведет Россию и особенно Сибирь до положения сырьевого придатка, обязанного всем Большому Китаю. Китайцы из своего унижения в 1860 году поняли, что факты на местах могут превратиться в линии на карте.

источник: img.gazeta.ru
Beast
+4
Beast, 8 Июля 2014 , url
Критики Путина опасаются, что такая экономическая интеграция низведет Россию и особенно Сибирь до положения сырьевого придатка, обязанного всем Большому Китаю.
Так и будет. Без вариантов
arez
0
arez, 8 Июля 2014 , url
Прям вижу, новые, усовершенствованные китайцы с мехом… или со смехом…
suare
0
suare, 8 Июля 2014 , url
источник: nuina.netисточник: rus-obr.ru
ИмяФамилия
+2
ИмяФамилия, 8 Июля 2014 , url
А до этого плана Россия не сырьевой придаток?

зы. Есть ли известия от ваших знакомых призванных на ДНР\ЛНР?
Beast
+3
Beast, 8 Июля 2014 , url
В их головах да, но теперь как бы согласие получено на высшем уровне.

Завтра девчонка на работу придет — спрошу, сегодня на больничном
Lim
+2
Lim, 8 Июля 2014 , url
до этого плана мы добываем нефть, говоря по-русски и продаем ее в европу.
после этого плана нам придется учить китайский язык, работать по 16 часов в сутки и 350 дней в году. При этом продавать будем не мы, а китайцы.
ИмяФамилия
+2
ИмяФамилия, 8 Июля 2014 , url
Почему? В смысле зачем язык. Я вот не связан с нефтью учу китайский совсем по др причине. И если мы раньше были сырьевой придаток Европы = почему не учили немецкий?
Lim
+1
Lim, 9 Июля 2014 , url
затем, что немец сюда не приедет жить. а китаец — приедет. и будет жить, руководить, командовать.
ИмяФамилия
+1
ИмяФамилия, 9 Июля 2014 , url
С чего вы в таком ключе решили?

1. Китайцы имеют в РФ организованную миграцию для работы. Кстати они выполняют ее даже дисциплинировано чем бывшие сов республики. Разве только некое число не легалов на ДВ.

2. По квотам заехали выехали. Китай кстати очень законническая ( в масштабах государства) когда в торг переговорах с китайцами заговариваеш о гос органах ( пожарники СЭС или тип того) они аж белеют в лице. Потому что в Китае такие органы их довольно неотвратимо натягивают.

3. В России в транс компаниях и немцы руководят и американцы. и индусы. Кто то слегка учит русский, где то переводчики — не вижу причин учить иностранный.
Lim
+1
Lim, 9 Июля 2014 , url
китайцам не нужно здесь что-то зарабатывать по квотам. им нужна земля полностью. территории им нужны.
ИмяФамилия
+1
ИмяФамилия, 9 Июля 2014 , url
Да ну! а зачем? Ну небольшая часть ДВ положим да. а остальное то — хлам.

Ископаемые — да.
Вода — да. А земля то — почему бы им тогда не взять более слабые земли Казахстанга и Узбекистана? И тепло и плодородно = при ирригации.
arez
+2
arez, 8 Июля 2014 , url
Все только об этом говорят… А при СССР так и не смогли достаточно населить ту часть страны, хотя были ресурсы и планы. Там климат ппц, товарищи. Но если кто собрался в Сибирь, милости просим.
AL1301
+2
AL1301, 9 Июля 2014 , url
нормальный климат, сибирский. всяко здоровее чем в Москве и Питере
i16chatos
+10
i16chatos, 8 Июля 2014 , url
Чушь собачья) Население Китая ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ на порядки превышало население Сибири. Ну и что?))) Да, подхалтурить китаец может практически везде, но даже свой прах завещает вывезти на родину. Причём там последний идиот понимает (а народ они торговый) что гораздо дешевле платить за нефть и газ, чем связываться со всепобеждающим ядерным медведем, а потом самим в ужасных морозах и в разрушенной инфраструктуре организовывать добычу. При том, что воинская доблесть никогда не была ценностью для китайцев) Так что, уважаемые, сама территория Китая в действительности ни хрена толком не освоена и не обустроена, свои проблемы (в том числе национальные) доходят до критических. Вывод известен — Китай и Россия — два великана, которые стоят и будут стоять друг к другу спинами.

fakenews
+5
fakenews, 8 Июля 2014 , url
на реддите сравнивали кстати военный потенциал, у России больше, китай вряд ли сможет выиграть даже конвенционную войну. Да и смысла в таких войнах нет, уничтожить всю инфраструктуру ради того чтобы отжать немного ресурсов, которые опять же нужно еще добывать.
i16chatos
+3
i16chatos, 8 Июля 2014 , url
Совершенно верно. Но сам по себе военный потенциал мёртв. Его делают опасным воины и государи.
Иван Масленников
0
Иван Масленников, 8 Июля 2014 , url
нахрена им осваивать свои бесплодные пустыни?
i16chatos
+4
i16chatos, 8 Июля 2014 , url
Вот и Сибирь долго считали бесплодной пустыней))) Уважаемый, империи живут тысячелетиями и Государи только тогда Государи, когда думают на века вперёд.
Иван Масленников
0
Иван Масленников, 8 Июля 2014 , url
слово «Пустыня» я употреблял отнюдь не образно. И Сибирь никто никогда пустыней не считал. И опять же в китае нет разведанных ископаемых а в сибири есть.
i16chatos
+4
i16chatos, 8 Июля 2014 , url
Уважаемый, весь «цивилизованный мир» считал (и отчасти до сих пор считает) Сибирь именно что ледяной пустыней))) А её богатства открылись человечеству не так давно. А китайские просто ещё не открылись))) В любом случае, освоение ЛЮБОЙ территории — это проблема, по сути, затрат энергии, вопрос только в смысле её трат в данный текущий момент. Так что спите спокойно, существующих военных расходов и политической воли вполне хватает для сдерживания Китая.
Иван Масленников
0
Иван Масленников, 8 Июля 2014 , url
я бы с вами поспорил, что еще при вашей жизни дружественная китайская армия войдет в сибирь «спасти сових граждан», но увы… когда это случится — боюсь вам нечем будет долг отдавать.
i16chatos
+4
i16chatos, 8 Июля 2014 , url
Да оно вообще всё пропало и все мы умрём))) Видимо, в армии не служили.
vmizh
+1
vmizh, 9 Июля 2014 , url
В 90-х, когда Россию колбасило не по-деццки и она все сдавало, Китай, для демонстрации своих намерений — полностью отвел войска от российской границы. Пошукайте по истории — это есть ФАКТ. И с тех пор — никакого усиления военной группировки у наших границ не наблюдается.
Да были пограничные споры — но они улажены дипломатией.
Иван Масленников
+1
Иван Масленников, 9 Июля 2014 , url
а еще были учения с переброской солдат на несколько тысяч километров… ну наверное это на случай войны с США, да?

в 90-е Китай был ощутимо слабее. Да и милитаризм в то время там был не в пример ниже. И руководство было другое.

Опять же, можете вспомнить как мы дружили с гитлером до 41-го.
Иван Масленников
+1
Иван Масленников, 9 Июля 2014 , url
а еще в 90-е Китая не было ни в африке, ни в латинской америке, ни в странах бывшего СССР… а теперь?
yache
+4
yache, 8 Июля 2014 , url
Укрожопская мечта :)
suare
0
suare, 8 Июля 2014 , url
источник: notum.info
Ан, может и по другому случиться…
источник: ic.pics.livejournal.com
Уж больно нервничают…
источник: i.ucrazy.ru
Александр Иванов 55236
Причины назвать, зачем китаю сибирь может каждый дурак, а вот нарисовать реальный план захвата сибири пока что мозгов не хватило ни у кого, поэтому это лишь очередной пустой трёп
ку
+3
ку, 8 Июля 2014 , url
я тоже считаю это трепом.
стрелки умышленно наши сведомиты переводят с США на Китай.
наш фундаментальный соперник — это США, у нас с ними уже были конфликты.

А вот с Китаем, не припомню ни одного случая за новейшую историю. Более того, китайцы как бы нам должны, если б не помощь СССР никакого Китая не было в современном его очертании…
fakenews
+5
fakenews, 8 Июля 2014 , url
вооо, эксперт диванный. «Не припомнит». Погугли кофликт на острове Даманский для начала, а то сидите там в москве своей и даже не знаете историю.

даже ссылку дам
ку
+2
ку, 8 Июля 2014 , url
1969 год — это было в прошлом веке.
сча времена другие.
fakenews
+3
fakenews, 8 Июля 2014 , url
> Более того, китайцы как бы нам должны, если б не помощь СССР никакого Китая не было в современном его очертании…

так политику не делают
Иван Масленников
0
Иван Масленников, 8 Июля 2014 , url
если вы не помните, это не значит, что не было. Полуостров Даманский 1969. Войска КНР перешли границу с СССР… потом их правда всех пожгли напалмом, но до войны было недалеко.

Насчет истории России — да конфликтов не было. Потому что Россия итак без всяких войн уже несколько раз отдавала Китаю часть своей территории.
ку
+3
ку, 8 Июля 2014 , url
Насчет истории России — да конфликтов не было.
Вот именно.

Россия итак без всяких войн уже несколько раз отдавала Китаю часть своей территории
А можно по подробнее, что мы и кому отдали?
Я вот знаю, после первой мировой войны Ленин и КО отписали кое-что европейцам и туркам. А когда мы успели китайцам сбошлять землицы?
Иван Масленников
0
Иван Масленников, 8 Июля 2014 , url
да не вопрос. Правда все случаи (а их много) я не стал искать… так первое что в яндексе набралось. Ознакомьтесь:
sta-sta.ru/?p=6495
ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%EC%E0%F0%EA%E0%F6%E8%FF_%F0%EE%F1%F1%E8%E9%F1%EA%EE-%EA%E8%F2%E0%E9%F1%EA%EE%E9_%E3%F0%E0%ED%E8%F6%FB_(2005)
www.patriotica.ru/actual/tarabarov.html

Конечно Путин отдавал земли не только Китаю и не только земли (еще норвегии айзербайджану и т.д.) но Китаю отдал больше всего.
ку
+3
ку, 8 Июля 2014 , url
Демаркация российско-китайской границы (2005)

Ой, ну вы загнули — там кусочек земли отошел Китаю, в результате приведения границы по центру реки Амур. До середины 19 века эти земли были китайскими, но потом мы их «того» — «В середине XIX века, пользуясь слабостью Китая, Россия присоединила к себе 165,9 тысяч квадратных километров Приморья, находившихся в совместном управлении».

Мы сделали очень мудро — 50%50
Были спорные территории, дабы не ссорится сошлись 50 вам, 50 нам и МИРУ МИР!
Lim
+2
Lim, 9 Июля 2014 , url
ну, раз величайший так сделал, то, безусловно, он сделал это мудро. Всех переиграл, как водится.
vmizh
+2
vmizh, 9 Июля 2014 , url
Вы готовы за 1 кв.метр поставить вопрос о войне с соседом по даче? Ну, например, понимая, что тот например сможет Вам спалить Ваш сарай? Причем этот метр Вы и сами обнаружили только потому, что Вашему соседу он понадобился, а Вам достался хз когда и почему и до этого самого момента вообще не был нужен.
Иван Масленников
+1
Иван Масленников, 9 Июля 2014 , url
если проводить аналогию с соседом, то если я реально отдам ему метр, боясь что он мне навредит, то завтра он будет трахать мою жену, а я буду стоять у входа и умолять не делать этого.
к тому же отдали не один остров.
ку
+1
ку, 9 Июля 2014 , url
отдали никому не нужный остров хрен знает где, зато вернули Крым — не, не находите связи?
Китайцы даже косо не посмотрели в нашу строну :)))
Иван Масленников
+1
Иван Масленников, 9 Июля 2014 , url
да и еще. «В 1991 году настала очередь Китая воспользоваться слабостью России. Легко расстававшийся с территориями страны Горбачёв подписал с Китаем пограничный договор, согласно которому границу отодвинули от китайского берега и провели по фарватеру Амура. [3] [4] Остров Даманский при этом окончательно перешёл Китаю. Остров Тарабарова и Большой Уссурийский остров стали спорными, ирригационная война вокруг них продолжилась.» (с) wiki
Иван Масленников
+1
Иван Масленников, 9 Июля 2014 , url
ну ладно. Тогда почитайте здесь. forum-slovo.ru/index.php?topic=43741.0
к тому же острова это не просто острова. во первых китай ощутимо приблизился к Хабаровску. Во вторых на этих островах гибли русские люди. Точнее за эти острова.
Max Folder
+1
Max Folder, 8 Июля 2014 , url
А вот с Китаем, не припомню ни одного случая за новейшую историю.
alter-vij.livejournal.com/277227.html — очень интересная статья про советско-китайские отношения до самого развала СССР. Хотел запостить отдельной новостью, да не собрался.
Бескровная мартовская война с Китаем имела и далеко идущие политические последствия. Историю советской войны в Афганистане у нас обычно рассматривают чрез призму противостояния с США, напрочь забывая «китайский фронт» холодной войны. А ведь первая просьба о вводе советских войск в Афганистан последовала из Кабула совсем не случайно именно в марте 1979 года. И когда уже в декабре того же года Политбюро принимало решение о вводе войск, одним из главных определяющих факторов был китайский.
К началу 80-х годов СССР держал против Китая 7 общевойсковых и 5 отдельных воздушных армии, 11 танковых и 48 мотострелковых дивизий, десяток бригад спецназа и множество отдельных частей, включая укрепрайоны на границе и даже специально сконструированные бронепоезда в Монголии. Против Китая готовилось действовать 14900 танков, 1125 боевых самолетов и около 1000 боевых вертолётов. В случае войны эта техника компенсировала численное превосходство китайцев.

Всего же против Китая СССР держал четверть своих танков и треть всех войск. Размещённая в Монголии 39-я советская армия и весь Забайкальский военный округ по ударным возможностям тогда уступали только ГСВГ (Группе советских войск в Германии). Германская группировка в случае войны должна была за две недели выйти к проливу Ла-Манш, а монгольская группировка за тот же срок, отрезая от Китая Маньчжурию и Пекин, прорваться к Бохайскому заливу Жёлтого моря.
В июне 1992 года расформировали Главное командование войск Дальнего Востока. Аналогичная судьба постигла большинство войсковых частей в регионе и все укрепрайоны на границе с Китаем – от Хоргосского, что прикрывал Алма-Ату, столицу уже ставшего независимым Казахстана, до Владивостокского. Так СССР проиграл холодную войну не только Западу, но и Востоку, в лице Китая.
Иван Масленников
0
Иван Масленников, 8 Июля 2014 , url
ну как бы да. Но когда вы увидите этот план, боюсь метаться будет уже поздновато
magmaster
+2
magmaster, 8 Июля 2014 , url
Россия и Китай это не агрессивные цивилизации по типу бандитских аглосаксов привыкших жить за чужой счёт. Никакого захвата не будет. Китайцы трудолюбивый народ, найдут выход.
Иван Масленников
-2
Иван Масленников, 8 Июля 2014 , url
че за дурь? с чего вы взяли что россия и китай не агрессивны или менее агрессивны чем англосаксы? Вы забыли войну с Финляндией, пакт молотова-ребентропа, Афганистан? Насчет Китая — да у них полно территориальных споров, в которых они постоянно бряцают оружием.
magmaster
0
magmaster, 8 Июля 2014 , url
Россия всегда расширялась за счёт освободительных воин. И колоний у неё нет. А вот Англия грешна. В России даже при креаостном праве крестьянин не считался человеком второго сорта. А у них они сверхдюди остальные холуи. Русские всегда относятся к другим нациям одинаково.
В Афгане Русских до сих пор вспоминают хорошими словами. Т.к. сравнили их с америкосами.
Иван Масленников
-1
Иван Масленников, 8 Июля 2014 , url
Я надеюсь вы просто тролль… ну или алкач, перенасытивийся первым каналом. Шо за дурь вы несете??
magmaster
+4
magmaster, 8 Июля 2014 , url
Давайте без оскорблений.
Иван Масленников
0
Иван Масленников, 8 Июля 2014 , url
«Русские всегда относятся к другим нациям одинаково. » ну да… одинаково и к белорусам и украинцам и к чеченцам и таджикам и к британцам и к американцам. Да? Причем все русские, да?
«В России даже при креаостном праве крестьянин не считался человеком второго сорта» — видимо вам об этом сказали сами крепостные? В ином случае мне даже сложно представить на основании чгео сделан этот вывод.
«В Афгане Русских до сих пор вспоминают хорошими словами.» ну тут то вообще очевидно. Всегда когда армия одной страны вторгается в другую и начинает там месить всех подряд, граждане вспоминают оккупантов хорошими словами. Вот у нас тоже часто вспоминают немцев хорошими словами.
magmaster
+2
magmaster, 8 Июля 2014 , url
belinika
+1
belinika, 9 Июля 2014 , url
Почему Китай заберет себе Сибирь

Путин уже сливает Китаю Россию!
Tobox
+1
Tobox, 9 Июля 2014 , url
Ну да, ну да… Взять хотя бы события на острове Даманский в 1969 году…
Война с Индией в 1962 году…
Конфликты с маленьким несчастным Тайванем…

Ну да, ну да… Белые и пушистые китайцы…
suare
0
suare, 9 Июля 2014 , url
Не забываем китайско-вьетнамскую войну под красными флагами с обеих сторон.
suare
0
suare, 9 Июля 2014 , url
Помним и о территориальных претензиях Китая к Японии:
Китайско-японский конфликт из-за островов Сенкаку в Южно-китайском море продолжает обостряться. Три из пяти островов архипелага (7 км? скал) были выкуплены 5 сентября у частных лиц и национализированы правительством Японии. Китай ответил на это угрозами о «серьезных последствиях» в том случае, если Токио не откажется от покупки спорной земли. В данный момент у островов находятся сторожевые суда и Японии, и Кита (19 сентября 2012, 15:14)
Таким образом, нет ни одного соседнего государства, с которым за последние несколько десятилетий у Китая не было бы открытых территориальных (в том числе вооруженных и военных) конфликтов. Только покажи слабину…

Перефразируя известную поговорку: «С Драконом дружись, но за топор держись».
ovd
+1
ovd, 8 Июля 2014 , url
Америкосы извелись что потенциал Сибири теперь далёк от США и близок к Китаю. Уж лучше китайские братья с вековыми традициями, чем бездушные америкосы, у которых на уме только деньги. К тому же заселение территорий не будет означать принадлежность. Сибирь есть и будет внутри Руси.
Max Folder
+1
Max Folder, 8 Июля 2014 , url
источник: s1.ibtimes.com
korrav
+2
korrav, 9 Июля 2014 , url
Нахожусь в Иркутске. Что-то не наблюдаю большое увеличение численности представителей КНР. Большая часть контингента китайцев здесь — это челноки, а также люди, проходящие обучение в наших ВУЗах. Смешанные браки вообще ни разу не встречал.
vmizh
+2
vmizh, 9 Июля 2014 , url
У журналюг другое зрение :)


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать