Комментарии участников:
В Москве собираются закрыть 28 поликлиник и больниц, 7,5 тысяч врачей попадут под сокращение. Заместитель мэра столицы по социальным вопросам Леонид Печатников все это назвал оптимизацией столичного здравоохранения, в итоге которой в Москве останется 35 многопрофильных больниц. Сегодня в городе 63 стационара. То есть, их станет в два раза меньше. Число больничных коек сократится на 30%. По словам чиновника, в столице просто станет больше терапевтов, которых не хватает. Медучреждения перейдут на высокотехнологичное оборудование, врачам повысят зарплату. Все пойдет по принципу — лучше меньше, да лучше.
Там не всё так просто, надо вникать, а не присоединяться с воплями «долой!» и «уволить!». И, кстати, кроме «долой!» и «уволить!», какие конкретные предложения?
совершенно согласен
я поддерживаю идею «лучше меньше, да лучше»
пусть лучше повысят зарпалты действительно толковым специалистам, которое смогут лечить больше больных и лечить хорошо, а не абы как
я поддерживаю идею «лучше меньше, да лучше»
пусть лучше повысят зарпалты действительно толковым специалистам, которое смогут лечить больше больных и лечить хорошо, а не абы как
Самое главное, чтобы врачи постоянно повышали свою квалификацию, а то сейчас частенько приходишь и не понятно, то ли ты к врачу пришёл, то ли к менеджеру фармацевтической компании… Хороших специалистов действительно мало, как и во всех областях, кстати…
«я поддерживаю идею «лучше меньше, да лучше»»
смешно.
больных меньше не станет, а все работа свалится на тех что лучше:) но беда в том, что их не хватит, ну не смогут они физически справляться с работой. или лечить только избранных? сокращаем бесплатную медицину… не кажется, что это намек на то, что в будущем она вообще не планируется? не окупает себя;D
может еще скажут свечек больше ставить в церкви и молится почаще, чтоб врачей разгрузить)
грустно это все.
поражаюсь насколько ватные тут люди. а ведь их еще и плюсуют
смешно.
больных меньше не станет, а все работа свалится на тех что лучше:) но беда в том, что их не хватит, ну не смогут они физически справляться с работой. или лечить только избранных? сокращаем бесплатную медицину… не кажется, что это намек на то, что в будущем она вообще не планируется? не окупает себя;D
может еще скажут свечек больше ставить в церкви и молится почаще, чтоб врачей разгрузить)
грустно это все.
поражаюсь насколько ватные тут люди. а ведь их еще и плюсуют
ватный тут ты
а по теме: нормальный врач быстро и качественно выполняет свою работу, без тягомотины
поэтому очереди будут меньше (их будут быстрее и эффективнее сокращать)
понятно, что надо с умом подходить: дложен быть расчёт числа врачей на определённое число пациентов
никто не говорит, что надо сократить раза в 2 и надеяться, что у оставшихся хватит времени и сил на тот же объём больных
а по теме: нормальный врач быстро и качественно выполняет свою работу, без тягомотины
поэтому очереди будут меньше (их будут быстрее и эффективнее сокращать)
понятно, что надо с умом подходить: дложен быть расчёт числа врачей на определённое число пациентов
никто не говорит, что надо сократить раза в 2 и надеяться, что у оставшихся хватит времени и сил на тот же объём больных
судя по вашим глупостям вы вообще никакого отношения к мед. сообществу не имеете. Хороший врач не мог принимать пациента как должно еще до всяких увольнений и реформ (есть конечно исключения, если завотделением с яйцами и за правое дело — но это так редко бывает). в системе полный бардак — бесконечные писюльки, тотальная коррупция среди главврачей, хаотичная система приема пациентов, перекосы на местах — в поликлиннии идет только сброд или фанатики или пенсионеры, нормального врача можно встретить только в больнице. Плюс почти полная безответственность врача перед пациентом. да яе я рассказываю — кто-то разве не в курсе? И от сокращений ему легче не станет. Не зря врачи (да и все остальные) на митинги не выходили лет дцать. Потому что сейчас уж полный пиздец
…
советская система зравоохранения — наверное одно из главных изобретений СССР. По достоинству его смогли оценит не сразу. Последние омжет лет двадцать. Большинство западных стран постепенно переходит на советсткую (с ньюансами разумеется) систему. Мы же переходим на устраевшую и ублюдскую западную. Назад в будущее.
…
советская система зравоохранения — наверное одно из главных изобретений СССР. По достоинству его смогли оценит не сразу. Последние омжет лет двадцать. Большинство западных стран постепенно переходит на советсткую (с ньюансами разумеется) систему. Мы же переходим на устраевшую и ублюдскую западную. Назад в будущее.
«тотальная коррупция среди главврачей» — а с этим в прокуратуру, пожалуйста
я не связан с медициной, но в роли пациента у меня достаточный опыт, к сожалению
могу судить только по нему
то что бардака много — так это везде
просто надо помогать отстраивать нормальную систему
если у меня проблемы с врачом в поликлинике — иду к главврачу и с высказываю
своё конкретное недовольство тем или иным
мотивирую его тем, что могу обратиться в департамент здравоохранения
после этого проблемы решаются сами собой
я не связан с медициной, но в роли пациента у меня достаточный опыт, к сожалению
могу судить только по нему
то что бардака много — так это везде
просто надо помогать отстраивать нормальную систему
если у меня проблемы с врачом в поликлинике — иду к главврачу и с высказываю
своё конкретное недовольство тем или иным
мотивирую его тем, что могу обратиться в департамент здравоохранения
после этого проблемы решаются сами собой
«то что бардака много — так это везде» это че аргумент?
если у вас в подьезде срать все будут, вы будете прибегать к той же аргументации?
…
Прокуратура? во-первых я уже говорил что врачи практически бесконтрольны, во-вторых в прокуратуре коррупции не меньше.
…
так вышло что одлин из членов моей семьи стал инвалидом… и я (не смотря на то, что какое-то время сам работал в больнице и имею знакомства) честно сказать охуел. каждый пытается залезть в карман. И дает свои гениальные советы. Но родтсвеннику только хуже. Идешь к другому врачу — он обязательно обосрет предыдущего и даст свой уникальный рецепт. И потом третий, четвертый, пятый. Все — доктора наук. Диагноз вообще смогли поставить только в москве за огромные деньги. когда время было упущено и родственника уже не спасти.
…
это моя частная история. но проработав в больнице я таких историй видел не одну и не две и не сто.
если у вас в подьезде срать все будут, вы будете прибегать к той же аргументации?
…
Прокуратура? во-первых я уже говорил что врачи практически бесконтрольны, во-вторых в прокуратуре коррупции не меньше.
…
так вышло что одлин из членов моей семьи стал инвалидом… и я (не смотря на то, что какое-то время сам работал в больнице и имею знакомства) честно сказать охуел. каждый пытается залезть в карман. И дает свои гениальные советы. Но родтсвеннику только хуже. Идешь к другому врачу — он обязательно обосрет предыдущего и даст свой уникальный рецепт. И потом третий, четвертый, пятый. Все — доктора наук. Диагноз вообще смогли поставить только в москве за огромные деньги. когда время было упущено и родственника уже не спасти.
…
это моя частная история. но проработав в больнице я таких историй видел не одну и не две и не сто.
мне очень жаль вашего родственника
похоже у него было действительно серьёзное заболеване
я живу в крупном городе, выбор врачей есть (ищу по форумам и по знакомым)
я уверен, что рано или поздно всё наладится
главное проявлять гражданскую позицию, участвовать в жизни страны
а не жить «молчунами»
похоже у него было действительно серьёзное заболеване
я живу в крупном городе, выбор врачей есть (ищу по форумам и по знакомым)
я уверен, что рано или поздно всё наладится
главное проявлять гражданскую позицию, участвовать в жизни страны
а не жить «молчунами»
пенсионерам тоже прикажете по форумам лазить и бегать по главврачам? некоторые вообще с трудом передвигаются.а по платным поликлиникам и больницам бегать-денег не хватит
Недавно мне рассказывали про район, в котором один кардиолог на четыре поликлиники. Это достаточное сокращение, или надо побольше?
И да. Если человеку больше платить, он не сможет качественно принимать больше больных. Даже если тратить по 20 минут на человека, при 8-часовом рабочем дне, без продыху получается 24.
И да. Если человеку больше платить, он не сможет качественно принимать больше больных. Даже если тратить по 20 минут на человека, при 8-часовом рабочем дне, без продыху получается 24.
полностью согласен
1 на 4 поликлиники — это перебор
хотя бы на 2
хотя это тоже ненормально
всё надо рассчитывать исходя из средней загрузки (числа жителей в районе)
с умом надо всё делать, с умом
1 на 4 поликлиники — это перебор
хотя бы на 2
хотя это тоже ненормально
всё надо рассчитывать исходя из средней загрузки (числа жителей в районе)
с умом надо всё делать, с умом
Можно, конечно, ерничать, но что вы скажете о позиции своего любимого реформатора:
Сколько коек было и есть на 1000 жителей? Современная медицина в силу экономических причин не требует много коек. Раньше люди лежали неделями, сейчас днями. Многие страны очень сильно сократили количество коек. Самые радикальные сокращения были в Новой Зеландии после двух волн реформ. Грузия в результате медицинской реформы с 2006 по 2012 сократили их количество более чем в 2 раза. США сократили. Россия обогнала Украину по количеству койко-мест. В погоне за популизмом решили, что нельзя сокращать количество коек. А это значит, что в больницах пациентов нет, они отапливаются, освещаются, там получают зарплату. А пользы никакой.
Не знаю кого вы записали в «мои реформаторы» но бред.
Для того чтобы сравнивать по койкам с Новой Зеландией надо уровень медицины дорастить. А у нас уровень медицины чуть выше Зимбабве. А уровень доступности тоже никак не новозеландский или европейский.
Можно конечно сравнивать ежа, с голой жопой, потому что они оба круглые в какой то из проекций. Но больно в итоге будет.
Для того чтобы сравнивать по койкам с Новой Зеландией надо уровень медицины дорастить. А у нас уровень медицины чуть выше Зимбабве. А уровень доступности тоже никак не новозеландский или европейский.
Можно конечно сравнивать ежа, с голой жопой, потому что они оба круглые в какой то из проекций. Но больно в итоге будет.
С какой суммы зарплаты начнется лечение большего(в2раза)числа больных не абы как?
Кто определяет толковость специалиста?
Кто определяет толковость специалиста?
Раскачивают лодку гады! Всех медиков посадить!
Все же знают что при путинской стабильности здравоохранение цветет и пахнет.
А тот кто говорит что это не так — шпион Госдепа!
Все же знают что при путинской стабильности здравоохранение цветет и пахнет.
А тот кто говорит что это не так — шпион Госдепа!
Зачем? Сажать тех, кто оседлал эту тему и вместо разбирательств непосредственно по ней затевает бучу. Имена известны и фигурируют в статье.
Раскачивают лодку гады! Всех медиков посадить!
Да, конечно. Но сначала всех их люстрировать,
после отправить в зону АТО (вот сука, в этой
грёбаной России даже зоны АТО нет — отсталые),
а вот потом всех посадить, ну всех, кто выживет конечно…
ее нет только формально. добро пожаловать на курорты северного кавказа. Так что не жалуйтесь. с развитием все в порядке
а вас что там, на курортах северного кавказа...,
ну это, того...? За что так кавказцев не любите,
больно сделали, обидели?
ну это, того...? За что так кавказцев не любите,
больно сделали, обидели?
Вам бы на первом канале работать. И на пустом месте меня макнули, и ватную попу лизнули, и суть исказили.
скользкий ты какой-то — Ваня, к тому же,
специалист по «ватным попам», да и кавказцев
не любишь, они тебя любят, а ты нет, чего так, Вань…
специалист по «ватным попам», да и кавказцев
не любишь, они тебя любят, а ты нет, чего так, Вань…
Согласно резолюции митинга, врачи и активисты требуют остановить «псевдореформу» московской системы здравоохранения с мораторием минимум на год, прекратить закрывать медицинские учреждения и сокращать сотрудников;предать гласности все подробности реформы, в том числеимена разработчиков и условия соглашений; уволить заместителя мэра по вопросам социального развития Леонида Печатникова, а также всех сотрудников департамента здравоохранения, имеющих отношение к проблеме.
Кроме того, медики выступают за организацию общественного обсуждения на тему состояния и развития московского здравоохранения.
Любые негативные события с радостью освещают прозападные СМИ, по методике цветных революций — надо активно рассказывать и форсировать проблемные темы общества и выводить людей на Майдан.
теперь то стало ясно, что такое «разваливать». Сердюков так… щенок, на сцене теперь Богоугодные, духовно-отскрепленные Воры. У них другие масштабы
Неужто теперь у них больной, поступивший в пятницу, с лечащим врачом встретится в этот же день и все обследования пройдет в выходные, а в понедельник уже начнет лечение получать?
«тотальная коррупция среди главврачей» — а с этим в прокуратуру, пожалуйста
я не связан с медициной, но в роли пациента у меня достаточный опыт, к сожалению
могу судить только по нему
то что бардака много — так это везде
просто надо помогать отстраивать нормальную систему
если у меня проблемы с врачом в поликлинике — иду к главврачу и с высказываю
своё конкретное недовольство тем или иным
мотивирую его тем, что могу обратиться в департамент здравоохранения
после этого проблемы решаются сами собой
я не связан с медициной, но в роли пациента у меня достаточный опыт, к сожалению
могу судить только по нему
то что бардака много — так это везде
просто надо помогать отстраивать нормальную систему
если у меня проблемы с врачом в поликлинике — иду к главврачу и с высказываю
своё конкретное недовольство тем или иным
мотивирую его тем, что могу обратиться в департамент здравоохранения
после этого проблемы решаются сами собой