Комментарии участников:
Интересно, с какими целями этот голубок выкатил народу свой афедрон? Есть большое желание покритиковать эту кончиту вурст коваными берцами.
A: Видите на карте черный многоугольник, а в нем желтое и красное пятна? Многоугольник — это бывшая зона ответственности Симферопольского узла управления воздушным движением. Согласно международным правилам этой зоной движения управляет Украина, но Россия после аннексии Крыма потребовала эту зону движения отдать ей, выставила из Симферополя украинских диспетчеров и посадила своих. Международный авиационный комитет ВНЕЗАПНО посчитал так поступать неправильно, Киев, естественно, тоже и с тех пор в этой зоне пилотам непонятно к кому обращаться — к российским диспетчерам или к украинским.Думаю, что в ближайшее время идиотская позиция ICAO в отношении воздуха над Крымом изменится. ICAO давно заигралась в шизофреническую игру под названием «территориальная целостность Руины». Спасибо, что обратили внимание
А вот эти доказательства выглядят здравыми.
Меня тоже смутил сильно «адрес на штендере» — я в упор его не вижу.
А на наличие троллейбусных проводов вообще не заметил.
Меня тоже смутил сильно «адрес на штендере» — я в упор его не вижу.
А на наличие троллейбусных проводов вообще не заметил.
Видимо поступила команда закопать эту «новость», что характерно никто даже особо не коментирует тихо копают, против очевидных фактов не попрешь…
А![модератор]()
модератор упорно не замечает нобоснованные копания: i16chatos[с], lysь[с], suroviy[с]
А
модератор упорно не замечает нобоснованные копания: i16chatos[с], lysь[с], suroviy[с]
Хех, я тут с 2007 года… просто раньше тут подругому было, а сейчас просто какой-то п… позор, почти все адекватные люди на n2ru.com ушли…
Есть одна важная деталь которую многие идиоты упускают: украинские военные заявили что у повстанцев не было захваченных у украинских войск Буков. Но наличие Буков в зоне контролируемой ДНР отрицать довольно сложно – как я уже сказал, эти Буки есть даже на фотографиях Минобороны. А значит поставить эти Буки могла только Россия. И всему миру это уже становится очевидным. Вас не пугают последствия, сограждане?во, я уже это 5 раз повторяю
Повторите шестой, а то предыдущие пять раз не застал — где доказательства, что у ополчения есть/были установки Бук с обученным экипажем?
P.S. Только на анонимные слухи не ссылайтесь.
P.S. Только на анонимные слухи не ссылайтесь.
Как минимум видео с вывозимым буком таки было снято не в Красноармейске (как утверждает генштаб РФ), а в Луганске, который до сих пор контролируется повстанцами. 
БУК: Красноармейск или Луганск?
БУК: Красноармейск или Луганск? 
maps.yandex.ru/?text=%D0%BB%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%20%D0%BD%D0%B5%D1%87%D1%83%D1%8F%20%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE&sll=39.30780599999997%2C48.57403900000917&sspn=1.084900%2C0.395058&ll=39.264843%2C48.545304&spn=0.020170%2C0.003761&z=16&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=39.26660833%2C48.54506756&ost=dir%3A107.38620864660105%2C-6.735752025130673~spn%3A90.39684309176954%2C57.34042776792047Действительно очень похоже. Непонятно, правда почему изначально утверждалось, что это Краснодон и зачем вести в Россию через Луганск, да и вообще зачем вести в Россию если его можно схоронить в любом гараже и разобрать без шума и пыли.
Впрочем, вроде была новость, что этот Бук ЛНР готова показать экспертам, дабы те убедились, что из него нельзя было никого сбить.
Убедительно. И про вранье тоже.
Еще по поводу случая под Волновахой было ясно, что российская пропаганда средствами не перебирает. Боится отстать от украинской.
Еще по поводу случая под Волновахой было ясно, что российская пропаганда средствами не перебирает. Боится отстать от украинской.
БУК: Красноармейск или Луганск? Очень убедительно. И видно что ехало-таки как раз в Россию, а не на Укропию.
Не буду говорить подробностей, но видео это разбиралось и как выяснилось это тыл нациков. Да и Шарий тоже кое что разжевал по другим видосам.
Убедительно, и я читая прямо чувствовал, что начинаю верить. Но…
1. как мне кажется, в интернете можно найти и другие версии с очень реалистичной подгонкой фактов под интересы той или иной стороны.
2. как мне кажется, реальных доказательств поставки тяжелой техники россией сепаратистам у Украины, ЕС и США нет. Было бы, уже бы кричали во всю…
1. как мне кажется, в интернете можно найти и другие версии с очень реалистичной подгонкой фактов под интересы той или иной стороны.
2. как мне кажется, реальных доказательств поставки тяжелой техники россией сепаратистам у Украины, ЕС и США нет. Было бы, уже бы кричали во всю…
2. как мне кажется, реальных доказательств поставки тяжелой техники россией сепаратистам у Украины, ЕС и США нет. Было бы, уже бы кричали во всю…Позвольте спросить, а как вы себе представляете реальные доказательства?
Реальные доказательства, которые не дадут отмазаться, что сепаратисты «кормятся из тех же мест, что и украинская армия». Туда же реальные доказательства, что используется оружие, которого нет у украинской армии и т.п.
используется оружие, которого нет у украинской армииЭто заведомо не подходит. 90% оружия разработано при СССР. Такого оружия в России более чем достаточно, ей досталось наследство СССР.
Ну вот все таки хочется пример. Каких реальных доказательств вы ждете.
Я жду, что эта дебильная война закончится. Вот этого на самом деле я жду с нетерпением.
А по поводу тяжелого вооружения, реальные доказательства, это например видеозаписи и фотографии техники, которая стояла «на балансе» сил Российской Федерации, а потом попала к донецким сепаратистам. Для меня реальные доказательства, это захват трофейного оружия, которое не является наследием СССР и которое используется только в России. В целом, на сколько я понимаю, все вооружение инвентаризуется. Можно проследить откуда оно было взято. Из реальных доказательств — это видео и, возможно, фотосъемка того, как тяжелая техника проходила из России в Украину, а не та непонятная херня, как, например, фишка с убегающим в сторону России «Буком».
Зная в каком состоянии украинская армия, очень вероятно, что большая часть техники сепаратистов была или захвачена или куплена у тех же украинских военных.
У вас есть убедительные доказательства поставок Российской техники в Украину? Вопрос без подкола, возможно, я что-то пропустил.
А по поводу тяжелого вооружения, реальные доказательства, это например видеозаписи и фотографии техники, которая стояла «на балансе» сил Российской Федерации, а потом попала к донецким сепаратистам. Для меня реальные доказательства, это захват трофейного оружия, которое не является наследием СССР и которое используется только в России. В целом, на сколько я понимаю, все вооружение инвентаризуется. Можно проследить откуда оно было взято. Из реальных доказательств — это видео и, возможно, фотосъемка того, как тяжелая техника проходила из России в Украину, а не та непонятная херня, как, например, фишка с убегающим в сторону России «Буком».
Зная в каком состоянии украинская армия, очень вероятно, что большая часть техники сепаратистов была или захвачена или куплена у тех же украинских военных.
У вас есть убедительные доказательства поставок Российской техники в Украину? Вопрос без подкола, возможно, я что-то пропустил.
то например видеозаписи и фотографии техники,Это все есть
это видео и, возможно, фотосъемка того, как тяжелая техника проходила из России в Украину,и это есть
очень вероятно, что большая часть техники сепаратистов была или захвачена или куплена у тех же украинских военных.Это было месяца 2 назад. Сейчас покупать негде, а количество техники растет. Не говоря о патронах.
Более того сами сепаратисты много раз и неоднократно говорили о том, что Россия поставляет им оружие.
А в том же Гуково колонны танков и пушек идущие через границу можно видеть регулярно.
очень вероятно, что большая часть техники сепаратистов была или захвачена или куплена у тех же украинских военных.Вы действительно пропустили. Пропустили все. И пропустите дальше, потому что не желаете этого видеть.
то например видеозаписи и фотографии техники,
Это все есть
это видео и, возможно, фотосъемка того, как тяжелая техника проходила из России в Украину,
и это есть
очень вероятно, что большая часть техники сепаратистов была или захвачена или куплена у тех же украинских военных.
Это было месяца 2 назад. Сейчас покупать негде, а количество техники растет. Не говоря о патронах.
Более того сами сепаратисты много раз и неоднократно говорили о том, что Россия поставляет им оружие.
А в том же Гуково колонны танков и пушек идущие через границу можно видеть регулярно.
дайте ссылочки на видео. Особенно интересует колоны танков и пушек идущих через границу. Заранее спасибо.
Вы действительно пропустили. Пропустили все. И пропустите дальше, потому что не желаете этого видеть.
Что я пропустил? Что я не желаю видеть? Говорите конкретные вещи, а не образами, а то сложно понимать, о чем идет речь.
Вы мою позицию по вопросу не знаете, но уже делаете громкие выводы, и это очень печально.
дайте ссылочки на видео. Особенно интересует колоны танков и пушек идущих через границу. Заранее спасибо.Их выкладывали многократно. Гугл у вас есть.
Более того, я уверен что вы их видели. Но не обратили внимание. Даже на н2 было.
Вы мою позицию по вопросу не знаете,Ну почему же. Вы ее уже озвучили. «Доказательств нет, каких доказательств хочу — не знаю»
Про гугл вкурсе. Дайте пожалуйста ссылку на видео, которое для вас является неоспоримым доказательством или просто доказательством. Это просьба, но если вы не хотите ее выполнять, то просто напишите об этом.
Я уже написал что хотел. Вы же не думаете, что я держу в кармане сотню видео на все случаи жизни для убеждения кого то там в интернете. Значит мне придется искать гуглом, то что видел.
Но зачем мне проделывать эту работу за вас?
Во-первых вы видели эти видео. Я уверен процентов на 95%
Во-вторых даже если я вам подам это видео на блюдечке, вы найдете себе отговорку. «А откуда мне знать что это российские танки? Если это Украина
А откуда мне знать что танки идут на Украину? Если это Россия»
Я это много раз уже проходил пусть и не с вами.
Но зачем мне проделывать эту работу за вас?
Во-первых вы видели эти видео. Я уверен процентов на 95%
Во-вторых даже если я вам подам это видео на блюдечке, вы найдете себе отговорку. «А откуда мне знать что это российские танки? Если это Украина
А откуда мне знать что танки идут на Украину? Если это Россия»
Я это много раз уже проходил пусть и не с вами.
:) собственно вы подтвердили, что там четкого доказательства нет, что там российские танки)) были бы видео однозначные, то вряд ли бы вы с кем то по их поводу спорили. Кстати, вчера с другом прикинули, что не исключено, что техника сепаратистам с Крыма пришла. Само собой через Россию, но фишка в том, что так к ее происхождению сложно подкопаться и связать с Россией:)
Если не самые плохие самолеты в мире (я имею в виду су25) сбивают пачками, а такого и в Чечне не было ни в 1 ни во 2 чеченскую войны, а ведь боевиков хорошо снабжали, Вы уж простите, но чем они сбивают все это граблями?
А я откуда знаю? Еще раз прочитайте мой комментарий и найдите, где я написал про то, что самолет сбили не сепаратисты.
зы. плюс и где я написал, что Россия не поставляет оружие сепаратистам.
зы. плюс и где я написал, что Россия не поставляет оружие сепаратистам.
:)
А у меня к вам вопрос есть) Какова мотивация сепаратистов, которые, как кажется, стараются оказать помощь в расследовании обстоятельств гибели этого боинга?
Вопросы нужно задавать разные, и этот тоже очень важен. Они достаточно грубо не подпускали журналюг, но пустили экспертов. Помогли собрать обломки и тела, передали все имеющиеся вещи с падения боинга и т.п.
Соответственно, кажется, что основной мотивацией является попытка показать себя невиновными и всеми силами доказать, что готовы помочь узнать правду. И второй вариант, что действительно сбили сепаратисты, и попыткой помочь расследованию они пытаются доказать обратное. Но во втором случае должна быть большая уверенность, что все доказательства будут спрятаны очень надежно. А мне кажется, что это очень сложно сделать. В общем, ваше мнение мне будет интересно.
зы. обращу ваше внимание на то, что я ничего не утверждаю, и нет у меня однозначного мнения, не говоря уже о широте информации.
А у меня к вам вопрос есть) Какова мотивация сепаратистов, которые, как кажется, стараются оказать помощь в расследовании обстоятельств гибели этого боинга?
Вопросы нужно задавать разные, и этот тоже очень важен. Они достаточно грубо не подпускали журналюг, но пустили экспертов. Помогли собрать обломки и тела, передали все имеющиеся вещи с падения боинга и т.п.
Соответственно, кажется, что основной мотивацией является попытка показать себя невиновными и всеми силами доказать, что готовы помочь узнать правду. И второй вариант, что действительно сбили сепаратисты, и попыткой помочь расследованию они пытаются доказать обратное. Но во втором случае должна быть большая уверенность, что все доказательства будут спрятаны очень надежно. А мне кажется, что это очень сложно сделать. В общем, ваше мнение мне будет интересно.
зы. обращу ваше внимание на то, что я ничего не утверждаю, и нет у меня однозначного мнения, не говоря уже о широте информации.
Я не ополченец что бы говорить о мотивации. Но допустим сбили одни, помогали другие. ХЗ.
Я прогнозирую что эта котовасия будет длиться еще долго и ни кто не признается. Весь вопрос будет том кто стрелял, а выяснить это можно будет если получить доступ к самому буку, да кто же это даст сделать.
Я прогнозирую что эта котовасия будет длиться еще долго и ни кто не признается. Весь вопрос будет том кто стрелял, а выяснить это можно будет если получить доступ к самому буку, да кто же это даст сделать.
а такого и в Чечне не было ни в 1 ни во 2 чеченскую войны, а ведь боевиков хорошо снабжали, Вы уж простите, но чем они сбивают все это граблями?Потери авиации в
первую и вторую чеченские.Плюс к этому не забывайте что в ополчении ветераны, которые воевали с советским оружием и знают его. Добавьте к этому, что по словам того же Стрелкова многие успехи обуславливаются не особыми умениями ополченцев, а глупостью и самоуверенностью ВСУ.
Ну знаете, чеченцы тоже воевали в советской армии, более того принимали участие в афганской войне, так что Ваша аргументация притянута за уши.
я удивлен, как на твой адекватный комментарий, да еще с фактами поставили минус. Бррр… Как я понимаю, на н2 теперь чаще голосуют исходя по общему отношению к человеку, а не по тому, что он написал… печаль :(
«Доказательств нет». США смягчают обвинительный тон в расследовании катастрофы BoeingСергей Караганов
почетный председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике
«Изначальная реакция администрации президента США на уничтожение малазийского Boeing была довольной жесткой. Не прямо, но достаточно однозначно она обвиняла Россию в причастности к этому. Через два-три дня тональность немножко сменилась и у Керри, и у президента. Они начали все-таки говорить о том, что нужно дождаться результатов расследования. Это может быть вызвано двумя соображениями: либо они знают что-то, что мы еще до сих пор публично не знаем, либо второе — они решили, что все-таки не стоит загонять Россию в угол, особенно с учетом того, что Россия достаточно открыто подошла к решению этого вопроса и заявила, что полностью отдает решение на волю международных организаций. Более того, я думаю, все-таки [есть] какие-то данные, которые свидетельствуют о том, что, скорее всего, ситуация не так однозначна, как она казалась с самого начала».
Все они знают.
Он с весны ждут момента чтобы взять РФ за яйца.
Они точно знают что случилось с боингом, у них спутники и слежение ни чуть не хуже наших, и если бы РФ была хоть чем-то причастна к катастрофе, США, в отличии от РФ, даже пытаться бы не стали устраивать какие-то тайные переговоры — сразу бы вылили ушат говна прилюдно на РФ, добились бы санкций и вообще…
Это не наша сторона сбила боинг 100%.
Он с весны ждут момента чтобы взять РФ за яйца.
Они точно знают что случилось с боингом, у них спутники и слежение ни чуть не хуже наших, и если бы РФ была хоть чем-то причастна к катастрофе, США, в отличии от РФ, даже пытаться бы не стали устраивать какие-то тайные переговоры — сразу бы вылили ушат говна прилюдно на РФ, добились бы санкций и вообще…
Это не наша сторона сбила боинг 100%.
Если предположить, что он дорогой, а его у ополчения мало, к примеру 1 шт(без штаба это не БУК а мусор), то я бы его просто в ангаре спрятал. Стрелковцы сумели шикарно прятать в гаражах Ноны от арты в Славянске.
на фото-таки есть. а вот на яндекс-панораме нет. снимкам яндекса — несколько лет как я вижу.
возможно что-то из этого:
возможно что-то из этого:
18 сентября 2010 года введена новая линия от квартала «Южный» по ул. Победителей и 2-ой Краснознаменной до квартала «Мирный», продлён маршрут № 52 «квартал 50-летия Октября — квартал „Мирный“». 2 июля 2014 года из-за конфликта и войны на Юго-Востоке Украины весь транспорт на время закрыт
Я Вам о том, что место на фото не соответствует месту на видео.
К проводам ещё добавлю крышу дома — она совсем другая.
К проводам ещё добавлю крышу дома — она совсем другая.
Ну давайте не тупить, хорошо? Если вы не хотите признавать очевидного — ваше право. Но вы же верите патриотичному яндексу? вот его 
панорама этого места с двумя троллейбусными линиями. Зачем отрицать очевидное?
Я вижу троллейбусные линии, а вот адреса, которые тулит минобороны — нет.
панорама этого места с двумя троллейбусными линиями. Зачем отрицать очевидное? Я вижу троллейбусные линии, а вот адреса, которые тулит минобороны — нет.
если вы внимательно посмотрите на панораму и точку съемки НЕ предвзято. то увидите, что на ЦЕНТРАЛЬНОЙ дороге этой развязке, действительно нет троллейбуса. поэтому не некоторых фотках НЕТ проводов. А троллейбусный провода уходят влево и вправо и из точки съёмки видно, что они идут гораздно ниже, т.е. это провода, которые идут по правому ответвлению от центральной дороги. опять не так?
смотрю непредвзято: сразу бросается в глаза, что на яндексе дорога уходит наверх — на видео такого нет.
На видео видно что есть небольшая горка как и на панораме. если медленно крутить момент проезда трейлера то видно, что троллейбусные провода расположены ближе к видеооператору. четко видно провод НА фоне установки.
Впрочем, ожидаю точно такое же место с троллейбусными проводами и правильной крышей в Красноармейске.
Впрочем, ожидаю точно такое же место с троллейбусными проводами и правильной крышей в Красноармейске.
Ну и на счет проводов. Нашёл я этот участок с трубой и крышей — он на улице Короленко, а проводов там нет.
А их там и нет. Провода видны ПЕРЕД трейлером, (ул. Нечуя-ЛЕвицкого) а труба — ЗА ним (ул. Короленко).
источник: pp.vk.me
по вашей же ссылки всё подробно расписано.
источник: pp.vk.meпо вашей же ссылки всё подробно расписано.
Кстати, ещё раз посмотрел на Яндекс.Панорамах — есть там линия. Даже две:
Осталось малое — найти такое же место в Красноармейске. Уверен, что его там нет. К сожалению ;(
p.s. Ну, цвет крыши мог поменяться. Ранее утро опять-таки… Но место на 99% похоже. Как не хотелось обратного.
Осталось малое — найти такое же место в Красноармейске. Уверен, что его там нет. К сожалению ;(
p.s. Ну, цвет крыши мог поменяться. Ранее утро опять-таки… Но место на 99% похоже. Как не хотелось обратного.
нашел, где уже задано куча вопросов и ответов, поэтому приведу лишь ссылку:
avva.livejournal.com/2787603.html?thread=107583763#t107583763
По мне — притянута за уши. Забор и форма крыши точно другие.
avva.livejournal.com/2787603.html?thread=107583763#t107583763По мне — притянута за уши. Забор и форма крыши точно другие.
внимательнейшим образом прочитал. нет, не убедило. осталось показать в Красноармейске место которое будет вплоть до столба совпадать с этим но с четко видимым «правильным скатом крыши».
я бы рад признать обратно, но это — луганск.
я бы рад признать обратно, но это — луганск.
то есть непредвзятым Вы быть не можете, но просите это от других?
встаем на яндексе на ул. Нечуя-Левицкого, чтобы видеть крышу и столб с белой фигней. Поворачиваем на 180 градусов и видим, что на пути оператора будет ещё один столб. Если смотреть видео и как он приближает камеру — этого столба нет.
встаем на яндексе на ул. Нечуя-Левицкого, чтобы видеть крышу и столб с белой фигней. Поворачиваем на 180 градусов и видим, что на пути оператора будет ещё один столб. Если смотреть видео и как он приближает камеру — этого столба нет.
Встал, повертелся. Как раз при зуме я вижу рядышком два столба стоят с мачтой освещения. поскольку они стоят рядом, значит они на разных дорогах. Более того, что он визуально «выше», это означает, что он расположен ближе к оператору. Т.е. справа от столба «со знаком» я отчетливо вижу ваш «недостающий» столб.
Может быть не так объяснил. Если провести линию (лень рисовать) от оператора к столбу с белой фигней и дальше к крыше, то между столбом и оператором будет ещё один столб, которого на видео нет — это видно при приближении.
Могу предположить, что не точно выбрал место съемки и соотнёс крышу со столбом, но пока так. Для точности нужно ехать в Луганск и фоткать.
На этом всё.
Могу предположить, что не точно выбрал место съемки и соотнёс крышу со столбом, но пока так. Для точности нужно ехать в Луганск и фоткать.
На этом всё.
В том-то и дело, что он не должен быть правее, а точно должен располагаться на линии (между столбом с фигней и крышей две ширины столба) плюс-минус.
точно решило бы вопрос такое же место, но «с перламутровыми пуговицами» в Красноармейске. Ну, давайте не лукавить, нет его там.
Ну, если это НЕ Луганск, значит — Красноармейск. Как утверждает генштаб РФ. Соответственно нужно найти такое же точно место в Красноармейске с вашим типа «недостающим» столбом. Но лично для меня очевидно, что его (такого места) не будет.
Если это не Луганск, значит какое-то другое место.
Почему между двумя фейками необходимо выбрать один?
Почему между двумя фейками необходимо выбрать один?
Потому что генштаб утверждает что это — Красноармейск. Вот официально тут — 
http://stat.multimedia.mil.ru/multimedia/photo/gallery.htm?id=17402@cmsPhotoGallery (последняя фотка)
К сожалению, генштаб — лжет.
http://stat.multimedia.mil.ru/multimedia/photo/gallery.htm?id=17402@cmsPhotoGallery (последняя фотка) К сожалению, генштаб — лжет.
Так почему между двумя фейками необходимо выбрать один? Потому что генштаб лжет?
Да и не лжёт он — какая нафиг это ложь? Лоханулся просто конкретно.
Да и не лжёт он — какая нафиг это ложь? Лоханулся просто конкретно.
а я не говорю, что ложь это плохо. это нормальная работа многих структур. есть куча организаций типа контрразведки которой лгать вообще вменено в обязанность.
если генштаб лоханулся, пускай. запишем в личное дело. но от этого место съемки не сместилось ни на метр. из луганска ;)
если генштаб лоханулся, пускай. запишем в личное дело. но от этого место съемки не сместилось ни на метр. из луганска ;)
угу. Столб там вкопать не забудьте и провода повесить.
Да, а что Вам тогда запишем в личное дело? невозможность непредвзятости? )))
Да, а что Вам тогда запишем в личное дело? невозможность непредвзятости? )))
Я вот тоже усомнился. Мне перспектива и взаимное положение крыш не нравятся. Так что вот лично мне не убедило.
Вот здесь уже писали о том, что из себя представляет пуск ракеты по цели единственной СОУ.
news2.ru/story/417229/comment1420819/
Кроме того автор вообще не рассматривает представленые записи Ростовского узла ОВД.
news2.ru/story/417229/comment1420819/
Кроме того автор вообще не рассматривает представленые записи Ростовского узла ОВД.
О, господа, ну я немного разбираюсь в этом. Мягко скажем.
Ширина диаграммы направленности это НЕ угол захвата. А ширина главного лепестка. Грубо говоря, такая диаграмма не способна селектировать «одну из» целей, которая помещается в этот маленький сектор. На сама диаграмма-то имеет широкую степень свободы. Боюсь что по азимумуту градусов так 360 (крутится родимая). По возвышению — не знаю сколько.
А вот угол захвата и есть пресловутое
из вашей цитаты. Т.е. НЕ перемещая физически локатор «видит» сектор шириной 6.7 градусов лучом шириной 1.3 или 2.5 градуса. Разумеется, при «ведении цели» башня поворачивается, что и обеспечивает собственно «сопровождение». «Подсветка» это всего лишь направление на объект радиоизлучения, чтобы захват был более устойчивым. Но «подсветка» никак не влияет на указанные выше характеристики.
Вот на изображение очень схематично изображено:
источник: radio-technica.com
«Толщина писюнов» это и есть диаграмма направленности, а вот насколько они качаются — сектор доппоиска.
Поэтому «случайность поражения» в вашем комментарии мягко говоря натянута.
Ширина диаграммы направленности это НЕ угол захвата. А ширина главного лепестка. Грубо говоря, такая диаграмма не способна селектировать «одну из» целей, которая помещается в этот маленький сектор. На сама диаграмма-то имеет широкую степень свободы. Боюсь что по азимумуту градусов так 360 (крутится родимая). По возвышению — не знаю сколько.
А вот угол захвата и есть пресловутое
сканирование луча в секторе допоиска по углу места 6,7 градуса
из вашей цитаты. Т.е. НЕ перемещая физически локатор «видит» сектор шириной 6.7 градусов лучом шириной 1.3 или 2.5 градуса. Разумеется, при «ведении цели» башня поворачивается, что и обеспечивает собственно «сопровождение». «Подсветка» это всего лишь направление на объект радиоизлучения, чтобы захват был более устойчивым. Но «подсветка» никак не влияет на указанные выше характеристики.
Вот на изображение очень схематично изображено:
источник: radio-technica.com«Толщина писюнов» это и есть диаграмма направленности, а вот насколько они качаются — сектор доппоиска.
Поэтому «случайность поражения» в вашем комментарии мягко говоря натянута.
Разумеется, при «ведении цели» башня поворачивается, что и обеспечивает собственно «сопровождение»Башня поворачивается от данных «купола», без него СОУ потеряет цель через 2 минуты. Вы что не читали комменты специалиста?
читал. поэтому же и пишу. что времени было достаточно, если боинг «подставили» вместо «Ан»а. И достаточно было работать БЕЗ «купола».
Боюсь что по азимумуту градусов так 360 (крутится родимая). По возвышению — не знаю сколько.
Там же есть:
По азимуту сектор поиска аж 120 градусов. Это сделано, главным образом, для повышения поисковых возможностей всей системы по целям, летящим на предельномалых высотах.Нашел угол места: 6-7 (отсюда).
Поэтому «случайность поражения» в вашем комментарии мягко говоря натянута.А там говорится не о случайности, а о вероятности поражения цели с учетом выполнения требуемых от оператора действий:
В любом случае нужно какое-то целеуказание, либо полуавтоматическое от индикатора кругового обзора РЛС целеуказания либо хотя бы от нее голосом оператора. При этом возникает проблема оперативного непрерывного пересчета высоты и дальности цели, которые определяет РЛС ЦУ в угол места, на который нужно задрать над горизонтом сетор поиска. И это нужно делать быстро, особенно по высотным целям, поскольку чем выше цель, тем при одной и той же линейной скорости быстрее меняется её угол места. Поэтому автономный поиск и предназначен только для низколетящих.
И в первую очередь ваша версия о поражении цели исходит из того, что оператор заранее знал азимут судна и время его появления.
«Толщина писюнов» это и есть диаграмма направленности, а вот насколько они качаются — сектор доппоиска.
Уж такие графики я помню. Моя ВУС — подразделения с радиостанциями малой мощности :)
В этой версии никак не объясняется «внезапное» появление в/с в непосредственной близости от MH17, не откликающегося на вторичную радиолокацию «Стрелы» (Северо-Кавказский центр ОВД). Вернее автор попробовал дискредитировать картинки МО, что якобы тот «военный самолет» как раз движется примерно оттуда, где стоял расчет ЗРК: как бы намекая, а не ракета ли это была, которую нам хотят выдать за самолет. При этом странно, что эта «ракета» потом светилась на гражданском радаре после пропадания MH17.
ополченцы, сбили скорее всего по ошибке или подставе. у них, вероятно карт-бланш сбивать всё что летает. вот и немного «престарались».
вот уже и чуркин говорит это дипломатичеcким языком: Постпред России в ООН заявил, что если Boeing-777 сбили «ошибочно», то это не теракт
вот уже и чуркин говорит это дипломатичеcким языком: Постпред России в ООН заявил, что если Boeing-777 сбили «ошибочно», то это не теракт
Согласно международным правилам этой зоной движения управляет Украина, но Россия после аннексии Крыма потребовала эту зону движения отдать ей, выставила из Симферополя украинских диспетчеров и посадила своих. Международный авиационный комитет ВНЕЗАПНО посчитал так поступать неправильно, Киев, естественно, тоже и с тех пор в этой зоне пилотам непонятно к кому обращаться — к российским диспетчерам или к украинским.
Хм. И как это они все с апреля там летали в таких непонятках.
/ICAO конечно молодцы. Сказали, что над Крымом летать «опасно». А вот там, где идёт «АТО» — им Украина ничего не подсказала и сами они не догадались./
Большинство предпочитает летать по международным правилам, но россияне — по российским и это создает неприятную ситуацию когда в одном небе могут встретиться два самолета управляемых разными диспетчерами.
MH17 — это международный рейс. На Украине нет центров ОВД для этого рейса, что он вспоминает про Симферополь? Или Симферополь хотел вести этот рейс? Сомневаюсь. Не понятно к чему все эти пояснения. Как отсюда следует, что ещё днем ранее он летел южнее, а 17-го севернее.
видел сообщения что примерно в момент печального полета MH17 там бушевала гроза. Если это действительно так, то выбор L980 пилотами выглядит очень логичным
Какая опасность грозы на высоте 10000 м? Вообще ни о чем.
Более точно и однозначно о том чем руководствовались пилоты мы узнаем после расшифровки «черных ящиков», но ничего странного или необычного в их выборе явно не было.Первая часть предложения («мы узнаем»), противоречит второй («явно было»).
Так вот давайте и дождемся.
Какая опасность грозы на высоте 10000 м? Вообще ни о чем.Очень существенная. Вспомните обстоятельства
гибели Анапа-Санкт-Петербург. И, бляха-муха, почти в этом же месте. Диспетчерская служба Ростова и Украины не контролировали развитие неблагоприятной погодной ситуации на высотах 10000 — 13000 м, ограничившись передачей прогноза.
Как раз они и пытались перепрыгнуть грозу по самому верхнему, 350-му эшелону.
Как отсюда следует, что ещё днем ранее он летел южнее, а 17-го севернее.ну, значит, погода была другая.
Повторяю, была каждый день куча рейсов по этой трассе. Этот боинг был не хуже и не лучше остальных.
Все может быть. Версию с «Буком» не исключаю. Но опять же- кто? Много вопросов. Боюсь, что всей правды мы можем и не узнать. Как, например, о рейсе IH870 Itavia.
Версию с «Буком» не исключаю. Но опять же- кто?ДЕйствительно загадка. Кто бы мог стрелять по самолету с территории ополченцев?
Может воинственные аборигены с островов Наири?
1. Почему никто не видел след от ракеты? Сейчас у каждого мобила с камерой. И время было совсем не ночное. И погода была ясная. Уверен, что след от Бука просматривается очень хорошо даже с больших расстояний.
2. Нет данных о том, в какой день было снято видео с «убегающим» Буком. И, собственно, зачем ему нужно было убегать через город?
3. Что если Боинг сбили американцы со спутника? :)
2. Нет данных о том, в какой день было снято видео с «убегающим» Буком. И, собственно, зачем ему нужно было убегать через город?
3. Что если Боинг сбили американцы со спутника? :)
Очень много текста, очень многие факты выдаются за истину, надо проверять. Так чего зря тратить силы на анализ? Мне вот например лень.
А проверять есть чего. Начиная с простейшего «эту территорию контролировали ополченцы».
А проверять есть чего. Начиная с простейшего «эту территорию контролировали ополченцы».
Факты не надо выдавать за истину это просто факт, уже сама по себе истина. Анализ уже сделан, на основании фактов.
