Комментарии участников:
Прошу прощения, сегодня мало спал, посему голова с трудом работает… Не уловил связи между возможным иммунитетом стренджа и необходимостью репрессий…
Самый главный вопрос к Вам Grigoriy В последнее время институт модераторства на ресурсе, превратился в инструмент сведения личных счетов, затыкания оппонента, в инструмент цензуры.Последние несколько своих сроков модерации, и текущий в том числе, я никого не баню. Каюсь. Но смысла пока не вижу, врядли страсти утихнут до разрешения ситуации на Украине. Ну либо всем модерам без исключения начинать жестоко банить всех подряд за нарушение правил. Но нужна всеобщность и системность.
Я предлагаю выбрать несколько постоянных модераторов с «суперправами», основное требование к ним аполитичночность, т.е. что бы следовали «букве» правил, а не личным предпочтениям. Я вижу выход только в этом. Не думаю что все кто так или иначе были/есть/будут модераторами мосле моего поста резко поменяют свое поведение.
Я это предлагал ещё когда ввели систему модерирования. На что было сказано, что этого не будет, поскольку на н2 — демократия и все равны :)
Значит не мне одному это пришло в голову. Что же может Grigoriy прислушается. По факту у нас сейчас бардак, я примеры выше привел.
Если менять систему модерирования, то надо и правила новые создавать — чтобы не было разночтений.
Можете создать темку о модерировании: кто как видит это. С опросом и примерами модерирования в описании. Возможно, дельное накидают
Можете создать темку о модерировании: кто как видит это. С опросом и примерами модерирования в описании. Возможно, дельное накидают
Россия ведёт информационную войну. Сейчас очень жёстко обманывают граждан по поводу Украины. Другая сторона не успевая опровергать публикует непроверенные данные. В итоге мы все погрязли в чернухе. Новость «Мальчика распяли на рекламном щите» — апогей, и люди голосуют за это как за правду. В такой ситуации очень сложно наводить порядок на нашем новостном сайте, проще не вмешиваться в ситуацию и подождать пока само затухнет.
Попробуйте предложить системное решение. Что должен сделать Grigoriy? Правильно что подняли вопрос, но мы сами тоже должны подумать над решением. Разбанивать вручную каждого невиновного — не дело.
Попробуйте предложить системное решение. Что должен сделать Grigoriy? Правильно что подняли вопрос, но мы сами тоже должны подумать над решением. Разбанивать вручную каждого невиновного — не дело.
+100.
Просто надежда на то, что люди, имеющие доступ к инету и новостям из разных источников, перестанут как тупые бараны верить любой чепухе, еще жива у некоторых. У меня уже умерла
Просто надежда на то, что люди, имеющие доступ к инету и новостям из разных источников, перестанут как тупые бараны верить любой чепухе, еще жива у некоторых. У меня уже умерла
нет. я пришел и трезвым взглядом прочитал топик. не думаю что у вас получится абстрагироваться и понять мою точку зрения.
не судьба
не судьба
О, как! Я обречен на непонимание Вашей кочки зрения?
Я вижу источник, причины истерик в этом " топике", на них саркастически и ответил.
Я вижу источник, причины истерик в этом " топике", на них саркастически и ответил.
Последние несколько своих сроков модерации, и текущий в том числе, я никого не баню. Каюсь. Но смысла пока не вижу, врядли страсти утихнут до разрешения ситуации на Украине.Мне кажеться не совсем правильная позиция. Смысл (имхо) есть, и заключается хотя бы в том, что кто то будет «делать, что должно»-а там уж будь что будет… Если модеры, будут смотреть сперва на общий контекст, решать «имеет ли смысл», и в конце концов решать что «ничего не имеет смысла», то тогда шансы на то, что будет порядок минимизируется… И наоборот, чем меньше людей будут смотреть на точто во вокруг, и просто делать своё дело-шансы на преодоления бардака сильно повышаются.
А всё, не туда ответили просто… Насчёт каждого второго… В те несколько раз, что я был модером, по крайней мере обращений было не так уж много… Где то пара-тройка в день… Часто обращения были просто из за вполне подцензурных оскорблений, и бана в итоге не получалось… Так что думаю, не всё так плохо…
Обращений и сейчас не так много. А вот мата и оскорблений много. Просто только на каждое 30 оскорбление зовут модера.
Обращений и сейчас не так много. А вот мата и оскорблений много. Просто только на каждое 30 оскорбление зовут модера.Ну, возможно. Если честно, я не всегда шерстю комменты, и будучи модером в основном ориентировался на вызовы… Хотя возможно это половинчатая позиция...:)
4.2.12 за добавление новостей, содержащих клевету (то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию);
Обновленно:
т.е. новость очень сильно (больше чем полгода) протухла и не соответствует текущей действительности.
Обновленно:
т.е. новость очень сильно (больше чем полгода) протухла и не соответствует текущей действительности.
Гм. Я что то не понимаю, Рогозин разве этого не говорил? Насколько понимаю косяк новости в том что она прошлого года.
Для этого существует «уже было». А слова он действительно говорил, публиковал даже пропагандистский
RT, тогда эта пропаганда была впору. С Рогозиным подобное уже не первый раз. Многие возмущались когда я выложил его фотку среди фашистских флагов, мне парировали — мол это было несколько лет назад, и сейчас всё не так.

Однако «все не так однозначно» :-) Сейчас разговоры «наверху» идут насчет поражения ПВО противника ЯО. Согласитесь, что это уже совсем другой расклад.
К слову о сломанных копьях…
Многие ждут 2 августа, когда, по словам фСтрэнжа, Луганск уже будет под контролем укров, что бы в очередной раз посмеяться над ним.
Если копья обо что-то и ломаются, так это только о непроходимейщую тупость русофобов и либерастов.
Многие ждут 2 августа, когда, по словам фСтрэнжа, Луганск уже будет под контролем укров, что бы в очередной раз посмеяться над ним.
Если копья обо что-то и ломаются, так это только о непроходимейщую тупость русофобов и либерастов.
А я сейчас и не писал свое мнение относительно фСтрэнжа.
А скучать я без него не буду, есть более интересные персонажи.
А скучать я без него не буду, есть более интересные персонажи.
Я что то Вам был обязан ответить? Не знал. По сути, Ваш ответ вполне ясен, не вижу смысла что то писать в ответ.
Иммунитет Стренжу? Боже упаси. Я не хочу через слово читать про «ватников», «путиноидов», «быдло» и «террористов». Правда, про «либерастов», «фашистов» и «пиндосов» читать тоже противно.
А к Админу и Григорию вы зря обращаетесь. Их не интересует справедливость. Их интересует бурление, позволяющее рубить бабло и безопасность собственной задницы.
А к Админу и Григорию вы зря обращаетесь. Их не интересует справедливость. Их интересует бурление, позволяющее рубить бабло и безопасность собственной задницы.
Почему же мой? Он ваш, имхо. Достаточно посмотреть как яростно копается любая новость, ставящая под сомнение правдивость официальной версии кремля. (те же десантники, раненые в Питере или похороны в Пскове). У меня-то он, как-раз, разноцветный — я поддерживаю некоторые действия властной банды (тот же Крым, например).
Вы сделали противопоставление в предыдущем комментарии. Не я.
Про новости.
У вас опять разделение идёт на чёрное и белое: «яростно копается», «ставящая под сомнение».
Про новости.
У вас опять разделение идёт на чёрное и белое: «яростно копается», «ставящая под сомнение».
Вы, имхо, в словоблудии уже запутались :)))
у меня никакого разделения нет. копание новостей, не попадающих в кремлевский тренд — это факт. А факты не субъективны — они просто есть. Чтобы попонятнее было, объясню на пальцах — от того, как я лично отношусь к этим новостям, количество закопавших их не меняется.
у меня никакого разделения нет. копание новостей, не попадающих в кремлевский тренд — это факт. А факты не субъективны — они просто есть. Чтобы попонятнее было, объясню на пальцах — от того, как я лично отношусь к этим новостям, количество закопавших их не меняется.
Раз вы упорно переходите с «тёплого» на «мягкое» давайте поговорим про новости. Новость содержащая искажение фактов, но «не попадающих в кремлевский тренд» её нужно «копать»?
Уточните, что вы имеете ввиду под «искажением фактов». Например, новость о запрете ввоза продукции из-за мифической «плодожорки» попадает под это определение или нет?
Взаимно. Специально уточнил. Про копание искажающих факты новостей согласен, но тогда нужно копать 99% новостей, содержащих политику. Или вы до сих пор искренне верите, что политики не врут? :)))
О чём я и говорил. Ваш чёрно-белый мир.
нужно копать 99% новостейхорошо хоть на серый цвет оставили 1%.
Мои вопросы вы упорно не замечаете? Еще раз повторю, если случайно «не заметили» :)
Или вы до сих пор искренне верите, что политики не врут?
Почему вы думаете что я могу верить в то что политики врут или не врут? Как вы можете судить об искренности моих верований?
Политики врут. Журналисты врут. Работодатели врут. Работники врут. Покажите того кто не врёт. Может вы? Интересно какой вывод вы сделаете из моих слов.
99% новостей про политику копать потому что политики врут? Это ли не разделение на чёрное и белое? Или оставив 1% вы себе оставили лазейку про «У меня-то он, как-раз, разноцветный».
Политики врут. Журналисты врут. Работодатели врут. Работники врут. Покажите того кто не врёт. Может вы? Интересно какой вывод вы сделаете из моих слов.
99% новостей про политику копать потому что политики врут? Это ли не разделение на чёрное и белое? Или оставив 1% вы себе оставили лазейку про «У меня-то он, как-раз, разноцветный».
Опять юлите :)
Я лишь про то, что, если вы согласны, что политики врут, как вы определите, какие новости копать а какие нет? Что-то мне подсказывает, что, опять же, у вас черное и белое, а не у меня: если врет политик, но он врет в рамках ваших убеждений — копать не надо, а вот если мнение другое — это копать можно
Я лишь про то, что, если вы согласны, что политики врут, как вы определите, какие новости копать а какие нет? Что-то мне подсказывает, что, опять же, у вас черное и белое, а не у меня: если врет политик, но он врет в рамках ваших убеждений — копать не надо, а вот если мнение другое — это копать можно
Лично я считаю, что fStrange вообще банить нельзя.Плюсанул-поддерживаю :) Стренджа-в красную книгу news2.ru! :))))
Как мы без него?
Тем более что, Стрэндж при всём его троллизме-держится в рамках правил, и в основном (а может и всегда), получает баны ни за что.
P.S. Блин, а ваш коммент имеет нехилую поддержку, смоим плюсом уже +8, что радует.
не удивительно. я бы на месте админа в первую очередь обратную связь пилил — получил бан — вышел из списка потенциальных модераторов на N дней
Причины возникших проблем следующие:
1) Покладистость модераторов к нарушениям. Если бы члены сообщества знали, что за мат, оскорбление, клевету бан будет неминуемо, многие проблемы просто не возникли бы
2) Отсутствие в правилах сайта понятия и наказания за троллинг.
Как следствие — безнаказанные оскорбления в обе стороны и разжигание вражды.
1) Покладистость модераторов к нарушениям. Если бы члены сообщества знали, что за мат, оскорбление, клевету бан будет неминуемо, многие проблемы просто не возникли бы
2) Отсутствие в правилах сайта понятия и наказания за троллинг.
Как следствие — безнаказанные оскорбления в обе стороны и разжигание вражды.
Причины проблем в другом. В том что модераторы имеют повышенные права, но при этом несут даже меньшую ответственность, чем остальные(возможность добавить свой голос к разбану). А должно быть наоборот.
Использование модерки для сведения счетов должно караться жесточайшим образом. Чего нет.
Использование модерки для сведения счетов должно караться жесточайшим образом. Чего нет.
Возможность сведения счетов нивелируется кратким сроком модераторства и малым количеством патронов. По сути, модераторство здесь — это власть толпы, усредненное мнение.
Не нивелируется. Тут в дело включаются статистические законы. У любого инакомыслящего шанс выхватить бан на порядок выше.
Парень ниже, открыто высказался.
Т.е. он нарушает правила и будет нарушать. Пока у него не отберут палку он будет это делать.
Парень ниже, открыто высказался.
Баню укрофашистов и буду банить, потому что читать их комментарии полные ненависти ко всему российскому,
Т.е. он нарушает правила и будет нарушать. Пока у него не отберут палку он будет это делать.
Еще раз подчеркну: это не сведение счетов, это просто власть толпы. Подавление инакомыслия — это ее обычная черта. Так устроена система модерирования на этом сайте.
Подавление инакомыслия — это ее обычная черта.
Если бы этим ограничивалось, и в рамках правил, это можно было бы понять. Но правила системно нарушаются. Именно теми кто призван наблюдать за порядком. Т.е. надо либо менять процедуру отбора снизу, отбирать модеров по иным принципам, либо сверху, наказание модеров за модерские нарушения.
А то что сейчас, это не власть толпы, «право сильного», зековские правила.
Использование модерки для сведения счетов должно караться жесточайшим образом. Чего нет.конкретные примеры с фактами доносите до Григория/админа — виновник вылетит из списка допущенных.
только делайте это с реальными фактами в руках а не с домыслами и не поводами для срача на 100500комментов
Обидели мышку, накакали в норку?
Баню укрофашистов и буду банить, потому что читать их комментарии полные ненависти ко всему российскому, то есть к нам, не имею никакого желания. Их враньё это не мнение и не позиция, это враньё, это «Статья 128.1. — Клевета», «Статья 282 — возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства» (для начала). После того как из забанишь, хоть новости нормально почитать можно, без потока больного воображения под ними.
Баню укрофашистов и буду банить, потому что читать их комментарии полные ненависти ко всему российскому, то есть к нам, не имею никакого желания. Их враньё это не мнение и не позиция, это враньё, это «Статья 128.1. — Клевета», «Статья 282 — возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства» (для начала). После того как из забанишь, хоть новости нормально почитать можно, без потока больного воображения под ними.
предлагаю запретить ставить отметку спам за новость с ресурса, имеющего лицензию сми. это по определению не может быть спамом6 а за недостоверную/фейковую «новость» это сми отвечает перед законом
К Grigoriy
Помимо ручного бана за спам предлагаю реализовать следующий функционал:
Автоматический бан за спам при следующих условиях:
1. Новость находится в топе
2. При выходе новости в топ, происходит автоматический бан всех, кто её закопал как спам
По модерированию:
1. Увеличить количество патронов до 10;
2. Запретить модерирование в отношении самого себя;
3. При исчерпании патронов автоматически снимать модераторские полномочия и назначать следующего модератора;
4. При любом бане модератора автоматически снимать модераторские полномочия, при отмене бана увеличить количество дней модерирования в 2 раза;
5. При любом бане модератора лишать возможность модерировать на срок в 3 месяца.
как-то так :)
Помимо ручного бана за спам предлагаю реализовать следующий функционал:
Автоматический бан за спам при следующих условиях:
1. Новость находится в топе
2. При выходе новости в топ, происходит автоматический бан всех, кто её закопал как спам
По модерированию:
1. Увеличить количество патронов до 10;
2. Запретить модерирование в отношении самого себя;
3. При исчерпании патронов автоматически снимать модераторские полномочия и назначать следующего модератора;
4. При любом бане модератора автоматически снимать модераторские полномочия, при отмене бана увеличить количество дней модерирования в 2 раза;
5. При любом бане модератора лишать возможность модерировать на срок в 3 месяца.
как-то так :)
С 4, 5 пунками несогласен. Модераторами очень часто являются нарушители правил.
С автоматическим баном за спам тоже несогласен, так как часто новости от спамеров могут попадать в топ. Например, новость была исправлена, из тела новости удалена ссылка, и нормальная новоть попала в топ. Либо часто картинки от спамеров попадают в топ (2-4 проголосовавших и картинка в топе)
И 10 патронов, имхо, многовато. 7 хотя бы. Вся фишка в том, чтобы использовать их в крайнем случае
С автоматическим баном за спам тоже несогласен, так как часто новости от спамеров могут попадать в топ. Например, новость была исправлена, из тела новости удалена ссылка, и нормальная новоть попала в топ. Либо часто картинки от спамеров попадают в топ (2-4 проголосовавших и картинка в топе)
И 10 патронов, имхо, многовато. 7 хотя бы. Вся фишка в том, чтобы использовать их в крайнем случае
С 4, 5 пунками несогласен. Модераторами очень часто являются нарушители правил.Иии?
Например, новость была исправлена, из тела новости удалена ссылка, и нормальная новоть попала в топПри замене ссылки — можно и заменять правила автоматического бана.
Либо часто картинки от спамеров попадают в топ (2-4 проголосовавших и картинка в топе)Делается просто: закапывается как «н», банится спамер.
Вообще, автоматический бан можно не применять к картинкам и видео — за-за низкого порога выхода в топ.
Вся фишка в том, чтобы использовать их в крайнем случаеЛибо модератор исполняет обязанности, либо ищет крайний случай.
Ещё при бане хорошо бы сделать выбор из выпадающего списка пункта правил по которому происходит бан.
Пункты 1,2 единственно разумные, все остальное нелепо.
Основная проблема в том что модеры злоупотребляют полномочиями. И при этом никак не наказываются. 5 пункт эту проблему не решает.
Должна быть возможность аппеляции. Должно быть наказание непосредственно за злоупотребление модеркой.
Таких участников надо лишать модерки.
Основная проблема в том что модеры злоупотребляют полномочиями. И при этом никак не наказываются. 5 пункт эту проблему не решает.
Должна быть возможность аппеляции. Должно быть наказание непосредственно за злоупотребление модеркой.
Баню укрофашистов и буду банить, потому что читать их комментарии полные ненависти ко всему российскому,news2.ru/story/421834/comment1450413/
Таких участников надо лишать модерки.
Предложите механизм апелляции.Допустим спецтопик, в котором забаненные могут оставлять сообщения для админов. 1 сообщение за каждое наказание, чтобы не было флуда.
В случае принятия админами апелляции, «подозреваемый» разбанивается, а наказавший модер лишается модерки допустим на месяц
скрт прав, хотите новые механизмы — придумывайте их с расчетом на физическое отсутсвие админов.
у них к слову работа есть. то что н2 еще жив — результат нашего присутствия больше чем их желания держать н2 на плаву
у них к слову работа есть. то что н2 еще жив — результат нашего присутствия больше чем их желания держать н2 на плаву
При выходе новости в топ, происходит автоматический бан всех, кто её закопал как спамТогда уж, для справедливости и «При исчезновении новости из-за лопат, автоматически банятся участники, проголосовавшие за нее» :)))))))
Для этого нужно внести в правила изменение: бан при голосовании за спам. И тогда можно вводить автоматический бан )
Автоматический бан за спам при следующих условиях:я против. это чрезмерно.
1. Новость находится в топе
2. При выходе новости в топ, происходит автоматический бан всех, кто её закопал как спам
\\3ий раз пишу коммент…
Самый главный вопрос к Вам Grigoriy В последнее время институт модераторства на ресурсе, превратился в инструмент сведения личных счетов, затыкания оппонента, в инструмент цензуры.не согласен.
Мы все граждане своей страны, России (за редким исключением),мимо кассы. тут есть и украина и РБ и многие другие, хотя конечно в существенном меньшинстве
модератор -ы, можно вас на пару слов?
В продолжение темы, чтоб отдельную новость не создавать:
news2.ru/story/426623/comment1476894/ — тут была «прекрасная» перепалка Lt Turkish и yache, с переходом на личности. Подозреваю, что последствий не будет.
Но, ЧСХ, Туркиш уже после этого сел в баню за комментарии:
Но, (барабанная дробь), это еще не все.
Туркиш также оказался кандидатом на бан на добавление новостей — за комментарий, что уж, согласитесь, ни в какие ворота не лезет.
Желаю вам равномерно вдохнуть пару раз, успокоиться, и подумать над отменой бана. Или над баном для yache.
Не хочется выступать в роли КО, но заткнуть рот оппоненту — не то же самое, что выиграть спор.
Приглашаю в свидетели также Grigoriy и admin
В продолжение темы, чтоб отдельную новость не создавать:
news2.ru/story/426623/comment1476894/ — тут была «прекрасная» перепалка Lt Turkish и yache, с переходом на личности. Подозреваю, что последствий не будет.
Но, ЧСХ, Туркиш уже после этого сел в баню за комментарии:
модератор 1: news2.ru/story/426581/comment1476641/Комментарии сопоставимы по тяжести, на мой взгляд.
модератор 2: news2.ru/story/426581/comment1476779/
Но, (барабанная дробь), это еще не все.
Туркиш также оказался кандидатом на бан на добавление новостей — за комментарий, что уж, согласитесь, ни в какие ворота не лезет.
Lt Turkish возможность добавлять новости модератор 1: укажитhttps://www.news2.ru/story/426581/comment1476779/е url новости
Желаю вам равномерно вдохнуть пару раз, успокоиться, и подумать над отменой бана. Или над баном для yache.
Не хочется выступать в роли КО, но заткнуть рот оппоненту — не то же самое, что выиграть спор.
Приглашаю в свидетели также Grigoriy и admin
Нужно писать @ Lt + Turkish, без пробелов. Если коротко — я не собираюсь выигрывать споры, моя цель — заткнуть рот оппоненту. И меня не волнуют ваши миролюбивые настроения. Удачи.