Комментарии участников:
На основе своих работ Гелл-Ман и Нисидзима предложили в 1961 году классификацию элементарных частиц-адронов (независимо от них такую же классификацию предложил примерно в то же время Ювал Нееман). Подобная классификация объясняется в настоящее время при помощи кварковой модели. Гелл-Ман называл свою модель восьмеричным путём, так как в модели присутствовали октеты частиц, и кроме того, он использовал аналогию с восьмеричным путём в буддизме, что отражало тогдашние его интересы.
Развивая модель, Гелл-Ман и независимо от него Джордж Цвейг постулировали в 1964 году кварковую модель элементарных частиц. В этой модели вводились кварки — частицы, из которых состоят адроны. Имя кваркам Гелл-Ман нашёл в книге Джеймса Джойса «Поминки по Финнегану», где в одном из эпизодов звучит фраза «Три кварка для мистера Марка!».
На этом Гелл-Ман не остановился. В 1990-х годах он занялся новой проблемой сложных систем, активно сотрудничая с институтом Санта-Фе. В настоящее время является почётным профессором теоретической физики (в отставке) в Калтехе и одновременно профессором на факультете теоретической физики и астрономии в университете Нью-Мексико в Альбукерке. В 1984 году участвовал в основании Института Санта-Фе — некоммерческой организации в городе Санта-Фе, призванной содействовать изучению сложных систем и утверждению теории сложности в качестве отдельной междисциплинарной науки. Иностранный член РАН (по Отделению ядерной физики (физика элементарных частиц) с 1994 года).
Нобелевский лауреат по физике 1969 года.
(Википедия)
Я привел столь обширный кусок из биографии великого физика Мюррея Гелл-Манна для того, чтобы читатель представил себе, какого уровня интеллектуалы занимаются разработкой американской стратегии внешней политики. Институт Санта Фе, основанный Гелл-Манном, стал интеллектуальным центром мира. В этом институте была разработана стратегия разрушения Югославии и других стран, ставших мишенями для международной экспансии США.
Здесь была создана теория самоподдерживающейся критичности(SOC), которую взял на вооружение ученик Гелл-Манна, Стивен Манн, автор знаменитой работы «Теория хаоса и стратегическая мысль». Мюррей Гелл-Манн написал, кстати, к ней предисловие. В другой своей работе, названной «Реакция на хаос» и написанной более откровенно, практически без фигур умолчания, Стивен Манн прямо говорит, что не относится к понятию критичности как к метафоре. Иными словами, он просто призывает использовать математические методы для реализации геополитических планов, смелее внедрять разработки ученых в жизнь. Вот интересный отрывок из работы «Реакция на хаос»:
«Нам следует, однако, не оглядываться на бури этого века, а обратиться к фундаментальному уровню динамической теории систем — математическому. Мандельброд в своей замечательной книге «Фрактальная геометрия природы» описывает канторовскую пыль и называет ее «еще одним ужасным математическим объектом, обычно воспринимаемым как патологический». Далее он замечает, что кривую Кантора многие называют «чертовой лестницей». Мы видим, что тот же порядок математических объектов именуется «галереей монстров» — сам Мандельброт создает «фрактального дракона». Все иррегулярное, дискретное, необычное нас пугает. То же — на политическом уровне».
Не буду расшифровывать сложные математические термины, суть которых в том, что Стивен Манн увидел, как с помощью математических моделей результативно влиять на изменение политического ландшафта в интересах Америки.
И такой выдающийся и высокомотивированный человек был направлен США в один из самых горячих регионов мира.
Наша справка:
Стивен Манн родился в 1951 году в Филадельфии (США). Владеет английским, немецким и русским языками. В 1973 г. закончил Оберлинский колледж (Oberlin College), получив степень бакалавра по немецкому языку.
В 1973-1974 гг. специализировался по предмету «немецкая литература» в Корнуэльском университете (Cornell University), Нью-Йорк, получив степень магистра.
С 1976 г. — на дипломатической службе.
…Работал в посольстве США в СССР. Следующее место службы — Отдел по вопросам Советского Союза в Госдепартаменте США (Вашингтон).
В период службы в Госдепартаменте работал в Операционном Центре (круглосуточно функционирующем кризисном центре в Вашингтоне).
В 1985-1986 гг. являлся сотрудником-стипендиатом Института Гарримана по углубленным исследованиям Советского Союза при Колумбийском университете (Fellow of the Harriman Institute for Advanced Soviet Studies at Columbia University) в Нью-Йорке, получив вторую степень магистра – по политологии.
В 1991 г. с отличием (Distinguished Graduate) закончил Национальный военный колледж (National War College) в Вашингтоне.
С 1991 по 1992 гг. работал в офисе секретаря по обороне, курируя вопросы России и Восточной Европы.
Был первым временным поверенным в делах США в Армении (1992 г.).
Затем в 1992-1994 гг. — заместитель посла США на Шри-Ланке.
В 1995-1998 гг. работал директором отдела Индии, Непала и Шри-Ланки в Госдепартаменте США, продолжая заниматься исследованием проблем нелинейных систем, конфликтологии и военного искусства.
С 12 января 1998 г. по май 2001 г. был послом США в Туркменистане.
С 22 мая 2001 г. Посол Стивен Манн являлся старшим советником Государственного департамента США по дипломатии энергетических проблем региона Каспийского бассейна (Ambassador Steven Mann, Senior Advisor on Caspian Basin Energy Diplomacy, US Department of State) Будучи главным представителем американских энергетических интересов в регионе, лоббировал проект АБТД.
В 2003 г. служил в Ираке, в штате временной коалиционной администрации (Coalition Provisional Authority), отвечая за передачу Программы ООН «Нефть в обмен на продовольствие» (UN Oil-for-Food Program) под эгиду сил Коалиции.
В августе 2004 г. назначен специальным представителем по переговорному процессу, связанному с формированием и реализацией американской политике, направленной на продвижение мирного разрешения конфликтов на постсоветском пространстве (Нагорный Карабах, Абхазия, Приднестровье, Южная Осетия (Special Negotiator responsible for the formation and conduct of U.S. policy to promote the peaceful resolution of conflicts in Nagorno-Karabakh, Abkhazia, Transnistria and South Ossetia).
Должность специального представителя по переговорному процессу в целях урегулирования конфликтов в Евразии (Special Negotiator for Eurasian Conflicts /EUR/SNEC/) входит в состав бюро по делам Европы и Евразии Государственного департамента США (Bureau of European and Eurasian Affairs), возглавляемого помощником госсекретаря Даниелем Фрайдом (Assistant Secretary Daniel Fried).
Официальное наименование занимаемой им в Госдепартаменте позиции: Senior Advisor for Eurasia and Special Negotiator for Nagorno-Karabakh and Eurasian Conflicts. В этом качестве первый зарубежный визит Стивен Манн совершил в Грузию.
Посол Стивен Манн является также американским сопредседателем в Минской группе по Нагорному Карабаху (U.S. Co-Chairman of the OSCE’s Minsk Group on Nagorno-Karabakh).
Не правда ли, впечатляющая биография?
Вот такие люди и такие институты в США занимаются долгосрочным стратегированием и разработкой механизмов переформатирования геополитических матриц в пользу своего американского отечества.
Такие люди и такие институты создают разветвленную сеть агентов влияния в проблемных регионах, то есть там, где есть возможность создать очередного лимитрофа или прямого союзника США. Или просто создать зону войны, перманентного хаоса, которая повиснет как гиря на ногах геополитического конкурента США, в частности России.
А кто – нибудь слышал о плодотворной деятельности наших представителей и послов, сравнимой с деятельностью американских «смотрящих по Кавказу», в этом регионе. Ответ один – никто. Потому что такой деятельности просто нет. И людей, и институтов, способных развить подобную результативную активность, нет тоже.
На самом деле, и люди, и институты есть, взять хотя бы Институт прикладной математики РАН им. М.В. Келдыша или Институт проблем управления РАН. Только к ним никто не обращается. Смешно сказать, но в Администрации Президента РФ проблемами СНГ не так давно занимался Леша С-н, известный под прозвищем «сурковский придурок». Занимались этими вопросами и более интеллектуальные господа, но все равно, до Стивена Манна им далеко.
Так что же мы удивляемся, что Америка постоянно наносит России опережающие удары, да такие, которые просто невозможно отразить?
У нас все ресурсы в гудок, то бишь в пиар уходят. Угробили сотни миллионов на телепропаганду для заграницы, но украинский кризис обнулили все наши рейтинги, и деньги эти все равно что на помойку выброшены, уж извините за вульгаризм.
Конфликт Азербайджана и Армении относится к числу долгоиграющих, а возможно и вечных. Причем для России затруднительно, если не невозможно, на сто процентов поддержать одну из сторон. Армения – член ОДКБ и в случае прямой агрессии против нее Россия обязана помочь Армении. Но Азербайджан имеет могущественную диаспору в России, а еще более важно, что в Азербайджане очень много этнических русских, против которых могут быть развернуты масштабные репрессии, если это будет нужно местному руководству. Азербайджан давно уже стал прямым союзником и США и Турции, члена НАТО. В России смотрят на это сквозь пальцы, а то и просто делают вид, что ничего не замечают.
Вот поэтому США и имеют возможность бить по интересам России практически в любой точке постсоветского пространства. За Карабахом взорвется Средняя Азия, скорее всего Казахстан, затем Ферганская долина, Дальний Восток. Наш МИД будет с важным видом заявлять, что Россия не ответит ударом на удар, и это, мол, есть показатель ее силы, а не слабости.
Честно говоря, страны с такой невнятной внутренней и внешней политикой, как нынешняя Россия, не выживают в мировой конкуренции. Надеюсь, что на недавнем заседании Совета Безопасности РФ, посвященном вопросам защиты суверенитета и территориальной целостности, эта печальная перспектива была по крайней мере осознана.
Если же такого не произошло, то я не вижу смысла делать какие-либо оценки и прогнозы по поводу разгорающихся вблизи российских границ конфликтов. Кто бы ни победил в них, проиграет в итоге Россия.
Развивая модель, Гелл-Ман и независимо от него Джордж Цвейг постулировали в 1964 году кварковую модель элементарных частиц. В этой модели вводились кварки — частицы, из которых состоят адроны. Имя кваркам Гелл-Ман нашёл в книге Джеймса Джойса «Поминки по Финнегану», где в одном из эпизодов звучит фраза «Три кварка для мистера Марка!».
На этом Гелл-Ман не остановился. В 1990-х годах он занялся новой проблемой сложных систем, активно сотрудничая с институтом Санта-Фе. В настоящее время является почётным профессором теоретической физики (в отставке) в Калтехе и одновременно профессором на факультете теоретической физики и астрономии в университете Нью-Мексико в Альбукерке. В 1984 году участвовал в основании Института Санта-Фе — некоммерческой организации в городе Санта-Фе, призванной содействовать изучению сложных систем и утверждению теории сложности в качестве отдельной междисциплинарной науки. Иностранный член РАН (по Отделению ядерной физики (физика элементарных частиц) с 1994 года).
Нобелевский лауреат по физике 1969 года.
(Википедия)
Я привел столь обширный кусок из биографии великого физика Мюррея Гелл-Манна для того, чтобы читатель представил себе, какого уровня интеллектуалы занимаются разработкой американской стратегии внешней политики. Институт Санта Фе, основанный Гелл-Манном, стал интеллектуальным центром мира. В этом институте была разработана стратегия разрушения Югославии и других стран, ставших мишенями для международной экспансии США.
Здесь была создана теория самоподдерживающейся критичности(SOC), которую взял на вооружение ученик Гелл-Манна, Стивен Манн, автор знаменитой работы «Теория хаоса и стратегическая мысль». Мюррей Гелл-Манн написал, кстати, к ней предисловие. В другой своей работе, названной «Реакция на хаос» и написанной более откровенно, практически без фигур умолчания, Стивен Манн прямо говорит, что не относится к понятию критичности как к метафоре. Иными словами, он просто призывает использовать математические методы для реализации геополитических планов, смелее внедрять разработки ученых в жизнь. Вот интересный отрывок из работы «Реакция на хаос»:
«Нам следует, однако, не оглядываться на бури этого века, а обратиться к фундаментальному уровню динамической теории систем — математическому. Мандельброд в своей замечательной книге «Фрактальная геометрия природы» описывает канторовскую пыль и называет ее «еще одним ужасным математическим объектом, обычно воспринимаемым как патологический». Далее он замечает, что кривую Кантора многие называют «чертовой лестницей». Мы видим, что тот же порядок математических объектов именуется «галереей монстров» — сам Мандельброт создает «фрактального дракона». Все иррегулярное, дискретное, необычное нас пугает. То же — на политическом уровне».
Не буду расшифровывать сложные математические термины, суть которых в том, что Стивен Манн увидел, как с помощью математических моделей результативно влиять на изменение политического ландшафта в интересах Америки.
И такой выдающийся и высокомотивированный человек был направлен США в один из самых горячих регионов мира.
Наша справка:
Стивен Манн родился в 1951 году в Филадельфии (США). Владеет английским, немецким и русским языками. В 1973 г. закончил Оберлинский колледж (Oberlin College), получив степень бакалавра по немецкому языку.
В 1973-1974 гг. специализировался по предмету «немецкая литература» в Корнуэльском университете (Cornell University), Нью-Йорк, получив степень магистра.
С 1976 г. — на дипломатической службе.
…Работал в посольстве США в СССР. Следующее место службы — Отдел по вопросам Советского Союза в Госдепартаменте США (Вашингтон).
В период службы в Госдепартаменте работал в Операционном Центре (круглосуточно функционирующем кризисном центре в Вашингтоне).
В 1985-1986 гг. являлся сотрудником-стипендиатом Института Гарримана по углубленным исследованиям Советского Союза при Колумбийском университете (Fellow of the Harriman Institute for Advanced Soviet Studies at Columbia University) в Нью-Йорке, получив вторую степень магистра – по политологии.
В 1991 г. с отличием (Distinguished Graduate) закончил Национальный военный колледж (National War College) в Вашингтоне.
С 1991 по 1992 гг. работал в офисе секретаря по обороне, курируя вопросы России и Восточной Европы.
Был первым временным поверенным в делах США в Армении (1992 г.).
Затем в 1992-1994 гг. — заместитель посла США на Шри-Ланке.
В 1995-1998 гг. работал директором отдела Индии, Непала и Шри-Ланки в Госдепартаменте США, продолжая заниматься исследованием проблем нелинейных систем, конфликтологии и военного искусства.
С 12 января 1998 г. по май 2001 г. был послом США в Туркменистане.
С 22 мая 2001 г. Посол Стивен Манн являлся старшим советником Государственного департамента США по дипломатии энергетических проблем региона Каспийского бассейна (Ambassador Steven Mann, Senior Advisor on Caspian Basin Energy Diplomacy, US Department of State) Будучи главным представителем американских энергетических интересов в регионе, лоббировал проект АБТД.
В 2003 г. служил в Ираке, в штате временной коалиционной администрации (Coalition Provisional Authority), отвечая за передачу Программы ООН «Нефть в обмен на продовольствие» (UN Oil-for-Food Program) под эгиду сил Коалиции.
В августе 2004 г. назначен специальным представителем по переговорному процессу, связанному с формированием и реализацией американской политике, направленной на продвижение мирного разрешения конфликтов на постсоветском пространстве (Нагорный Карабах, Абхазия, Приднестровье, Южная Осетия (Special Negotiator responsible for the formation and conduct of U.S. policy to promote the peaceful resolution of conflicts in Nagorno-Karabakh, Abkhazia, Transnistria and South Ossetia).
Должность специального представителя по переговорному процессу в целях урегулирования конфликтов в Евразии (Special Negotiator for Eurasian Conflicts /EUR/SNEC/) входит в состав бюро по делам Европы и Евразии Государственного департамента США (Bureau of European and Eurasian Affairs), возглавляемого помощником госсекретаря Даниелем Фрайдом (Assistant Secretary Daniel Fried).
Официальное наименование занимаемой им в Госдепартаменте позиции: Senior Advisor for Eurasia and Special Negotiator for Nagorno-Karabakh and Eurasian Conflicts. В этом качестве первый зарубежный визит Стивен Манн совершил в Грузию.
Посол Стивен Манн является также американским сопредседателем в Минской группе по Нагорному Карабаху (U.S. Co-Chairman of the OSCE’s Minsk Group on Nagorno-Karabakh).
Не правда ли, впечатляющая биография?
Вот такие люди и такие институты в США занимаются долгосрочным стратегированием и разработкой механизмов переформатирования геополитических матриц в пользу своего американского отечества.
Такие люди и такие институты создают разветвленную сеть агентов влияния в проблемных регионах, то есть там, где есть возможность создать очередного лимитрофа или прямого союзника США. Или просто создать зону войны, перманентного хаоса, которая повиснет как гиря на ногах геополитического конкурента США, в частности России.
А кто – нибудь слышал о плодотворной деятельности наших представителей и послов, сравнимой с деятельностью американских «смотрящих по Кавказу», в этом регионе. Ответ один – никто. Потому что такой деятельности просто нет. И людей, и институтов, способных развить подобную результативную активность, нет тоже.
На самом деле, и люди, и институты есть, взять хотя бы Институт прикладной математики РАН им. М.В. Келдыша или Институт проблем управления РАН. Только к ним никто не обращается. Смешно сказать, но в Администрации Президента РФ проблемами СНГ не так давно занимался Леша С-н, известный под прозвищем «сурковский придурок». Занимались этими вопросами и более интеллектуальные господа, но все равно, до Стивена Манна им далеко.
Так что же мы удивляемся, что Америка постоянно наносит России опережающие удары, да такие, которые просто невозможно отразить?
У нас все ресурсы в гудок, то бишь в пиар уходят. Угробили сотни миллионов на телепропаганду для заграницы, но украинский кризис обнулили все наши рейтинги, и деньги эти все равно что на помойку выброшены, уж извините за вульгаризм.
Конфликт Азербайджана и Армении относится к числу долгоиграющих, а возможно и вечных. Причем для России затруднительно, если не невозможно, на сто процентов поддержать одну из сторон. Армения – член ОДКБ и в случае прямой агрессии против нее Россия обязана помочь Армении. Но Азербайджан имеет могущественную диаспору в России, а еще более важно, что в Азербайджане очень много этнических русских, против которых могут быть развернуты масштабные репрессии, если это будет нужно местному руководству. Азербайджан давно уже стал прямым союзником и США и Турции, члена НАТО. В России смотрят на это сквозь пальцы, а то и просто делают вид, что ничего не замечают.
Вот поэтому США и имеют возможность бить по интересам России практически в любой точке постсоветского пространства. За Карабахом взорвется Средняя Азия, скорее всего Казахстан, затем Ферганская долина, Дальний Восток. Наш МИД будет с важным видом заявлять, что Россия не ответит ударом на удар, и это, мол, есть показатель ее силы, а не слабости.
Честно говоря, страны с такой невнятной внутренней и внешней политикой, как нынешняя Россия, не выживают в мировой конкуренции. Надеюсь, что на недавнем заседании Совета Безопасности РФ, посвященном вопросам защиты суверенитета и территориальной целостности, эта печальная перспектива была по крайней мере осознана.
Если же такого не произошло, то я не вижу смысла делать какие-либо оценки и прогнозы по поводу разгорающихся вблизи российских границ конфликтов. Кто бы ни победил в них, проиграет в итоге Россия.
Зачем Вы оскорблять участников? Вас же никто не оскорбил, только поставили свое «мнение» по поводу не уместного «коллажа»
Уверен, минусовальщики даже внешне похожи на персонажа с фотографии
С чего вы взяли, что меня никто не оскорблял? Вам показать скриншот ответов на мои комментарии? Здесь украинцев презирают. Обезьяний рефлекс свой-чужой сработал еще в январе. До этого мы несколько лет здесь все нормально общались.
Здесь украинцев презирают.Ба! Вы еще скажите что "<Укропа> на гиляку" и «Кто не скачет тот <укроп>» тоже мы первые придумали?
До этого мы несколько лет здесь все нормально общались.Если посмотреть на градус кипения, то со стороны России долго терпели дебильное поведение Майдана и их пляски вокруг очернения России и Русских. Терпекла у нашего брата не резиновая. Не мы это начали запомните! Я до сих порт стараюсь держать себя в руках и не опускаться до уровня.
Здесь украинцев презирают.расскажите мне за что вас должны не презирать когда вы предали нас? вам самим не противно?
Как вас не предать таких скотов? А отжатый Крым — это кто кого предал — крымчане украинцев или россияне украинцев?
А отжатый Крым — это кто кого предал — крымчане украинцев или россияне украинцев?Стоп… Крым был уже после «Москалей», Крым был после того как вы дали четкий посыл РФ на чьей вы стороне, и какой путь выбрали. Я лично, чисто по человечески считаю что отжим (я называю все как есть) Крыма, дело крайнее и так не поступают с «братьями», но когда вы неприкрыто озвучили свою позицию на майдане (напоминаю, это было до Крыма) — а позиция была агрессивно анти-российская, то РФ из геополитических соображений, воспользовалась ситуаций ради защиты своих интересов. А вы думали, что заручившись мнимой поддержкой ваших новых друзей, можно плюнуть в лицо РФ и она утрется?
Как вас не предать таких скотов?Я вас за язык не тянул… Сами признались. А вы ведь вместо того чтобы скинуть Янука (я поддерживаю например, он этого заслужил) и сказать РФ — «так банда, давайте ка пересматривать наши отношения, так что мы сами начинаем решать что нам делать, как нам быть, но в рамках РФ-Украинском союзе по базовым позициям — вместо этого вы с перепугу кинулись в объятья США, да как кинулись, с присущей только бестолковой и неуверенной в себе бабе, истерией (это я про ваши „кто не скачет“), начали гнобить Русских людей и винить их во всех ваших бедах…
давайте ка пересматривать наши отношения, так что мы сами начинаем решать что нам делать, как нам быть, но в рамках РФ-Украинском союзе по базовым позициямЯ считаю, что именно так и было. И вы меня не переубедите. «Украина кинула и предала Россию» — это миф. И подтверждает эту мифологию газовая и торговая война России против Украины еще при Януковиче. Кроме того, я не припомню вообще каких-либо бонусов от РФ при Януковиче. С чего бы Украине не сотрудничать с Европой на паритетных условиях?
ООН: «На востоке Украины с начала АТО погибли 1367 человек.»
Такая цена российских интересов на сегодняшний день. Оружие и наёмники идут через российско-украинскую границу. Всем это ясно. Конфликто подогревается русскими СМИ. Кровь этих людей на руках РФ. И это не заканчивается.
«Украина кинула и предала Россию» — это миф.Я был бы рад если бы это был миф (реально рад был бы), но это не так. Я не хочу повторяться, но это весомое доказательство моих слов — «Кто не скачет то Москаль / Москаляку на гиляку» по всей стране у нас эта эпидемия безумства началась еще за долго до всех событий…
И подтверждает эту мифологию газовая и торговая война России против Украины еще при Януковиче.Я не пытаюсь обелить действия РФ, хватало/ет и там говна, но свой-чужой нужно понимать.
Кроме того, я не припомню вообще каких-либо бонусов от РФ при Януковиче.Простым людям мало, бонусов было, тут не спорю. Вот это и нужно было менять в идеале.
С чего бы Украине не сотрудничать с Европой на паритетных условиях?Поддерживаю, вообще нужно со всеми стараться работать, вон с Китая пример брать нужно во внешней политике.
Но тут не успели договориться, я так думаю рано или поздно договорились бы обе стороны. Очевидно, покрайней мере для меня, что процесс запустили у вас США в своих интересах (они уже на лицо вырисовываются), РФ такой расклад не нужен был точно.
Всем это ясно. Конфлик то подогревается русскими СМИ. Кровь этих людей на руках РФ. И это не заканчивается.а это уже издерки и результат, когда совершали переворот, ваши наделали кучу ошибок, за что приходится сейчас платить (ошибки я описал: предательство своих, пусть даже те с кривыми рожами)
это весомое доказательство моих слов — «Кто не скачет то Москаль / Москаляку на гиляку» по всей стране у нас эта эпидемия безумства началась еще за долго до всех событийСтоп! Для вас это реально аргумент? После всех неонацистских маршей в Москве и Питере, о которых тучи видео на ютубе? Для вас все еще аргумент древнее видео о забаве прыгающих школьнков?
«Кто не скачет то Москаль / Москаляку на гиляку» по всей стране
Вы бы приехали и убедились, что это бредовейший миф. И возрадовались бы, если не лукавите, что вас это действительно бы обрадовало. Громче всех кричат о ксенофобии в Украине те, кто там никогда не был.
Я не пытаюсь обелить действия РФ, хватало/ет и там говна, но свой-чужой нужно понимать.А мы не обеляем и не очерняем. Мы пытаемся думать последовательно. Кто кого кинул? Кто кого предал? Кто с кем отказался сотрудничать? Я об этом.
Поддерживаю, вообще нужно со всеми стараться работать, вон с Китая пример брать нужно во внешней политике.
Но тут не успели договориться, я так думаю рано или поздно договорились бы обе стороны.
А что там успевать? Как только начались волнения с языком, вернули назад закон о статусе русского языка как было и как всех устраивали. Как только начались сепаратистские волнения, предложили регионам больше полномочий. Газ тоже украинцы просят продавать по той же цене, что и для остальной Европы. Иначе реверс был бы бессмысленным. Вот вам и сотрудничество. Уже который год покупать у Европы российский газ дешевле чем у самой России? Такое вот сотрудничество.
а это уже издерки и результат, когда совершали переворот, ваши наделали кучу ошибок, за что приходится сейчас платить
В общем, вы со всем соглашаетесь, но остаётесь при своём. Наверняка это каким-нибудь словом в психологии называется, я не знаю. Переворот сделал Янукович — он сделал всё для того, чтобы этот переворот случился. Не смог сделать мирные реформы возможными, получил силовой переворот неизбежным.
Стоп! Для вас это реально аргумент?вы знаете я не только по видео сужу…
После всех неонацистских маршей в Москве и Питере, о которых тучи видео на ютубе?я бы этих лично к стене поставил.
Вы бы приехали и убедились, что это бредовейший миф.у меня много знакомых из западных областей, поэтому поводов для возрадования у меня не много, я вижу что они пишут и какого мнения, к сожалению… но прислушаюсь к вам.
Такое вот сотрудничество.Я не отрицаю что сотрудничеством это трудно было назвать в полной мере, скорее политические лозунги что ваших что наших.
В общем, вы со всем соглашаетесь, но остаётесь при своём.Потому что я знаю что не бывает белого и черного… Стараюсь смотреть все источники начиная с УкрЛайф, заканчивая Воскресным вечером и NY Times. И переживаю за нас всех.
Наверняка это каким-нибудь словом в психологии называется, я не знаю.Да я своих не бросаю, даже если они неправы иногда.
Переворот сделал Янукович — он сделал всё для того, чтобы этот переворот случился. Не смог сделать мирные реформы возможными, получил силовой переворот неизбежным.Тут моя точка зрения с вами совпадает на все 100%. Вообще сказки все это про мирное/правовое решение проблемы с Януком, мирного разрешения небыло, только переворот. Цена только большая…
газовая и торговая война России против Украины еще при Януковиче.Корень проблем. Я бы не сказал что война велась против Украины, война велась за сферы влияния, как экономические так и политические. То что Украину использовали в своих целях, как личных так и геополитических, нет сомнений, но это не повод попадать под влияния нашим исторически общим врагам. Как говорится родственников не выбирают.
Еще раз: я во многом разделяю ваши позиции, приоритеты и стремления, но делать выбор в пользу США (а именно США вами сейчас контролируется, и будет контролироваться по всей видимости), это крайняя мера, я надеюсь вы это осознаете.
Мне интересно вот. Это всегда так было, что патриотические идеалы, цели и принципы возникают в той или иной стране из-за США? А в прошлом революции тоже с подачи США происходили? И что США сделали для того, чтобы я любил свою страну и желал ей мира и процветания? Мне сам механизм интересен. Ими проделана большая работа в этом направлении, судя по всему. Потому что очень много украинцев пропитались патриотизмом и любовью к родине. Прямо сейчас могу сделать фотку из окна в Харькове — посмотрите на украинские флаги, свисающие с балконов. Страшное горе для России. Но мне всё еще интересно, как США это делают.
Мне интересно вот. Это всегда так было, что патриотические идеалы, цели и принципы возникают в той или иной стране из-за США?
А в прошлом революции тоже с подачи США происходили?Нет, с поддержкой Англии, они это не скрывают кстати:)
И что США сделали для того, чтобы я любил свою страну и желал ей мира и процветания?Сделали то что они могут лучше всего, нашли вам внешнего врага — Россиию.
Мне сам механизм интересен.Дак он же очевиден, вы посмотрите на геополитическую политику США, они только «поднятием» патриотизма и занимаются по всему миру, благо вы не из лиги арабских стран (их они мочат не морщась), так что шанс у вас есть… Это кстати типичная форма выживания — агрессивное доминирование.
Ими проделана большая работа в этом направлении, судя по всему.Задумайтесь на чем у вас сейчас патриотизм основан, и почему его не было буквально вчера.
посмотрите на украинские флаги, свисающие с балконов. Страшное горе для России.… дак в РФ сейчас подьем патриотизма не меньше вашего.
По этой линии размышления цели США совпадают с целями простого украинца. Пусть захватят нас полностью. Куда лучше, чем с РФ сотрудничать. Никто Россию за рукав не тянул по Украине дерьмо размазывать. Опять же, если США якобы провоцируют Россию, что Россия — такое лошаро, что на провокации ведётся? Получается, что США в борьбе за украинскую нацию, за её народную поддержку уделали РФ как детей всухую. Поэтому РФ введёт войска и получит еще и санкциями по щам. Позиция РФ в этой борьбе убога. Что не делают, всё на руку американцам )) В ООН обосрались, в G5 обосрались, Украину проебали, санкции получили. Где результат, товарищ Путин? :)
А вот он:
источник: i.imgur.com
А вот он:
источник: i.imgur.com По этой линии размышления цели США совпадают с целями простого украинца. Пусть захватят нас полностью.Ну вот это и проблема. Позицию и сторону, вы свою, как нация, определили, и она не на нашей стороне. «Моя хата с краю (или там где тепло) ничего не знаю».
Куда лучше, чем с РФ сотрудничать.дай бог вам счастья с Американцами.
Никто Россию за рукав не тянул по Украине дерьмо размазывать.Говном нас всех мазали и мажут, свои же. И что теперь.
В ООН обосрались, в G5 обосрались, Украину проебали, санкции получили. Где результат, товарищ Путин? :)Как говорят у нас «пока гром не грянет мужик не перекрестится». Судьба у России не простая, как нибудь справимся… и как я понял, теперь уже без вас…
Говном нас всех мазали и мажут, свои же. И что теперь.И теперь русский военный сапог на украинской земле. Вы когда снова американцев к своим проблемам приплетать будете, не забывайте, пожалуйста, что Кремль сделал хорошего для простых своих граждан, а что сделал плохого. Дороги ведь не американцы вам испортили. И дворцы для олигархов в ущерб населению тоже не американцы построили. Бюджет российский тоже американцы пилят? А русская ментовка антинародная в Вашингтоне воспината? Митинги за мир разгоняют, а мероприятия неонацистов поддерживают. Обама весьма неплох.
Я никогда не говорил, что во всех бедах РФ виноваты США, всегда это мнение порицаю. Речь тут о другом немного. Вы услышали видимо то что хотели услышать.
Пусть захватят нас полностью. Куда лучше, чем с РФ сотрудничать.Вот они, светлые идеалы свободных майдаунов. Ну, а мы — рабы, канешна, чего уж там…
На таких как ты — абсолютно похуй. Вот еще бы Донбасс от вас, свидомых, освободили, мне и до всей остальной Уркаины станет похуй.
А на Донбасс тебе с какого перепуга не похуй? Вот я там прожил всю жизнь и хочу чтобы там все было хорошо. А твоя забота какого хуя там обосралась?
Хотел пройти мимо. Потом увидел прямое оскорбление несогласных с вашим комментарием и присоединился к ним.
Уверен, минусовальщики даже внешне похожи на персонажа с фотографииуровень аргументации… блеск, что тут скажежшь
«Над всей Испанией безоблачное небо», сказанная много лет назад в другой стране и в других условиях.??
