Комментарии участников:
Бук-М1 тут при чем? А самолет, который был в 3-5 км от Боинга?И в существование частной армии у коломойского не верите тоже?
Самолет объясняется очень легко, и втоже время любое из этих объяснений подтверждает вину укров:
самый благоприятный вариант для укров — 1. Самолет прикрывался пассажирским бортом от атак с земли.
2. Самолет нужен был для подтверждения, что это именно тот борт, который нужен.
3. Самолет сам и сбил боинг.
Самолет-истребитель — это ключ, поэтому укры усиленно и отрицают, то что он был.
самый благоприятный вариант для укров — 1. Самолет прикрывался пассажирским бортом от атак с земли.
2. Самолет нужен был для подтверждения, что это именно тот борт, который нужен.
3. Самолет сам и сбил боинг.
Самолет-истребитель — это ключ, поэтому укры усиленно и отрицают, то что он был.
В 2001 году украинская армия успешно провела отработку подобного приёма, применив для этого С 200.Ракета, лишённая цели автоматически переключилась на свободный поиск и успешно уничтожила гражданский борт за пределами объявленной досягаемости… (То что виновные не были привлечены к ответственности и дело закрыли, говорит о том, что это не было случайностью).
Один обеспечивает доставку батареи «Бук» в точку Х и её боеготовность ко времени Ч.
Второй обеспечивает нахождение гражданского лайнера в точке X с отклонением 500 километров от безопасного маршрута, на котором лайнер находился, ко времени Ч.
Третий обеспечивает полет штурмовика СУ-25 в трёх-пяти километрах от пассажирского лайнера в точке Х в момент времени Ч.
Четвертый обеспечивает нахождение американского экспериментального аппарата, предназначенного для обнаружения ракетных пусков, в точке Х в момент времени Ч.
Пятый (е) обеспечивает (ют) пуск ракеты (или ракет) с одного или нескольких наземных или воздушно-космических устройств с целью сбить пассажирский лайнер.
Шестой обеспечивает
посткатастрофический мониторинг места падения объекта с воздуха в течение четырех минут после падения.
Седьмой обеспечивает шумиху в СМИ, вначале обвиняя во всем ВС России, а затем намекая, что, возможно это были ополченцы, которые автоматически по всем международным нормам превращаются в террористов со всеми вытекающими.
Если припомнить, кто допустил переход неисправных «Буков» незадолго до катастрофы в руки ополченцев и кто активно тиражировал этот случай, у нас появляется и предпервый или допервый фигурант дела.
Здесь обобщенное и сжатое изложение брифинга начальника Главного оперативного управления Генштаба ВС РФ генерала-лейтенанта Андрея Картаполова.
P.S. Так что же здесь невозможного? То, что, как и в случае неввода российских войск на Украину ополченцы не повелись на провокацию и американо-украинской стороне пришлось сделать это самим?
5 миллиардов долларов вложенных в Украину жалко… Для этого и государственный переворот с последующим созданием марионеточного режима, работающего под диктовку США организовали. Теперь режим отрабатывает подачки и печеньки. Отрабатывает смертями своих и иностранных граждан.
Второй обеспечивает нахождение гражданского лайнера в точке X с отклонением 500 километров от безопасного маршрута, на котором лайнер находился, ко времени Ч.
Третий обеспечивает полет штурмовика СУ-25 в трёх-пяти километрах от пассажирского лайнера в точке Х в момент времени Ч.
Четвертый обеспечивает нахождение американского экспериментального аппарата, предназначенного для обнаружения ракетных пусков, в точке Х в момент времени Ч.
Пятый (е) обеспечивает (ют) пуск ракеты (или ракет) с одного или нескольких наземных или воздушно-космических устройств с целью сбить пассажирский лайнер.
Шестой обеспечивает
посткатастрофический мониторинг места падения объекта с воздуха в течение четырех минут после падения.Седьмой обеспечивает шумиху в СМИ, вначале обвиняя во всем ВС России, а затем намекая, что, возможно это были ополченцы, которые автоматически по всем международным нормам превращаются в террористов со всеми вытекающими.
Если припомнить, кто допустил переход неисправных «Буков» незадолго до катастрофы в руки ополченцев и кто активно тиражировал этот случай, у нас появляется и предпервый или допервый фигурант дела.
Здесь обобщенное и сжатое изложение брифинга начальника Главного оперативного управления Генштаба ВС РФ генерала-лейтенанта Андрея Картаполова.P.S. Так что же здесь невозможного? То, что, как и в случае неввода российских войск на Украину ополченцы не повелись на провокацию и американо-украинской стороне пришлось сделать это самим?
5 миллиардов долларов вложенных в Украину жалко… Для этого и государственный переворот с последующим созданием марионеточного режима, работающего под диктовку США организовали. Теперь режим отрабатывает подачки и печеньки. Отрабатывает смертями своих и иностранных граждан.
Список правильный. Вопрос — обладает или нет россия на границе радарами. И насколько глубоко она видит в влубь Украины? Неужели она не видит что творится в 50 километрах от границе. Пардон, в хорошую погоду это всё наблюдается в хороший бинокль.
Всё видел американский спутник, данные с которого, как и переговоры укродиспетчеров срочно корректируются в лучших лабораториях ЦРУ…
по моим госдеповским каналам такая инфа не проходила. по расшифрованным данным ситуация была такая — ополченцам сказали валить всё что летает. они и завалили. кое-что лишнее оказалось.
а по моим данным кто-то нанял марсиан валить все самолеты, они и завалили, предварительно замаскировав все это под земные ПВОшные средства…
Министерство обороны России также предоставило данные спутникового и радиотехнического контроля района гибели малайзийского самолета днем 17 июля 2014 года. В районе были развернуты не менее трех дивизионов ЗРК «Бук» Вооруженных сил Украины.
Средства объективного контроля зафиксировали днем 17 июля повышенную активность РЛС 9С18 «Купол» ЗРК «Бук»: работало девять станций. При этом 15 и 16 июля работало, соответственно, 7 и 8 радаров 9С18, а начиная с 18 июля — по 2-3 станции этого типа.
На брифинге были предоставлены снимки российских военных спутников, фиксировавших расположение украинских ЗРК «Бук» в день катастрофы и предшествовавшие дни. Картаполов уточнил, что первые три снимка датированы 14 июля. «На первом снимке показаны пусковые установки ЗРК «Бук» в районе 8 километров северо-западнее Луганска. На снимке вы хорошо видите самоходную установку и две пускозаряжающих машины. На очередном снимке представлены радиолокационные станции вблизи Донецка», — добавил генерал.
На третьем снимке была показана позиция техники ПВО в районе Донецка. В частности, хорошо видны самоходная огневая установка, около 60 единиц военной и специальной техники, уточнил Картаполов. «Из этого же района снимки сделаны и 17 июля. Обратите внимание, что данная пусковая установка отсутствует. На снимке номер 5 видно, что утром этого же дня в районе населенного пункта Зарощинское, что в 50 километрах восточнее Донецка и в 8 километрах южнее Шахтерска, обнаружена батарея «Бук»», — констатировал он.
«Возникает вопрос, почему батарея оказалась в этом районе вблизи территории, контролируемой ополченцами, непосредственно перед трагедией? Съемки этого района, произведенные 18 июля, показали, что батарея оставила занимаемую ранее позицию», — заявил Картаполов.
источник: icdn.lenta.ru
Вопрос, если бы там эта же установка продолжала стоять, доказывало бы это обратное — что ополченцы сбили боинг? Ну, нет логики. Была, теперь нет. Поэтому она стреляла?
Для тебя, детка, что угодно. БЕда в том, что ты подставляешься.
Потому, что это ровно такой же уровень аргументации не последнего человека в кремле «кто-то был способен что-то сделать». Ну… да :)
Потому, что это ровно такой же уровень аргументации не последнего человека в кремле «кто-то был способен что-то сделать». Ну… да :)
Потому, что это ровно такой же уровень аргументации не последнего человека в кремлеПольщён, чего, к сожалению не могу сказать о Вас…
Вы едва дотягиваете в своей аргументации до заурядного сотрудника госдепа. Мои соболезнования…
да прибудет с тобой сила брат ;)
Польщён, чего, к сожалению не могу сказать о Вас…вообще-то я неверова имел ввиду. ну если вы тоже на подсосе, соболезнования ;)
ну если вы тоже на подсосе, соболезнования ;)На подсосе у Кремля куда слаще, чем скажем у укропропа… Или Вы напрямую у Госдепа? Тогда пардонте…
конечно, я уже немолод и весьма оброс детьми. поэтому и не ведусь на совковую пропаганду, которую вижу с обоих сторон конфликта.
я бы «рад», чтобы оказалось, что сбили боинг хохлы. но, судя по реакции (в том числе путина) это-таки сделали ополченцы.
я бы «рад», чтобы оказалось, что сбили боинг хохлы. но, судя по реакции (в том числе путина) это-таки сделали ополченцы.
не ведусь на совковую пропаганду, которую вижу с обоих сторон конфликта.Неужели и госдеп взял на вооружение наработки Красных коноплеводов?
В джунглях мерзкий климат, полно всякой заразы, племена отмороженных на всю голову аборигенов, так что не советую…
Ни Кремль ни украина не предоставила никаких убедительных доказательств свой непричастности, а равно причастности другой стороны. Задам простой вопрос в лоб — я внимательно посмотрел и послушал видео от минобороны — вопрос: «так кто сбил бинг — бук или сушка»?
Технически-доказательств нет, но уже сейчас можно уверенно заявить, что он был сбит:
1-НАД ТЕРРИТИНЫ
2-ИЗ УКРАИНСКОГО ВООРУЖЕНИЯ.
1-НАД ТЕРРИТИНЫ
2-ИЗ УКРАИНСКОГО ВООРУЖЕНИЯ.
1. бесспорно
2. из чего это следует пока не понятно. из СОВЕТСКОГО — да. но из украинского пока доказательств нет никаких. убедительных.
да, БУКашка куда-то ехала без одной ракеты, ну и что. может она и была недоукомплектована. минобороны уверенно врет, что не видела сушку до 5000 метров. Я не верю, что военные силы РФ не смотрят сейчас по все радиоглаза. Сказано бы — взлетела сушка оттуда-то подлетела к боингу села там то. Если они этими данными не обладают, то грош цена всей этой группировке.
2. из чего это следует пока не понятно. из СОВЕТСКОГО — да. но из украинского пока доказательств нет никаких. убедительных.
да, БУКашка куда-то ехала без одной ракеты, ну и что. может она и была недоукомплектована. минобороны уверенно врет, что не видела сушку до 5000 метров. Я не верю, что военные силы РФ не смотрят сейчас по все радиоглаза. Сказано бы — взлетела сушка оттуда-то подлетела к боингу села там то. Если они этими данными не обладают, то грош цена всей этой группировке.
Жаль, березовский помер, наверняка это было бы его рук дело. Кисилев бы и эту версию доказал. Впрочем, он может доказать и с мертвым березовским.
Ни Кремль ни украина не предоставила никаких убедительных доказательств свой непричастности, а равно причастности другой стороны.
ополченцам сказали валить всё что летает. они и завалили.Простите, Любезнейший, но только что Вы сделали казалось бы невозможное… Такого акробатического пируэта я ещё не видел… Чем Вы, если не секрет, расширяете сознание?
я ж говорю, конопля ;)
приведите мне один аргумент ЗА чтобы валить гражданский борт над своей территорией хохлам?
приведите мне один аргумент ЗА чтобы валить гражданский борт над своей территорией хохлам?
приведите мне один аргумент ЗА чтобы валить гражданский борт над своей территорией хохлам?Я тоже думал… Цвета-это понятно, они одни и те-же… Но рисунок-то вроде другой? Спасибо за подсказку-
конопляВОТ ОНО!!! Или в украинской армии употребляют только тяжёлые наркотики?
Ещё раз внимательно — вопрос. ЗАЧЕМ хохлам валить гражданский борт? Ополченцам понятно зачем. Вопрос — зачем ХОХЛАМ.
Мне кажется, что РФ дала ополченцам (или самой себе, это не столько важно) карт-бланш валить всё что летает над Новороссией. Заметьте, как бодро все рапортовали о сбитых самолетах ДО. И какая тишина — ПОСЛЕ.
Перестарались. Заметьте, Путин (который точно знает правду) сказал что, примерно: «если бы не было войны, то боинг не был бы сбит». Перевод с дипломатического на обычный для незамутненного пропагандой (обеими сторонами) совершенно понятен — когда всё выяснится, будет либо неважно, либо уже поздно.
Перестарались. Заметьте, Путин (который точно знает правду) сказал что, примерно: «если бы не было войны, то боинг не был бы сбит». Перевод с дипломатического на обычный для незамутненного пропагандой (обеими сторонами) совершенно понятен — когда всё выяснится, будет либо неважно, либо уже поздно.
Почему Порошенко не признал факт ведения войны и не закрыл небо? Укры знали чётко, что у ополчения нет оружия способного сбить самолёт на этой высоте. Проанализируйте высоты сбитых укрских самолётов.
Потому же, почему и путин не признал «факт войны» в чечне.
Как глава государства объявляет войну? Только другому государству, верно? Тогда бы он признал ДНР как государство.
АТО объявлено. То же, что в РФ называется КТО. При КТО небо не закрывается.
Идет гражданская война на Украине? Бесспорно. При содействии РФ? Бесспорно.
Как глава государства объявляет войну? Только другому государству, верно? Тогда бы он признал ДНР как государство.
АТО объявлено. То же, что в РФ называется КТО. При КТО небо не закрывается.
Идет гражданская война на Украине? Бесспорно. При содействии РФ? Бесспорно.
При содействии РФ? Бесспорно.Это-то как раз весьма спорно. Никаких «убедительных доказательств» светочи демократии не предоставили и не собираются это делать.
По факту же — война у наших границ нам не нужна. Потому все средства хороши.
Это-то как раз весьма спорно.Слушайте, но откуда столько оружия у ополченцев при открытой границе? Я не говорю, что это плохо, скорее всего это даже правильно.
Южная Осетия. Она признала ДНР и ЛНР, а значит — может развивать отношения с ними так, как обоим сторонам нужно. А как нужно — матрасников и укров они спрашивать не будут.
Угу. Знаменитые южноосетинские заводы вооружения работают круглые сутки. Дадите адрес хоть одного.
Поймите, я не стебаюсь, я пытаюсь хоть как-то выстроить логику в куче разрозненного дерьма.
То что, россия принимает участие — это однозначно. Прямо или опосредовано. Да, без прямого участия войск (пока).
Поймите, я не стебаюсь, я пытаюсь хоть как-то выстроить логику в куче разрозненного дерьма.
То что, россия принимает участие — это однозначно. Прямо или опосредовано. Да, без прямого участия войск (пока).
А я тоже далёк от стёба. И так же пытаюсь найти истину.
Пока что документальные доказательства предоставил только российский Генштаб. И думаю, это далеко не все данные, которые у них есть. У матрасников они тоже есть. И именно поэтому матрасники умоляют поверить им на слово. Потому что «мы Америка, мы никогда не врём».
Насчёт югоосетинских оружейных заводов. Вы совершенно зря смеётесь. ЮО признана Россией как суверенное государство. А ДНР и ЛНР, в свою очередь, признаны ЮО суверенными государствами. И дела между этими государствами совершенно никого не касаются. Дальше сами додумайте :)
Пока что документальные доказательства предоставил только российский Генштаб. И думаю, это далеко не все данные, которые у них есть. У матрасников они тоже есть. И именно поэтому матрасники умоляют поверить им на слово. Потому что «мы Америка, мы никогда не врём».
Насчёт югоосетинских оружейных заводов. Вы совершенно зря смеётесь. ЮО признана Россией как суверенное государство. А ДНР и ЛНР, в свою очередь, признаны ЮО суверенными государствами. И дела между этими государствами совершенно никого не касаются. Дальше сами додумайте :)
Дальше сами додумайтеНу, что вы юлите. Совершенно ясно что РФ поставляет вооружение. Да, вот через такую «схему» между независимыми государставми. Это понятно.
Да, ждем америкосовских или хоть уж порошенковских «доказательств».
Простите, кто вы такой, чтобы перед вами «юлить»? Я оставляю вам простор для дальнейших выводов. Как вы им воспользуетесь — совершенно не моя печаль. Предпочитаете в матрасном духе — ради бога. Это ничего не меняет.
Простите, великодушно, но я могу вас просить не юлить, даже ожидая пойти на три буквы. Для меня это совершенно не проблема, честно. Мы же не политики, а скромные наблюдатели. Я уверен мы друг друга поняли — россия поставляет вооружение на донбасс. Как — не сильно уже важно.
Вот именно, наблюдатели. Следовательно, и речи нет о том, чтобы «юлить». Тем более что ни вы, ни я в действительности не знаем, как это делается, и можем только строить предположения.
Замечу, что выражения «мне кажется», «предположительно», «мы подозреваем» и т.п. частенько употребляются теми, кто желает войны с Россией. Они блефуют по-крупному. Вы пытаетесь блефовать по-мелкому, или это только видимость?
Конечно видимость. Обе стороны блефуют по-черному. Никто не знает правду, наверняка, кто сидит тут. Я пытаюсь анализировать и уследить логику обоих сторон.
Логика хохлов, как я понимаю — подставить (любыми способами) «ополченцам» боинг, чтобы они его сбили. При поддержке «запада» дожимать россию. Это понятно, это очевидно.
Логика РФ, как я понимаю, максимально держать накалёной обстановку до зимы. Для этого «сбивать всё что летает». Перестарались (повелись). Теперь отыгрывают как могут. Косвенно это подтверждается довольно мутными доказательствами брифинга в генштабе.
Логика хохлов, как я понимаю — подставить (любыми способами) «ополченцам» боинг, чтобы они его сбили. При поддержке «запада» дожимать россию. Это понятно, это очевидно.
Логика РФ, как я понимаю, максимально держать накалёной обстановку до зимы. Для этого «сбивать всё что летает». Перестарались (повелись). Теперь отыгрывают как могут. Косвенно это подтверждается довольно мутными доказательствами брифинга в генштабе.
Я пытаюсь анализироватьНачните с того, что проанализируйте высоты техники, сбитой ополченцами, потом можете попытаться найти фото её обломков и определить поражающие элементы, проанализируйте указы украинской стороны о закрытии неба (до какой предельной высоты запещены полеты) Картинка выстроится сама собой. Укры специально слили убитую пусковую установку от БУКа, а значит диверсия готовилась заблаговременно. Вопрос в том, чьи длинные уши выглядывают из каждого эпизода…
Логика РФ, как я понимаю, максимально держать накалёной обстановку до зимы. Для этого «сбивать всё что летает»Сбивать всё что летает, когда и так всё накалено, рядом не стой?
Идиотов в Генштабе нет, что бы вы ни понимали.
Ладно, предположим, что в Генштабе идиоты. Но исправного «Бука» с РЛС, бьющей на 30 км, и с обученным расчётом — у ополчения нет. Это даже Ярёма подтвердил, который вроде бы генпрокурор, и не РФ, а Украдины. Логика есть?
Ладно, предположим, что «Бук» и расчёт были куплены ополчением у укровояк. Для чего сбивать самолет на 10 км высоты, когда есть укровские «сушки», которые летают гораздо ниже, и для которых хватает ПЗРК? Логика есть?
А если во всём этом нет логики — чьи самолеты сопровождали «Боинг», летевший с запада? Кто дал «Боингу» команду отклониться на север? А снизиться? Спецназ ГРУ ГШ МО РФ? Щас побегу в челюстно-лицевую, а то вывихнул от смеха…
в армии нет идиотов ?, вы видимо в армии не служили, оная состоит из идиотов, чуть более чем полностью.
Страна не важна.
Страна не важна.
Если вам не повезло, и вы попали под командование идиота в фуражке — сочувствую. Но ваш командир (бывший или настоящий) не является лицом всех офицеров российской армии.
Что же до меня — два года на армяно-турецкой границе (Ленинаканский ПО). А на границе идиотов не держат — от них избавляются всеми доступными способами.
Что же до меня — два года на армяно-турецкой границе (Ленинаканский ПО). А на границе идиотов не держат — от них избавляются всеми доступными способами.
Возможно и так. Но неужели РФ не видела запуска бука. Как никак это охрененная ракета всего в 50-60 км от радаров на границе?
так очевидцы на месте тоже запуска бука не видели:) Твердотопливный бук имеет обыкновение оставлять чёткую дорогу от земли до неба…
предположим. т.е. сбито сушкой, так? вопрос — следила ли РФ за пространством. Если нет — тогда лучше ей сразу умереть. Если да (что очевидно), то почему не предоставлен трэк движения этой сушки.
опять-таки доказательства того, что «свидетели не видели» не являются таковыми. вот в начале 20 века начали изучать плотность падения метеоритов в сибири. оказалось, что повышенная плотность — вдоль железных дорог. строили гипотезы и догадки, пока не догадались, что просто люди, которые могли сообщить о падении всего-лишь жили вдоль железных дорог и могли сообщить об этом. ферштейн?
опять-таки доказательства того, что «свидетели не видели» не являются таковыми. вот в начале 20 века начали изучать плотность падения метеоритов в сибири. оказалось, что повышенная плотность — вдоль железных дорог. строили гипотезы и догадки, пока не догадались, что просто люди, которые могли сообщить о падении всего-лишь жили вдоль железных дорог и могли сообщить об этом. ферштейн?
почему не предоставлен трэк движения этой сушки.Американский спутник слежения последнего поколения как раз в это время находился над зоной падения.
Да, чхать на американский спутник. Вы ожидаете от них объективных данных?
Где наши с нашим объективным контролем?
Где наши с нашим объективным контролем?
Самописцы переданы, эксперты работают, данные расшифровываются… начав игру всегда надо иметь в рукаве парочку козырей прзапас… Вопрос: «наши» это кто?
Наши дорогие россияне :)
американская разведка располагает спутниковыми фотоснимками батареи, которая, вероятно, совершила пуск ракеты, попавшей в Boeing. Эта батарея принадлежит ПВО Украины, о чем свидетельствуют отличительные знаки украинских вооруженных сил на одежде. Правда, по словам источника, аналитики ЦРУ не могут полностью исключить и того, что это были повстанцы, переодетые в украинскую форму. Есть предположение, что военные были пьяны, так как на снимках видны разбросанные рядом с батареей бутылки. Несмотря на эти свидетельства, официальная позиция США заключается в том, что Boeing сбили повстанцы. В медийной истерике по поводу катастрофы отсутствует профессиональный скептицизм. Эта кампания в американских СМИ направлена на то, чтобы убедить плохо информированных американцев в причастности России к катастрофе».
Хотите расскажу как от них избавляются? Посылают на повышение, к сожалению на капитанском звании, армейская романтика заканчивается, начинается карьерный рост.
Мне в общем-то наплевать, как. Я уже отметил — идиоты не являются лицом российской армии. Их в любой армии мира хватает.
если вы внимательно прочли мой пост, я написал, что страна не важна, уровень идиотов в армии одинаков у всех, структура сама по себе ущербная, но без нее ни как к сожалению
структура сама по себе ущербная, но без нее ни как к сожалениювсё точно. поэтому люди делятся на тех кто принял эти правила, либо постарался свалить. отсюда я говорю, что те, кто служат «мягко говоря это НЕ соль земли». Это те, кто согласился. Это не хорошо и не плохо это — факт.
Я — убежал, потому что не хочу учавствовать в этом дерьме. На «свободе» тоже не сладко. Но по крайней мере я легко могу посылать нах любого в погонах, особенно «старший офицерский состав». Потому что все, начиная примерно с капитана — «повязаны» и их мнение по любому поводу — не интересно.
Скажу честно, я не служил срочную. Был писарем на военной кафедре. Через меня проходили взятки-тортики. Сидел полковник. Ну, вообщем-то дебил.
Потом работал на одном предприятии, тоже, «своеобразного» направления. Были там и МНСы и кандидаты и прочие «доктора». Ну, если коротко — всё это печально.
Потом работал на одном предприятии, тоже, «своеобразного» направления. Были там и МНСы и кандидаты и прочие «доктора». Ну, если коротко — всё это печально.
Я не обсуждаю военных и людей со степенями научных званий. Как показывает опыт это мягко говоря «не соль нации». Даже обсуждать не буду — это факт.
Ярёма своими словами сказал (или играл свою роль), чтобы показать, что буки привезены из РФ, а не захвачены. Он не сказал, что БУКов у ополченцев нет. Чувствуете разницу?
«Боингу» давал команду диспетчер днепропетровска. Предположим, он подставил боинг под огон. Но чей огонь?
1. ПЗРК — не реально.
2. Если СУшка — это бы «увидели» российские радары. А если не увидели, то они лохи. А если видели — почему не дают данных. Или данные ровно обратные — сушка НЕ стреляла?
3. БУК. Если сбивали ополченцы стреляли купленным или эрэфным буком логика понятна — «летит, сбить». Если сбивали укры — логика тоже понятна — списать на ополченцев. Мотивы были у обоих сторон. Но кто-то же нажал кнопку.
Ярёма своими словами сказал (или играл свою роль), чтобы показать, что буки привезены из РФ, а не захвачены. Он не сказал, что БУКов у ополченцев нет. Чувствуете разницу?
«Боингу» давал команду диспетчер днепропетровска. Предположим, он подставил боинг под огон. Но чей огонь?
1. ПЗРК — не реально.
2. Если СУшка — это бы «увидели» российские радары. А если не увидели, то они лохи. А если видели — почему не дают данных. Или данные ровно обратные — сушка НЕ стреляла?
3. БУК. Если сбивали ополченцы стреляли купленным или эрэфным буком логика понятна — «летит, сбить». Если сбивали укры — логика тоже понятна — списать на ополченцев. Мотивы были у обоих сторон. Но кто-то же нажал кнопку.
Предположим, он подставил боинг под огон. Но чей огонь?Собрались плотник, каменщик и электрик и давай хвастаться:
-Плотник-мой пра-пра Ноев ковчег построил,
-Каменщик-а мой Храм Соломона
задумался электрик…
-А когда Бог сказал «Да будет свет, провода были уже подключены».
Вопрос из зала:- А электрик, простите из какой организации?
Всё упирается в наличие у ополчения «Буков» с РЛС и расчётами, о чём я уже говорил — это очень маловероятно.
Подумайте вот ещё о чём. Ракеты, которыми обычно комплектуется «Бук» (9М38) имеют осколочно-фугасную (ОФ) боевую часть. Тогда как на найденных кусках самолёта обнаружено около десятка одинаковых дырок. Способна ли ОФ боевая часть разорваться так, чтобы родить веер одинаковых осколков, летящих в одном направлении? Курс военной подготовки, полученной мной на военной кафедре моего института, говорит, что вероятность этого крайне мала. Кроме того, самолёт с полными топлива крыльями наверняка бы загорелся от подрыва ОФ боевой частью. А он не горел.
А вот ракеты «воздух-воздух» комплектуются как раз поражающими элементами в виде стержней или кубиков. Авиации у ополчения, повторюсь, нет.
Подумайте вот ещё о чём. Ракеты, которыми обычно комплектуется «Бук» (9М38) имеют осколочно-фугасную (ОФ) боевую часть. Тогда как на найденных кусках самолёта обнаружено около десятка одинаковых дырок. Способна ли ОФ боевая часть разорваться так, чтобы родить веер одинаковых осколков, летящих в одном направлении? Курс военной подготовки, полученной мной на военной кафедре моего института, говорит, что вероятность этого крайне мала. Кроме того, самолёт с полными топлива крыльями наверняка бы загорелся от подрыва ОФ боевой частью. А он не горел.
А вот ракеты «воздух-воздух» комплектуются как раз поражающими элементами в виде стержней или кубиков. Авиации у ополчения, повторюсь, нет.
Хорошо, доводы приняты. Мнения экспертов я читал.
Хорошо, Т.е. сбила сушка, правильно? (Оставим тогда в стороне непонятные потуги генштаба с БУКами.)
Сушка только у хохлов. Правильно? Правильно!
Но сушка, не может «появиться» на радаре и потом исчезнуть. Это бред. Возможно только в одном слечае, сушка летела рядом с боингом на расстоянии недостаточном для того чтобы идентифицировать эти две цели как одну. Возможно, она сопровождала (как некоторые пишут) боинг от днепропетровска. И когда боинг упал «сушка» появилась. Предположим. Но сушка-то не упала, а куда то приземлилась? Куда? Неужели радары этого не видели?
Предположим дальше — чтобы замести следы кто-то сбил и сушку. Но сушка, которая летела десятки минут за боингом прекрасно видела, что это гражданский лайнер. И тогда получается, что пилот знал что он делает. Если он не дебил, он понимал, что он вряд ли останется в живых. Что в небе (собьют), что на земле (кто считает уже этих летчиков на украине). Он камикадзе?
Хорошо, Т.е. сбила сушка, правильно? (Оставим тогда в стороне непонятные потуги генштаба с БУКами.)
Сушка только у хохлов. Правильно? Правильно!
Но сушка, не может «появиться» на радаре и потом исчезнуть. Это бред. Возможно только в одном слечае, сушка летела рядом с боингом на расстоянии недостаточном для того чтобы идентифицировать эти две цели как одну. Возможно, она сопровождала (как некоторые пишут) боинг от днепропетровска. И когда боинг упал «сушка» появилась. Предположим. Но сушка-то не упала, а куда то приземлилась? Куда? Неужели радары этого не видели?
Предположим дальше — чтобы замести следы кто-то сбил и сушку. Но сушка, которая летела десятки минут за боингом прекрасно видела, что это гражданский лайнер. И тогда получается, что пилот знал что он делает. Если он не дебил, он понимал, что он вряд ли останется в живых. Что в небе (собьют), что на земле (кто считает уже этих летчиков на украине). Он камикадзе?
Кто его знает, что там было. Может, это и не «сушка» даже была — поди разберись с такого расстояния! И кто там был за управлением — тоже неизвестно. А еще утверждается, что за боингом два самолета летело, а не один. Мутная история.
Политика грязное дело. Особенно когда у тебя под боком — война. У матрасников в жизни не было войн под боком — оттого и наглеют.
США должны быть разрушены. Желательно по ошибке. Подумаешь, не ту кнопку нажали, ну с кем не бывает…
США должны быть разрушены. Желательно по ошибке. Подумаешь, не ту кнопку нажали, ну с кем не бывает…
Но и наши пока с доказательствами довольно бледными. Повторяю — где данные с радаров. Не гражданских.
Предполагаю, что козырные карты, как всегда, придерживают, ждут ответного хода амеров… Согласитесь, глупо было бы все вывалить на стол…
объясняю, террористам была слита инфа о вылете АН-26, об уничтожении которого они радостно отчитались перед кремлём, АН-26 не вылетел, достаточно?
Т.е. сбили боинг ополченцы, приняв его за АН-26, правильно?
Да, возможно его подставили.
Но, тогда заявления генштаба — ложь от начала до конца.
Да, возможно его подставили.
Но, тогда заявления генштаба — ложь от начала до конца.
Практический потолок: 7300 мДо какого эшелона и на основании чего было закрыто небо для гражданской авиации?
Повторяю, небо НЕ было закрыто. Я флайтрадад смотрел чуть ли не ежедневно. Все кто летал через донбасс — делали это, включая российские борты из Анапы.
Было предписание, не летать ниже какого-то эшелона. Точный документ лень искать — но он был. Но небо — НЕ закрыто.
Было предписание, не летать ниже какого-то эшелона. Точный документ лень искать — но он был. Но небо — НЕ закрыто.
Было предписание, не летать ниже какого-то эшелонана основании чего определили эти
ниже какого-то эшелона
Еще 20 июня Госавиаслужба выпустила предписание, что пассажирские самолеты могут летать над зоной проведения АТО на высоте не ниже чем 7900 метров, такое же ограничение действует в стокилометровой приграничной зоне Украина — Россия. Кроме того, украинские авиавласти отозвали сертификаты у аэропортов Донецка (с 3 июня), Луганска (с 11 июня) и Мариуполя (с 19 июня) до стабилизации ситуации в регионе.
Причина выбора такой высоты, разумеется, не указана. Возможно это верхняя граница работы ПЗРК.
Причина выбора такой высоты, разумеется, не указана. Возможно это верхняя граница работы ПЗРК.В стране идёт война. Рейс проходит над зоной АТО читай: боевых действий. Такие выводы можно делать только исходя из достоверных разведданных, либо срочно и безапелляционно закрывать небо на всех эшелонах. Следовательно данные, на основании которых выносилось данное решение, утверждали, что у ополченцев нет оружия, способного достать выше.
чем 7900 метровНа какой высоте был сбит боинг?
«Иглы», имеющиеся у ополчения, имеют максимальную высоту поражения 3500 м. «Стрела-10М», если она у них вообще есть — бьет чуть повыше, на 5000 м. Как бы ещё почти 3 км высоты остаётся.
Авиации у ополчения нет (отбитый ими Су-25 то ли есть, то ли его нет). Вопрос — для чего было выпускать это предписание? Логически можно предположить, что ожидали наших самолётов, и заблаговременно подогнали те самые «Буки». А мы, как обычно, на войну не явились :)
Авиации у ополчения нет (отбитый ими Су-25 то ли есть, то ли его нет). Вопрос — для чего было выпускать это предписание? Логически можно предположить, что ожидали наших самолётов, и заблаговременно подогнали те самые «Буки». А мы, как обычно, на войну не явились :)
у генштаба сейчас задача одна, оправдаться перед собственным народом, эта пресс-конференция, исключительно для внутреннего пользования, ибо пипл интернеты читает, а там позиция почти у всех одна, если сбила не россия, то террористы используя поставленное оружие из россии. Запад, точка зрения генштаба росии, не волнует аж ни как.
1. Провокация. с целью возбудить международный скандал и свалить все на ополченцев и Россию (амеры обещали поддержку наверняка)
2. На фоне саммита БРИКС, УРОНИТЬ ПРЕСТИЖ России. и оттолкнуть от нее возможных союзников.
3. Вернуть Германию в поле влияния США (что-то она слишком осмелела)
4. Заставить ЕС принять третий пакет санкций.
5. Притормозить развитие отношений России с Китаем.
Вот примерно только то, что на поверхности. А так, думаю пунктов 10-15 еще можно нарыть. Просто безмозглые укры, все, как всегда, сделали через жопу, хотя задумка была опасна…
2. На фоне саммита БРИКС, УРОНИТЬ ПРЕСТИЖ России. и оттолкнуть от нее возможных союзников.
3. Вернуть Германию в поле влияния США (что-то она слишком осмелела)
4. Заставить ЕС принять третий пакет санкций.
5. Притормозить развитие отношений России с Китаем.
Вот примерно только то, что на поверхности. А так, думаю пунктов 10-15 еще можно нарыть. Просто безмозглые укры, все, как всегда, сделали через жопу, хотя задумка была опасна…
