Комментарии участников:
В перспективе — конец долларовой валютно-финансовой системе. И мировому агрессору придётся жить на честно-заработанные, количество войн и цветных революций в мире уменьшится, прибалтийским подпёздалам можно будет перестать русофобствовать…
ДА бред про эту систему. Конспирологические байки.
Да и чем опасны 25млр долларов в свопе? Пошатнут доллар? Нет. Это копейки.
Да и чем опасны 25млр долларов в свопе? Пошатнут доллар? Нет. Это копейки.
Это прецедент. Вот было вроде бы нельзя, а тут вдруг — бац, оказывается, можно.
И размер тут не главное. Китай может себе позволить торговать за юани не только с Россией, и все основания для того чтобы плавно притопить США у них есть, включая политические.
И размер тут не главное. Китай может себе позволить торговать за юани не только с Россией, и все основания для того чтобы плавно притопить США у них есть, включая политические.
Вы же понимаете, что ситуация не статична, она меняется?
15 лет назад это было невозможно, 5 лет назад — геморройно. Сейчас становится допустимо. Через 5 лет будет желательно для многих. Или нет?
Китай — мощная производственная площадка + неисчерпаемые человеческие ресурсы. Россия — мощная ресурсная база. США и Европа — финансовые центры, но на волне подъема Китая они начнут терять свою роль. Из локомотивов движения они постепенно будут превращаться в посредников, предоставляющих финансовые инструменты. И роль этих посредников будет все больше снижаться. Бессмысленно держать посредника, плюющего тебе в глаза, проводящего свою политику в ущерб твоим интересам, да еще и зарабатывающего на тебе. Эту роль смогут взять на себя внутренние игроки, денег в Китае уже достаточно.
Когда полюс силы начнет (надеюсь, уже начал) смещаться, к нему потянутся и другие игроки.
15 лет назад это было невозможно, 5 лет назад — геморройно. Сейчас становится допустимо. Через 5 лет будет желательно для многих. Или нет?
Китай — мощная производственная площадка + неисчерпаемые человеческие ресурсы. Россия — мощная ресурсная база. США и Европа — финансовые центры, но на волне подъема Китая они начнут терять свою роль. Из локомотивов движения они постепенно будут превращаться в посредников, предоставляющих финансовые инструменты. И роль этих посредников будет все больше снижаться. Бессмысленно держать посредника, плюющего тебе в глаза, проводящего свою политику в ущерб твоим интересам, да еще и зарабатывающего на тебе. Эту роль смогут взять на себя внутренние игроки, денег в Китае уже достаточно.
Когда полюс силы начнет (надеюсь, уже начал) смещаться, к нему потянутся и другие игроки.
Вы не совсем верно истолковали мой ответ.
Это и сейчас также геморройно как и 5, 20, 30 лет назад. Потому что вместо стандартной валюты расчета вы будете делать двойную конвертацию в довесок к тому, что если одна из валют обмена будет не очень стабильной, то заключать долгосрочные контракты вам будет проблематично, потому что сегодня ваша валюта стоит 10 юаней/долларов/франков, а после завтра обвалилась. Что делать с уже заключенными контарктами? пересчитывать?
Вот вы забили себе голову какими то конспирологическими сказками, доллар это просто удобно, ничего больше. Это как стандартная деталь в компьютере или шариковой ручки, только и всего. Я раньше тоже болел этой ерундой, но у меня всегда были вопросы, я погрузился в тему, узнал как и почему возникла такая система как сейчас и объективно пока у этой системы нет вменяемой альтернативы.
Китай мощная производственная площадка, Китай много производит для себя, но я бы сформулировал положение Китая вот как: США очень много производит в Китае. США и Китай это как сиамские близнецы, они по отдельности не выживут, хотя они могут кровно друг друга ненавидеть. Технологии и финансы на Западе, Китай работает, Россия дает ресурсы. Не думаю что что то изменится, ибо это всех устраивает в глобальном смысле.
Это и сейчас также геморройно как и 5, 20, 30 лет назад. Потому что вместо стандартной валюты расчета вы будете делать двойную конвертацию в довесок к тому, что если одна из валют обмена будет не очень стабильной, то заключать долгосрочные контракты вам будет проблематично, потому что сегодня ваша валюта стоит 10 юаней/долларов/франков, а после завтра обвалилась. Что делать с уже заключенными контарктами? пересчитывать?
Вот вы забили себе голову какими то конспирологическими сказками, доллар это просто удобно, ничего больше. Это как стандартная деталь в компьютере или шариковой ручки, только и всего. Я раньше тоже болел этой ерундой, но у меня всегда были вопросы, я погрузился в тему, узнал как и почему возникла такая система как сейчас и объективно пока у этой системы нет вменяемой альтернативы.
Китай мощная производственная площадка, Китай много производит для себя, но я бы сформулировал положение Китая вот как: США очень много производит в Китае. США и Китай это как сиамские близнецы, они по отдельности не выживут, хотя они могут кровно друг друга ненавидеть. Технологии и финансы на Западе, Китай работает, Россия дает ресурсы. Не думаю что что то изменится, ибо это всех устраивает в глобальном смысле.
То, что Вы описали — это прекрасная картина партнерства и сотрудничества. Меня бы она устроила, если бы каждый день не проскальзывало в новостях, как каждый из партнеров пытается одеяло на себя стянуть :)
Доллар — да, удобно. До тех пор, пока сам доллар стабилен, и все хотят использовать его как инструмент расчетов.
Как только хотя бы одно из этих условий закачается, второе также накроется. Доллар — валюта мировых взаиморасчетов, его выпущено в *цать раз больше, чем может быть подкреплено рынком и запасами США. Любой финансовый кризис в США бьет по мировой финансовой системе.
Я думаю, что людям, которые намного умнее нас, должно приходить в голову, что допустимо пожертвовать некоторым удобством в расчетах единым инструментом в пользу мультиинструментных расчетов, чтобы застраховать риски.
Доллар — да, удобно. До тех пор, пока сам доллар стабилен, и все хотят использовать его как инструмент расчетов.
Как только хотя бы одно из этих условий закачается, второе также накроется. Доллар — валюта мировых взаиморасчетов, его выпущено в *цать раз больше, чем может быть подкреплено рынком и запасами США. Любой финансовый кризис в США бьет по мировой финансовой системе.
Я думаю, что людям, которые намного умнее нас, должно приходить в голову, что допустимо пожертвовать некоторым удобством в расчетах единым инструментом в пользу мультиинструментных расчетов, чтобы застраховать риски.
Ох, ну вы как наивный, ну ей богу. Естественно каждый захочет на себя одеало тянуть. Это жизнь, конкуренция, эволюция. Как там у Дарвниа? Естественный отбор. Вы думаете партнеры по БРИКС такие уж надежные? Они с нами пока это выгодно, не более. Не исключено что завтра США отгрузят кучу кэша Бразилии и она выйдет из БРИКС.
Доллар — да, удобно. До тех пор, пока сам доллар стабилен, и все хотят использовать его как инструмент расчетов.Все именно так как вы описали, но несмотря на это, США это крупнейшая экономика мира. Вы посмотрите на топ мировых компаний, вы посмотрите их капитализацию. И в топе далеко не только сырьевики и финансисты. В топе реальное производство.
Как только хотя бы одно из этих условий закачается, второе также накроется. Доллар — валюта мировых взаиморасчетов, его выпущено в *цать раз больше, чем может быть подкреплено рынком и запасами США. Любой финансовый кризис в США бьет по мировой финансовой системе.
Я думаю, что людям, которые намного умнее нас, должно приходить в голову, что допустимо пожертвовать некоторым удобством в расчетах единым инструментом в пользу мультиинструментных расчетов, чтобы застраховать риски.Да, только никто альтернативы пока вменяемой не предложил.
Так и я о том же. Раз тянуть одеяло на себя — настолько естественно, то почему любые попытки России поучаствовать в этом процессе перерастают в мировую истерику? :)
Почему Вы упорно утверждаете, что эта попытка (валютный своп юань-рубль) бесперспективна? Китайцы ж не дураки, наверняка знают, что делают. Да и не только с Россией Китай подобные инструменты организовывает.
Как раз потому что все меняется, все подчиняется закону выживания, нельзя стоять на месте и принимать существующий порядок вещей как что-то незыблемое.
Почему Вы упорно утверждаете, что эта попытка (валютный своп юань-рубль) бесперспективна? Китайцы ж не дураки, наверняка знают, что делают. Да и не только с Россией Китай подобные инструменты организовывает.
Как раз потому что все меняется, все подчиняется закону выживания, нельзя стоять на месте и принимать существующий порядок вещей как что-то незыблемое.
Так и я о том же. Раз тянуть одеяло на себя — настолько естественно, то почему любые попытки России поучаствовать в этом процессе перерастают в мировую истерику? :)Потому что мы слабые и любые наши поползновения будут проходить под вопли и критику (как поползновения любого другого государства, помните как США все поносили за Ирак, только от их в отличии от нас наказать никто не может) ну и еще нас нагнуть легко экономически. ТАк что мы платим за «независимую политику» которая на самом деле такая же двойная как у США, как и у всего мира.
Почему Вы упорно утверждаете, что эта попытка (валютный своп юань-рубль) бесперспективна? Китайцы ж не дураки, наверняка знают, что делают. Да и не только с Россией Китай подобные инструменты организовывает.Это попытка за дарма скупать наши ресурсы. Если нас отрежут от доллара, то Китай сможет за рубли почти даром покупать наши недра. Ну а нам плюс, что с голоду не умрем, будем подачками Китая жить.
Я не принимаю положение вещей как незыблемое, но кричать что Россия в данной ситуации что то выиграла просто абсурд и популизм.
Все так.
Просто лично я чешусь, кода читаю статьи в стиле квасного-патриотизма мы с Китаем всех нагнем. В действительности все немного не так. Мы сейчас можем реально только наблюдать, ну и поднасрали мы конечно себе с этой Украиной. Последние рычаги влияния там потеряли. Теперь и на этом направлении только сидеть и ждать.
Просто лично я чешусь, кода читаю статьи в стиле квасного-патриотизма мы с Китаем всех нагнем. В действительности все немного не так. Мы сейчас можем реально только наблюдать, ну и поднасрали мы конечно себе с этой Украиной. Последние рычаги влияния там потеряли. Теперь и на этом направлении только сидеть и ждать.
У Китая силен, как говорится, реальный сектор экономики… И по этому у него шансы уйти от доллара самые высокие, должно быть, нет?
А почему вы не задумывались над тем, что этот реальный сектор силен тем что он в штаты за доллары импортирует. Причем за дорогой доллар.
Эта тенденция сокращается. (Новость была недавно, что самсунг завод построил в янкостане)
И если уж рынок сокращается, не лучше ли поискать другой рынок? Особенно другой рынок с тоже сильным реальным сектором?
И если уж рынок сокращается, не лучше ли поискать другой рынок? Особенно другой рынок с тоже сильным реальным сектором?
Ох, а посоны то не знают:09.07.2014 на открытии в Пекине китайско-американского диалога по стратегическим и экономическим вопросам верховный китайский лидер Си Цзиньпин заявил, что Китай и США только «выиграют от сотрудничества, и понесут потери при конфронтации». По его словам, общих интересов у обеих стран «больше, чем когда бы то ни было». «Конфронтация между нами, вне всякого сомнения, станет бедствием для обоих государств, для всего мира», — сказал он и призвал «разрушить старый шаблон неизбежности конфронтации»
Ясен пень, какая может быть конфронтация, когда так тесно все завязано. Китайцы не дураки и на открытую конфликт не пойдут. И «партнерам» пытаются это же внушить, а то США периодически несколько теряет берега, влезая в зоны чужих интересов.
А вот диверсифицироваться, постепенно снижая свою зависимость — могут.
А вот диверсифицироваться, постепенно снижая свою зависимость — могут.
Если опустить конфронтацию, то Китаю не удалось создать столь же емкий внутренний рынок, потому опять же повторюсь — это сиамские близнецы. Они друг без друга не выживут. И кстати да, упадут они, упадет все. И каким же образом они диверсифицировать зависимость будут? Если США крупнейший потребитель. Кому продавать? У кого еще деньги есть?
Для Китая крупнейший потребитель — внутренний рынок.
А если США упадут (вдруг), то и денег у них не станет, так что жалеть о невозможности что-то им продать не придется.
В конце концов, реальный сектор, ЗВР и ресурсы — это не финансовые пузыри, которые могут сдуться без труда и остатка.
Я не говорю, что желаю, чтоб США рухнули, поймите Вы это. Если б это случилось, это привело бы к моментальной катастрофе. И именно поэтому необходимо снижать зависимость от них, постепенно снижать их влияние, менять ситуацию, переходить к многополярности. В идеале — делить мир на 3-4 кластера, конкурирующих и сотрудничающих по рыночной модели.
А если США упадут (вдруг), то и денег у них не станет, так что жалеть о невозможности что-то им продать не придется.
В конце концов, реальный сектор, ЗВР и ресурсы — это не финансовые пузыри, которые могут сдуться без труда и остатка.
Я не говорю, что желаю, чтоб США рухнули, поймите Вы это. Если б это случилось, это привело бы к моментальной катастрофе. И именно поэтому необходимо снижать зависимость от них, постепенно снижать их влияние, менять ситуацию, переходить к многополярности. В идеале — делить мир на 3-4 кластера, конкурирующих и сотрудничающих по рыночной модели.
На самом деле не внутренний рынок. Ибо если бы у них был такой крутой внутренний рынок, то у них не было бы городов-призраков. Также надо понимать что в Китае надуто достаточно много пузырей, которые тоже лопнут. Я к чему? К тому что у Китая полным полно экономических пролем, также как и политических. Не факт, что при таком общественном укладе им удастся остаться флагманами. Вообще почитайте Поппера «Открытое общество» очень интересная книга, она косвенно очень сильно касается нашей темы дискуссии.
Дело в том, что Китаю то и продавать больше некому. Он продает всем, но если упадет его главный торговый партнер, то вероятно мы увидим в Китае голодные бунты и возможно развал страны, которая весьма неоднородна и монолитна как кажется на первый взгляд.
Дело в том, что Китаю то и продавать больше некому. Он продает всем, но если упадет его главный торговый партнер, то вероятно мы увидим в Китае голодные бунты и возможно развал страны, которая весьма неоднородна и монолитна как кажется на первый взгляд.
Видите, как интересно? У Китая — проблемы (с диверсификацией рынка) и пузыри (строительные и банковские). У США — проблемы (долговые + ипотечные вроде опять начинаются + дефицит бюджета) и пузыри (финансовый, валютный, ИТ опять же скоро сдуваться будет, видимо).
Но почему-то на фоне этого считается, что самая жопа в России. Как так? Естественно, проблемы есть, проблем не бывает только у покойников. Но зачем из этого трагедию такую делают, панику нагнетают? :)
Но почему-то на фоне этого считается, что самая жопа в России. Как так? Естественно, проблемы есть, проблем не бывает только у покойников. Но зачем из этого трагедию такую делают, панику нагнетают? :)
У Китая — проблемы (с диверсификацией рынка) и пузыри (строительные и банковские).Там в целом перегрета экономика.
У США — проблемы (долговые + ипотечные вроде опять начинаются + дефицит бюджета) и пузыри (финансовый, валютный, ИТ опять же скоро сдуваться будет, видимо).Финансовый и валютный пузырь незаметно сдули. В начале надули, потом сдули (кстати из за этого доллар окреп и это также косвенно повлияло на стоимость нефти, потому что США отменили программу количественного смягчения и закрыли многие фьючерсы на нефть). США сейчас кстати на хорошем подъеме.
Но почему-то на фоне этого считается, что самая жопа в России. Как так?Ну наверное потому что Доллар и Юань не теряют как рубль сегодня по 10% стоимости в день)))
Проблемы есть везде. У нас они жопа по сравнению с Китаем и США (на данный момент, про перспекитву хз). Но у нас дела наверняка лучше чем в Алжире например. Все познается в сравнении. Единственно что реально плохо, что все же мировое сообщество на нас обижено и наверное есть за что.
Да плевать на «мировое сообщество». Ни Китай, ни США эта проблема (как там к ним в мировом сообществе отнесутся) не волнует. К тебе относятся так, как ты позволяешь к себе относиться. Если не будешь отстаивать свои интересы — велик риск потерять вообще все.
Да. А еще есть вероятность откусить больше чем сможешь проглотить. В истории таких примеров просто миллион.
Чтобы понять что из этого выйдет, нужно сначала откусить. Посмотрим, что будет дальше. В любом случае, лучше пытаться играть самому и получать за это ответку, чем молча смотреть как большие дяди зарятся на твое имущество и бездействовать.
По мне надо адекватно действовать. Потому что от твоих решений зависят жизни миллионов людей и если за твоими решениями только амбиции и фобии, то хреновый ты лидер нации.
Вы что тоже всерьез считаете что он принимает решения единолично? Всегда есть плюсы и минусы. Нам весь расклад все равно не покажут.
У кого есть деньги?
Это смотря что считать деньгами? Если крашенную зеленым бумагу — то да, это к США.
А если что-то другое?
Система уже зашаталась в 2008, и с тех пор ни чего не изменилось, это видят все.
Это смотря что считать деньгами? Если крашенную зеленым бумагу — то да, это к США.
А если что-то другое?
Система уже зашаталась в 2008, и с тех пор ни чего не изменилось, это видят все.
Специально для Вас! Т.к. вы всегда в танке и ни чего дальше своего носа и злобы в отношении моей страны России не хотите видеть.
Это прицендент, для других стран. США очень сложно будет надавить на Россию и Китай. В дальнейшем США придётся быть по сговорчевей.
Это прицендент, для других стран. США очень сложно будет надавить на Россию и Китай. В дальнейшем США придётся быть по сговорчевей.
Не переживайте — большой путь начинается с одного маленького первого шага. он — сделан.
ЗЫ. Через полгода 2% роста будут вызывать еще большую истерику Ваших хозяев
ЗЫ. Через полгода 2% роста будут вызывать еще большую истерику Ваших хозяев
:) боюсь через полгода вы забудете про свою глупость и начнете носиться с другой.
У Путина было 15 лет чтобы снизить нефтезависимость России. Не сделано ничего. Свопы тут не помогут.
А шутку про хозяина я вам прощаю. Вам, путинскому рабу, трудно понять, свободного человека.
У Путина было 15 лет чтобы снизить нефтезависимость России. Не сделано ничего. Свопы тут не помогут.
А шутку про хозяина я вам прощаю. Вам, путинскому рабу, трудно понять, свободного человека.
Завидуем очень вашей свободе, нам очень тяжело думать как по сравнению с нами теперь счастливы свободные украинцы
Удивляюсь вашему снисхождению отвечать рабам. Я в курсе, что вы Ростова-на-Дону, но очевидно мысль о том, что вы украинец дает вам свободу иначе сложно понять ваше проживание в рабском государстве. Граница до вашего счастья совсем рядом, не пойму, что же вам мешает…
плохо то, что либерастня думает, что только она может решать что такое плохо… тем более наша — маргинальная...)
Вы не правы. Либерализм открыт к диалогу, дебатам и критике. Наше общество от этого к сожалению (для вас наверняка к счастью) еще далеко.
угу… люстрации это у вас форма диалога… а вату лишать право голоса — разновидность дебатов..)… как же, сдышали, от ваших лидерков...))
От каких моих лидеров? Мой лидер Путин если что? Если вам везделюстрация и либерасты мерещатся, попейте водичку, пройдет, отпустит.
Почему же? настоящий. Я разделяю либеральные ценности. Считаю что любой нормальный человек их способен понять а после и разделять.
ладно… вернёмся к теме… попробую аллегорией… была такая либеральная байка, мол не надо давать рыбу, надо дать удочку… но как то не объяснили, что у пруда уже есть хозяин, и именно он определяет как ловить в пруду, какую, и ловить ли вообще… мишке это не особо понравилось и он начал искать свой пруд и делать свою удочку… а это очень не понравилось хозяину того пруда… хотя, казалось бы по либеральному, какое ему дело… так вот вопрос кто больше либерал: мишка или хозяин пруда?..
Ну уж если про аллегории.
Наверняка Мишке сразу сказали чей пруд и что если хочешь сам ловить как тебе нравится, ищи свой пруд. Но нет. Мишке и тут нравится. Но причем здесь либерализм я так и не понял.
Наверняка Мишке сразу сказали чей пруд и что если хочешь сам ловить как тебе нравится, ищи свой пруд. Но нет. Мишке и тут нравится. Но причем здесь либерализм я так и не понял.
это да… передёргивать это по либеральному...))… в том то и дело, что мишке впарили что пруд общиий, общечеловеческий… только умолчали, что к общечеловекам его не особенно относят… его дело — таскать рыбку хозяину пруда… ну а если вы не понимаете при чём тут либерализм, то: — а либерал то, ненастоящий...))
А причем здесь либерализм? Может вы для начала определение либерализма почитаете ну и толерантности заодно.
вот и вернулись с чего начали… кругом быдляк, а мы все в белом… толерантность — это неспособность к сопротивлению… либерти, вообще то свобода… так что толерантный либерал — это терпила по убеждению… даже больше, убеждающий что быть терпилой это нормально...)
Ради бога, почитайте Поппера. Или историю греческих полисов. Терпила. Зоновский жаргон. И с чего вы взяли что кругом быдло а вы все в белом? Люди вообще то равны.
опять передёргиваете… в белом — это вы представляете себя… кстати, о полисах — там было рабовладение, это о равенстве… и кстати об энтом поппере — он рванул в зеландию наверно тоже от равенства, которое провозглашал...)
Где я себя в белом представил?
В полисах было рабовладение, но вы почитайте различие в устройстве Спарты и Афин.
Поппер рванул в Зеландию потому что нации к власти пришли, которые орали что их национальные интересы весь мир ущемляет и им ой как нужно жизненное пространство, ну и конечно там евреи были виноваты, куда же без сионистов и их всемирных заговоров.
В полисах было рабовладение, но вы почитайте различие в устройстве Спарты и Афин.
Поппер рванул в Зеландию потому что нации к власти пришли, которые орали что их национальные интересы весь мир ущемляет и им ой как нужно жизненное пространство, ну и конечно там евреи были виноваты, куда же без сионистов и их всемирных заговоров.
никогда так не было, и вот опять… вот с чего вы решили что ваш оппонент не знает различия между спартой и афинами… не брейтесь бритвой Хенлона, и может вам полегчает в вашей трудной либеральной судьбе...))
Рабство это как и «пятая колонна» очень трудно увидеть разницу
«Грань между оппозиционерами и «пятой колонной» внутренняя, ее трудно увидеть внешне. В чем она заключается? Оппозиционер, даже очень жесткий, в конечном итоге до конца борется за интересы своей родины, а «пятая колонна» – это те люди, которые исполняют то, что продиктовано интересами другого государства, и их используют в качестве инструмента для достижения чуждых нам политических целей»
понятие «оппозиционер» не подразумевает собой борьбу за свою родину, как часто бывает в итоге он сам оказывается рабом
Это вы сами определение придумали?
Оппози́ция (от лат. oppositio «противопоставление, возражение») в политике — партия или группа, выступающая против господствующей партии или мнения, поддерживаемого большинством. Также это политическая деятельность партий, групп и движений, противостоящих правительственному курсу и ведущих с правящей партией (партиями) борьбу за государственную власть
понятие «оппозиционер» не подразумевает собой борьбу за свою родинуЛенин был оппозиционером, Сталин был им же, Декабристы тоже.
Оппози́ция (от лат. oppositio «противопоставление, возражение») в политике — партия или группа, выступающая против господствующей партии или мнения, поддерживаемого большинством. Также это политическая деятельность партий, групп и движений, противостоящих правительственному курсу и ведущих с правящей партией (партиями) борьбу за государственную власть
Вам бы действительно нужно было стать рабом, что бы убрать зависимость за 15 лет, как допустим в Китае.
Американцы впервые заговорили о китайско-российской валютеРоссийско-китайской валютой будет юань, а не золотой рубль
Я не знаю, потому у вас и спрашиваю, если бы знал не задавал бы вопросов.
Так какую роль играет Россия в этом союзе?
Так какую роль играет Россия в этом союзе?
Причем здесь слив? Ты что — сантехник?
Знаю не знаю, роли не играет, если ты не знаешь. Чай, не учитель, что бы знания передавать )
Знаю не знаю, роли не играет, если ты не знаешь. Чай, не учитель, что бы знания передавать )
Правильно, но далеко не только это. Если этот болотный субъект ставит об этом вопрос- он демонстрирует дмчайшую ограниченность, полную " зомбированность" и крайнюю убогость.
Ну зачем сразу в крайности. Независимость и есть путь баланса степеней зависимости от сил влияния. Пора с этой долларовой монополией кончать.
Ваша мысль это как давайте покончим со стандартными деталями для железной дороги, доллар — это всего лишь стандарт, то что с него США какие то невероятные преференции имеет — конспирологические сказочки.
Ага монополисты никаких преференций не имеют. Расскажите.
И железная дорога когда нибудь устареет.
Вас как либерала не смущает что у доллара нет оппозиции?
И железная дорога когда нибудь устареет.
Вас как либерала не смущает что у доллара нет оппозиции?
Ну перечислите мне конкретные преференции.
Вас как либерала не смущает что у доллара нет оппозиции?Смущает, но пока что лично я альтернативы вменяемой не вижу. Юань может быть, лет через 10. Но кричать что Россия с этого что то поимеет считаю глупым, нам в целом все равно, что в долларе торговать, что в юанях, как в целом и подавляющему числу экономических игроков.
А экспорт проинфлированной массы долларов нельзя считать преференцией? Слышал такой тезис много раз и звучит довольно логично.
1. В этом мире все друг от друга зависят.
2. Россия не разрывает отношений с Европой. Европа не разрывает и не может разорвать отношений с Россией.
3. Зависимость от Запада уменьшится, что отвечает евразийский природе российского государства. Зависимость от Востока не будет ни кабальной, ни односторонней. По причинам вышеуказанным.
4. Увеличится зависимость Европы от России с уменьшением зависимости России от нее.
5. Изначально, вся судорожная геополитическая война США за выживание ( а они могут выжить только в формате международного диктата ), направлена была против Китая. Потому что они могут с ним справится, если не будет поддержки России.
С Россией Китай обеспечен фундаментальной мощной наукой, передовыми технологиями в ряде областей, в ВПК, получает энергонезависимость ( хоть и побаивается зависимости от России: да- да, это активно обсуждается в Китае, это же и АЭС, и ГРЭС, и газ )
Россия получает мощного партнера для защиты финансовой, громадный рынок для торговли, мощного партнера в космосе, поставщика Электронной компоненты. Пока сами не делаем. ВПК закупило на 2 млрд. долл. США потерпели и тут убыток.
В области киберсотрудничества, в освоении Арктического пути, трудно добываемых ресурсов и так далее
В 1989 Запад пытался задушить Китай. Мы его спасали. Сегодня Китай подставляет плечо.
Один на один ни Китай, ни Россия не могут противостоять США и Европе.
Но, вместе они сильнее. И большая семерка давно не самая большая.
А диктата и " однополюсного мира" не будет
И войны не будет глобальной. Америка сегодня Кимерика ( так зависит от Китая), Европа — Евроссия.
2. Россия не разрывает отношений с Европой. Европа не разрывает и не может разорвать отношений с Россией.
3. Зависимость от Запада уменьшится, что отвечает евразийский природе российского государства. Зависимость от Востока не будет ни кабальной, ни односторонней. По причинам вышеуказанным.
4. Увеличится зависимость Европы от России с уменьшением зависимости России от нее.
5. Изначально, вся судорожная геополитическая война США за выживание ( а они могут выжить только в формате международного диктата ), направлена была против Китая. Потому что они могут с ним справится, если не будет поддержки России.
С Россией Китай обеспечен фундаментальной мощной наукой, передовыми технологиями в ряде областей, в ВПК, получает энергонезависимость ( хоть и побаивается зависимости от России: да- да, это активно обсуждается в Китае, это же и АЭС, и ГРЭС, и газ )
Россия получает мощного партнера для защиты финансовой, громадный рынок для торговли, мощного партнера в космосе, поставщика Электронной компоненты. Пока сами не делаем. ВПК закупило на 2 млрд. долл. США потерпели и тут убыток.
В области киберсотрудничества, в освоении Арктического пути, трудно добываемых ресурсов и так далее
В 1989 Запад пытался задушить Китай. Мы его спасали. Сегодня Китай подставляет плечо.
Один на один ни Китай, ни Россия не могут противостоять США и Европе.
Но, вместе они сильнее. И большая семерка давно не самая большая.
А диктата и " однополюсного мира" не будет
И войны не будет глобальной. Америка сегодня Кимерика ( так зависит от Китая), Европа — Евроссия.
2. Россия не разрывает отношений с Европой. Европа не разрывает и не может разорвать отношений с Россией.А Россия значит может окончательно разорвать отношения, но просто не хочет, в отличии от европы, которая не может. Так?
3. Зависимость от Запада уменьшится, что отвечает евразийский природе российского государства. Зависимость от Востока не будет ни кабальной, ни односторонней. По причинам вышеуказанным.Перечитал, где вы там причины то указали?
4. Увеличится зависимость Европы от России с уменьшением зависимости России от нее.Это вы на основании чего такие выводы делаете?
5. Изначально, вся судорожная геополитическая война США за выживание ( а они могут выжить только в формате международного диктата )
Это более чем спорное утверждение вы конечно можете обосновать.
С Россией Китай обеспечен фундаментальной мощной наукой,Это вы сейчас конечно же пошутили, про мощную науку.
Россия получает мощного партнера для защиты финансовой, громадный рынок для торговли,Да, одна только проблема, рынок этот очень бедный. Он даже сам себя прокормить не может, потому на экспорт в США очень сильно завязан.
Пока сами не делаем. ВПК закупило на 2 млрд. долл. США потерпели и тут убыток.Тут я не понял про что вы
В 1989 Запад пытался задушить Китай. Мы его спасали. Сегодня Китай подставляет плечо.Ну ну
И войны не будет глобальной. Америка сегодня Кимерика ( так зависит от Китая)Америка зависит от Китая, ровно также как и Китай от Америке. Посмотрите, я там выше ссылку кидал, о заявлениях Си Цзиньпина после встречи с Обамой
2. Да, так. Это был бы колоссальный ущерб, мы были бы отброшены назад, но безусловно может. Мы самодостаточны.
Европа — нет. Для нее это бы означало одно: войну.
3. Внимательно читайте и думайте, когда читаете. Причина- сохранение отношений с Европой.
4. Если зависимость России от Европы уменьшается, то у Европы возрастает. Пример: газ. С увеличением поставок по восточному направлению Россия будет в более комфортном положении по отношению к Европе.
5. Конечно, могу. Госдолг. Сумашедший груз НАТО. Это — путь всех мировых жандармов во все времена. Россия по нему тоже проходила раньше.
Нет, это — оценка ведущих китайских экономистов и ученых, например. В России может производительность труда никогда не будет высокой, а вот в плане воображения, культуры и фундаментальной науки — Россия всегда была, есть и будет могучей. Особенности менталитета. В самые плохие времена так было.
США терпят убыток потерей рынка РФ. У них много потерь. Именно поэтому, чтобы их оправдать, Запад пишет про " злобного Путина", агрессивную Россию. Для своего электората пишет.
Зависим Китай от США. Но перспективы зависимости при сближении с Россией, такие же, как у России с Европой.
И по сходным причинам. Вчера, в парах Европа — Россия США — Китай, Запад занимал доминирующее положение. Он его утрачивает и утратит. Какое — то время будет обратная зависимость, но в конце — концов все выровняется.
И не забывайте Индонезию, Турцию, Индию, Бразилию и так далее
Европа — нет. Для нее это бы означало одно: войну.
3. Внимательно читайте и думайте, когда читаете. Причина- сохранение отношений с Европой.
4. Если зависимость России от Европы уменьшается, то у Европы возрастает. Пример: газ. С увеличением поставок по восточному направлению Россия будет в более комфортном положении по отношению к Европе.
5. Конечно, могу. Госдолг. Сумашедший груз НАТО. Это — путь всех мировых жандармов во все времена. Россия по нему тоже проходила раньше.
Нет, это — оценка ведущих китайских экономистов и ученых, например. В России может производительность труда никогда не будет высокой, а вот в плане воображения, культуры и фундаментальной науки — Россия всегда была, есть и будет могучей. Особенности менталитета. В самые плохие времена так было.
США терпят убыток потерей рынка РФ. У них много потерь. Именно поэтому, чтобы их оправдать, Запад пишет про " злобного Путина", агрессивную Россию. Для своего электората пишет.
Зависим Китай от США. Но перспективы зависимости при сближении с Россией, такие же, как у России с Европой.
И по сходным причинам. Вчера, в парах Европа — Россия США — Китай, Запад занимал доминирующее положение. Он его утрачивает и утратит. Какое — то время будет обратная зависимость, но в конце — концов все выровняется.
И не забывайте Индонезию, Турцию, Индию, Бразилию и так далее
Что то у вас все в кучу смешалось.
Про культуру так вообще молчу, после Дягилева и русских сезонов были авангардисты, Тарковский (ну и безусловно достижения музыкантов, которые опять же на дореволюционной школе едут до сих пор). Я бы сказал что наша культура во многих областях сейчас в упадке. Про особенность менталитета мне не понятно.
писали что у нас с США товарооборот вырос, а с Европой снизился. Так кто врет, вы или СМИ? И кто чей рынок потерял.
2. Да, так. Это был бы колоссальный ущерб, мы были бы отброшены назад, но безусловно может. Мы самодостаточны.Вы считаете что Нефть и газ есть только в России?
3. Внимательно читайте и думайте, когда читаете. Причина- сохранение отношений с Европой.Перечитал не вижу ответа.
4. Если зависимость России от Европы уменьшается, то у Европы возрастает. Пример: газ. С увеличением поставок по восточному направлению Россия будет в более комфортном положении по отношению к Европе.То есть вы хотите сказать что мы от Европы совсем не зависим? И мерседесы мы у них не покупаем?
5. Конечно, могу. Госдолг. Сумашедший груз НАТО. Это — путь всех мировых жандармов во все времена. Россия по нему тоже проходила раньше.Да как вы замечали с годовом. Почитайте мировую историю финансов, госдолг США это не что то из ряда вон выходящее. Посмотрите на состояние финансов Британской империи после войны с Наполеоном, я думаю вам плохо станет. Про какой путь жандармов вы говорите?
В России может производительность труда никогда не будет высокой, а вот в плане воображения, культуры и фундаментальной науки — Россия всегда была, есть и будет могучей. Особенности менталитета. В самые плохие времена так было.то то я заметил как у нас много Нобелевских лауреатов. Ну и тесла кар к примеру на загнивающем западе делают.
Про культуру так вообще молчу, после Дягилева и русских сезонов были авангардисты, Тарковский (ну и безусловно достижения музыкантов, которые опять же на дореволюционной школе едут до сих пор). Я бы сказал что наша культура во многих областях сейчас в упадке. Про особенность менталитета мне не понятно.
США терпят убыток потерей рынка РФ. У них много потерь. Именно поэтому, чтобы их оправдать, Запад пишет про " злобного Путина", агрессивную Россию. Для своего электората пишет.Я чего то не понимаю, давеча тут
писали что у нас с США товарооборот вырос, а с Европой снизился. Так кто врет, вы или СМИ? И кто чей рынок потерял.Зависим Китай от США. Но перспективы зависимости при сближении с Россией, такие же, как у России с Европой.Китай не просто зависим. Его существование связанно напрямую с сытой жизнью в США. не будет там сытой жизни и китай рухнет как карточный домик. От нас Китай сейчас точно ну никак не зависит.
И по сходным причинам. Вчера, в парах Европа — Россия США — Китай, Запад занимал доминирующее положение. Он его утрачивает и утратит. Какое — то время будет обратная зависимость, но в конце — концов все выровняется.Каким образом он утратит? Я вам объясняю что ситуация патовая, Китай намертво завязан на США. Каков механизм потери лидерства будет? Кому Китай свое барахло сплавлять будет? В нищую Бразилию и Индонезию?
2. Я не " считаю", а знаю, что конкурентоспособность продукции зависит от стоимости сырья.
Европа может покупать газ и нефть. Много дороже. Ее продукция станет неконкурентоспособной. Везде технологии развиваются бурно.
3. Совсем плохо. Значит, проблемы с логикой.
4. Я не " хочу сказать", а знаю, что авторынок — не только " Мерседесы" Энергетика и высокие технологии- вот основа экономики. Первого у нас в избытке, второго хватает в локомотиве экономики ( космосе и ВПК). Да и на Востоке.
5. Пока доллар был конечным средством платежа — да. Сегодня Китвй в полушаге от создания мировой резервной валюты
Даже не в полушаге. Середина — конец следующего года. Создание международных банков. Юань можно и сегодня купить везде. С Китаем в свопы ушли Канада, Австралия — союзники США. Дружба — дружбой, но выжить хочется.
А за юанем резервной вплютой станет рубль. Года через три — четыре. Сегодня он уже торгуется в Дубаях, а в Питере биржа нефтяная международная торгует за рубли. И тоже в свопах рубль. С Индией и другими.
6. простым. Китай — больше миллиарда граждан. И экономика уже самая большая. А по развитию технологий практически все выровнялось. Если возьмем пары Китай — Россия Европа — США. И мир уже развит не так, как в 20 веке.
Китай " сплавляют барахло" по всему Миру. По всему. Это — оченб конкурентоспособная продукция. Сплавляют успешно.
Европа может покупать газ и нефть. Много дороже. Ее продукция станет неконкурентоспособной. Везде технологии развиваются бурно.
3. Совсем плохо. Значит, проблемы с логикой.
4. Я не " хочу сказать", а знаю, что авторынок — не только " Мерседесы" Энергетика и высокие технологии- вот основа экономики. Первого у нас в избытке, второго хватает в локомотиве экономики ( космосе и ВПК). Да и на Востоке.
5. Пока доллар был конечным средством платежа — да. Сегодня Китвй в полушаге от создания мировой резервной валюты
Даже не в полушаге. Середина — конец следующего года. Создание международных банков. Юань можно и сегодня купить везде. С Китаем в свопы ушли Канада, Австралия — союзники США. Дружба — дружбой, но выжить хочется.
А за юанем резервной вплютой станет рубль. Года через три — четыре. Сегодня он уже торгуется в Дубаях, а в Питере биржа нефтяная международная торгует за рубли. И тоже в свопах рубль. С Индией и другими.
6. простым. Китай — больше миллиарда граждан. И экономика уже самая большая. А по развитию технологий практически все выровнялось. Если возьмем пары Китай — Россия Европа — США. И мир уже развит не так, как в 20 веке.
Китай " сплавляют барахло" по всему Миру. По всему. Это — оченб конкурентоспособная продукция. Сплавляют успешно.
Ах, да. Снизился оборот с Европой. И этому не рады ни мы, ни европейцы. Это — временно. Уже на этой почве конфликт между промышленной Европой и карманными политиками Вашингтона. Они их пока удерживают баксом и НАТО ( европейцы же экономят за счёт США на обороне). Евро — буферная валюта. Ее вообще может не стать завтра.
А главный вопрос — для чего?Как для чего, для того чтобы у «них» было больше власти как всегда. Это сотрясение воздуха для нас простых людей вообще бессмыслено поидее (пох кто там доллар или юань...) а все высеры на этот счет из серии «за родину обидно» — что в принципе понятно и нормально.
А Россия в этом союзе какую роль играть будет?Сателита, союзника а не вассала. Можно много спекулировать сейчас во сколько нам это обойдется и какая из систем координат лучше, англо-саксонская или российско-китайская. Мне лично было бы приятно видеть Россию как ведущего игрока на мировой арене как в фин так и культурном плане.
Многие ликующие тут забывают что юань не свободно конвертируемая валюта, потому что жестко привязан к тому самому доллару, т.е. по отношению к рублю это по сути тот же доллар только в 6 с копейками раз меньше и с Мао вместо американских президентов. Причем привязка эта, юань очень сильно занижает, чему американцы уже давно сопротивляются, а реальная цена юаня где-то 2 к 1 доллару, но в ближайшее время китайцы врядли согласятся поменять курс потому что это может убить экспорт что обернется крахом экономики.
Вот для сомневающихся, что называетша найдите 10 отличий:
Динамика курса китайского юаня
Динамика курса Доллара США
Динамика курса китайского юаняДинамика курса Доллара США