21 июля 2014: Су-25, теория заговора

отметили
20
человек
в архиве
21 июля 2014: Су-25, теория заговора
Рассуждаю вслух. Не воспринимайте особо серьёзно. Комментарии приветствуются.

1. 20 июля 2014 в 19:42 до брифинга Минобороны РФ на Wikipedia увеличили данные о практическом потолке Су-25 с киевского IP адреса 46.211.50.7.
Whois:
inetnum: 46.211.0.0 — 46.211.63.255
netname: KYIVSTAR-NET-12
descr: Kyivstar GSM
descr: Ukrainian mobile phone operator
country: UA
admin-c: KSUA-RIPE
tech-c: KSUA-RIPE
status: ASSIGNED PA
mnt-by: KYIVSTAR-MNT
mnt-lower: KYIVSTAR-MNT
mnt-routes: KYIVSTAR-MNT
source: RIPE # Filtered

% Information related to '46.211.0.0/17AS15895'

route: 46.211.0.0/17
descr: Kyivstar GSM, Kiev, Ukraine
origin: AS15895
mnt-by: KYIVSTAR-MNT
source: RIPE # Filtered

2. 21 июля 2014 в 17 часов Минобороны выходит с заявлением о Су-25.

3. Потом Порошенко говорит, что это не украинский самолёт. И США ему поддакивают.

4. И все пока молчат про то, что у ополчения есть Су-25 и он летал и участвовал в боях.

Жду, когда же о нём заговорят. Типа «у ополченцев был захваченный у украинцев Су-25, он мог быть в той точке и сбить Боинг».
Добавил davaeron davaeron 21 Июля 2014
проблема (9)
Комментарии участников:
KaperDonjon
+9
KaperDonjon, 21 Июля 2014 , url
Не заговорят.
1. Они уже мамой поклялись, что это был ополченский Бук.
2. теже данные с Российских радаров легко укажут, откуда прилетела сушка и куда улетела.
3. видно что укры развернули в это время свои буки — почему не сбили ополченскую сушку?
4. зачем ополченской сушке сбивать явно пассажирский борт?
5. А была ли у ополченцев сушка? (да ополчение сообщало что отработали сушкой, но подтверждали ли это с украинской стороны?)

i16chatos
+7
i16chatos, 21 Июля 2014 , url
Ну, допустим, был. А откуда у него взялись ракеты воздух-воздух?) Ой, вещь старинная, цены немерянной) И КАК И КТО МОГ ЕГО НАВЕСТИ НА ЦЕЛЬ? Два самолёта в небе — как две иголки в стогу сена. На таких скоростях и высотах встретиться для атаки без наведения с земли — невероятно. Ведь смысл обмена данными расчётов укропских «Буков» — именно целеуказание пилоту.
Factum Regulus
0
Factum Regulus, 21 Июля 2014 , url
У ополченцев нет аэродрома, соответственно и самолета.
. Потом Порошенко говорит, что это не украинский самолёт.
Ссылка на РТ. Надо выяснять что сказал Порошенко, но вряд ли то что сказало РТ )

А игры с википедией ничего не дают к фактологии. И неважно кто там возится укры или русы. Это информационный шум.
Кирилл Гриднев
+3
Кирилл Гриднев, 21 Июля 2014 , url
Модификация Су-25
Размах крыла, м 14.36
Длина самолета, м 15.36
Высота самолета, м 4.80
Площадь крыла, м2 33.70
Масса, кг
пустого самолета 9500
нормальная взлетная 14600
максимальная взлетная 17600
Топливо
внутренние топливо, кг 5000
ПТБ 2
Тип двигателя 2 ТРД Р-195 (на первых — Р95Ш)
Тяга, кН 2 х 44.13 (40.20)
Максимальная скорость, км/ч
у земли 975
на высоте М=0.82
Практическая дальность, км 1850
Боевой радиус действия, км
на высоте 1250
у земли 750
Практический потолок, м 7000-10000
Макс. высота боевого применения 5000
Макс. эксплуатационная перегрузка 6.5
Экипаж, чел 1
Вооружение: одна 30-мм двуствольная пушка ГШ-30-2 в нижней носовой части с 250 патронами.
Боевая нагрузка — 4340 кг на 8(10) узлах подвески, нормальная нагрузка — 1340 кг
Бомбовая нагрузка: До 8 бомб с лазерным наведением,
8-10 500-,250-кг бомбы, 32 100-кг бомбы,
бронебойные бомбы, напалмовые баки
НУР: 8-10 ПУ УБ-32-57 (320(252) х 57-мм)
или 8-10 240-мм, блоки НАР типа С-5 (57 мм), С-8 (80 мм), С-24 (240 мм) и С-25 (340 мм).
УР: воздух-воздух Р-3(АА-2) или Р-60(АА-8)
воздух-поверхность Х-25МЛ, Х-29Л и С-25Л
Контейнеры СППУ-22 с двухствольной 23-мм пушкой ГШ-23Л с 260 патронами.

www.airwar.ru/enc/attack/su25.html
skrt
+3
skrt, 21 Июля 2014 , url
На сайте Сухого в ЛТХ потолок указан в 7000 м.
jamcb
+5
jamcb, 21 Июля 2014 , url
То есть, неопознанная цель на локаторе укровояк, спокойно летает и сбивает высотные цели на 10 км. При этом беспрепятсвенно производит взлёт, набор высоты, пуск ракеты, снижение и посадку. Прошу заметить выдержку из ТТХ Бука «способен поражать воздушные цели, летящие со скоростью до 3 км/с на дальностях от 2,5 до 70 км и высотах от 15 м до 35 км»
При первом же взлёте укровояки подняли невообразимый вой о воздушной угрозе для всей Европы, ибо «террористы» теперь летают на бомбардировщиках и через территорию украины спокойно долетят хоть до Германии.

Видится мне, потому никто и не говорит про ополченский Су, так как в такой бред никто не поверит. Новость о его рабочем состоянии, не более чем элемент деморализации противника.
uniat
0
uniat, 21 Июля 2014 , url
Мне интересно другое. Минобороны РФ втирает, что не могли видеть сушку ниже 5000 метров. Ну, а как тогда работают системы раннего оповещения о ракетном нападении? Да ещё в «загоризонтных версиях». Тут недавно гордились, что видели 5 см. шарик, запущенный с шатла. А тут не видят два немаленьких истребителя в 50 километрах от своей границы. Тем более смотрят во всё оборудование. А если не смотрят — то мудаки.

Тут что-то не чисто. Либо знают, но не показывают почему-то.

Впрочем сюдя по этой карте именно система раннего обнаружения и не видит этот сектор:

источник: apikabu.ru

Но, блин, наверняка же стоят сейчас там РЛСы.
Factum Regulus
+1
Factum Regulus, 21 Июля 2014 , url
Минобороны врет.
Они просматривают все вдоль границы. И видят все до практического потолка 1 000 -2000 м. Потому что вдоль границы в связи с околовоенной ситуацией развернуты мобильные РЛС.

Потолок в 5, это со стационарных станций, не помню что там ближайшее, кажется где то под таганрогом.

Это все игры с американцами, они не знают какого разрешения снимки дает их спутник.
IshuOtvety
+2
IshuOtvety, 21 Июля 2014 , url
Вроде как ниже 5 км не видит «гражданский» радар который наблюдал диспетчер. Т.е. данные военных не были опубликованы.
uniat
0
uniat, 21 Июля 2014 , url
Т.е. данные военных не были опубликованы.
вопрос почему. гриф «секретно» как снимается так и ставится легко.
nuclear_zomby
+1
nuclear_zomby, 21 Июля 2014 , url
Минобороны РФ втирает, что не могли видеть сушку ниже 5000 метров
Видят все, просто опираются на те данные которые не являются секретными(которые не задумываясь покажут экспертам), остальное секрет, с военных радаров ничего публиковать нельзя без разрешения, хоть сотня боингов упади. мне так кажется
uniat
+2
uniat, 21 Июля 2014 , url
Ещё вопрос — почему никто не допросил летчика второго боинга, который летел сразу за 777? Ведь там расстояние было порядка 10 км. В небе на высоте 10 км — всё прекрасно видно.
uniat
+1
uniat, 21 Июля 2014 , url
Ещё вопрос — минобороны тасует бук с сушкой. Так кто по их «объективному» мнению сбил то, я так и не понял из видно.
davaeron
-2
davaeron, 21 Июля 2014 , url
Что-то всё темнят.
uniat
0
uniat, 21 Июля 2014 , url
Я про то же.
Factum Regulus
-2
Factum Regulus, 21 Июля 2014 , url
И еще. Почему весь сыр бор вокруг этого потолка. Практический потолок у су-25 — 5 000. Но это технический потолок, у него не загерметизирована кабина, нет кислородной маски, нет подогрева и прочее. Тяговооруженность позволяет подняться и выше.

Но не на 9 000 как сказал Минобороны на 15 минуте.
Видимо укропилота подогревала визитка Яроша в кармане, а дышал он наворованным российским газом :)
davaeron
-2
davaeron, 21 Июля 2014 , url
Да, всё ерунда, никаких самолётов, никаких ракет — сбили метко пущенной визиткой Яроша =)
KaperDonjon
0
KaperDonjon, 21 Июля 2014 , url
А всем, кто понимает, чхать на этот «потолок».
Потому что у ракеты В-В дальность поражения 10 км, а гарантированная — 5 км. Истребителю незачем набирать одинаковую с целью высоту.

Или кто-то ставит под сомнение возможность оружия СССР выполнять свое прямое предназначение?
Factum Regulus
-2
Factum Regulus, 21 Июля 2014 , url
Я с вами полностью согласен. Техническая возможность сбить ракетой ВВ была.

Вот только зачем Минобороны врет про 9 000?
KaperDonjon
0
KaperDonjon, 22 Июля 2014 , url
А он не врет.
Да су-25 не может летать на таких высотах, но взять ее не на долго для атаки — запросто.
Factum Regulus
-1
Factum Regulus, 22 Июля 2014 , url
Для атаки ему не нужно туда подниматься. Вы же сами сказали.
Вполне достаточно относительно безопасных 6500.

Поднявшегося на 9 000 пилота ждет кирдык, даже если он хренов йог. Кислорода не хватит, + замерзнет. Причем капитально не хватит.
Не говоря уже о том что непонятно как себя поведет машинка на предельных режимах.
jamcb
0
jamcb, 22 Июля 2014 , url
На модификациях су25 устанавливались и герметичные кабины и подогрев и кислородные маски и прочее.
asterfisch
0
asterfisch, 22 Июля 2014 , url
Вот только зачем Минобороны врет про 9 000?
Я не помню на какой минуте говорят об этой высоте, но не суть важно.

поднявшегося на 9 000 пилота ждет кирдык, даже если он хренов йог. Кислорода не хватит, + замерзнет. Причем капитально не хватит.

У старой модели кабина не герметична. Но где вы нашли, что нет кислородной маски? Там предусмотрена автоматическая подача кислорода. В том числе и при катапультировании. К тому же речь не идет о длительном полете на такой высоте.
KaperDonjon
0
KaperDonjon, 22 Июля 2014 , url
А какая собственно разница?
Доказательства есть присутствия истребителя? — есть, значит это уже минимум подстава.
jamcb
0
jamcb, 22 Июля 2014 , url
Вы наверное думаете что РФ сбила этот боинг?
Су25 стоят на боевом дежурстве в 20 странах.
Любой журналист обратившийся в любое МО любой из этих стран, уличит Россию во вранье.
Вы реально считаете, что наши вояки идиоты?
jumha
+1
jumha, 22 Июля 2014 , url
Почему весь сыр бор вокруг этого потолка. Практический потолок у су-25 — 5 000
5000 — ограничение по прицелу (боевое применение по наз. целям). 7-8000 — по системам жизнеобеспечения. Практический, теоретический, динамические потолки мне неизвестны, тяговооруженность у него в порядке, во всяком случае. В Афгане поднимались на 12000, но для негерметичной кабины это экстрим, конечно.

нет кислородной маски, нет подогрева и прочее
Все зависит от цели планируемого полета.
asterfisch
+1
asterfisch, 22 Июля 2014 , url
Да есть там маска. На 2 км включается авто-подача. Регуляция воздуха в кабину и вентиляция костюма — в ручную.
Factum Regulus
0
Factum Regulus, 22 Июля 2014 , url
В Афгане горы. Атмосферное давление разное.
Но в целом принято был не прав.


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать