Комментарии участников:
Первый раз это понимание пришло в диких обстоятельствах. Весной 2011 года, нас с Сашей Коцем взяли в плен ливийские повстанцы-исламисты. Взяли при выполнении профессионального долга. Проанализировав поток информации из повстанческой столицы — Бенгази, мы заметили такую любопытную деталь: никто и никогда ничего не писал о том, что происходит в глубине Киринаики, в песках Ливии, там, где находятся нефтеносные поля. По скупой официальной информации, власть там была в руках повстанцев. Верилось это с большим трудом, особенно после того, как мы буквально напоролись на разведку Каддафи в 180 километрах от Бенгази. Официально, повстанцы контролировали большинство нефтяных месторождений Ливии, под эту непроверенную информацию Бенгази набрал кучу кредитов. Конечно, никто нам не дал поломать такую многомиллионную игру и за городом Адждаби, как только мы отклонились от привычных журналистских маршрутов, нас сразу же задержали.
Несколько часов, под конвоем, нас возили из штаба в штаб и допрашивали, дергая затворы давно не чищенных пистолетов. Настоящее беспокойство, зыбкое ощущение надвигающейся беды возникло к третьему часу задержания, когда нами занялся куратор. Молодой араб с «оскфордским» английским, в кевларовом бронежилете и в баллистических, противоосколочных «тактических» очках. Куратор погнал наши машины под внушительным конвоем якобы в Бенгази. Так он нам сказал. Но компас в моих часах и солнце, показывали, что везут нас все дальше и дальше на юг. Там, где на заброшенной авиабазе, в ангарах, находился натуральный повстанческий концлагерь. Судя по видео попавшему в Сеть, там даже «воинам Ичкерии» было чему поучиться.
Я покопался в своем рюкзаке, достал молитвослов. Иконка с 90-м псалом, как скользкая рыбка выскочила в мою ладонь из переплета книжечки. Я начал читать молитву, негромко, но так, чтобы слышал мой товарищ, сидящий на переднем сиденье. Охранник, изможденный негр с канадской автоматической винтовкой, вдруг посмотрел на меня с уважением. Я заметил, что он внимательно слушает мой голос. Хотя, конечно, ничего не понимает. В машине стало как-то тихо, и радио заткнулось — его выключил водитель… Я до сих пор не знаю точно, как эта сцена с христианской молитвой среди радикальных мусульман повлияла на нашу судьбу. Заступился ли за нас Бог после этой отчаянной проповеди среди иноверцев, или просто все так сложилось, но ночью мы оказались на свободе. Одно я знаю теперь — мы, христиане, мусульмане, иудеи и даже буддисты, стоим на одной ступени эволюции, а либеральные европейцы на другой, и все неумолимо двигаются в разные стороны. И нет таких слов, из которых над этой пропастью можно построить мост.
Не разделяю того, что публиковали эти французские парни, но повторяю, что ответственность лежит на законодателях. Если нет ответственности за разжигание… и т.д., то последствия будут ещё серьёзнее.
А в чем было «разжигание»? В том что они печатали карикатуры в специализированном издании, которое можно только купить за 6 евро, как какой-нибудь порно-журнал?
Их карикатуры не перепечатывали в центральных изданиях.
И в чем их разжигание, если они не призывали к насилию и т.д., а напротив — поливали из говномета всех, начиная с арабов и заканчивая Израилем, с французскими политиками по середине.
Мне не очень нравились из картинки по поводу Холокоста, но я рад что и их опубликовали в израильской прессе в знак солидарности.
И если мы говорим о разжигании, то чем они более опасны, чем периодика различных ультранационалистических партий или исламских проповедников, совершенно спокойно вещающих в той же Франции?
Или некоторых участников нашего же сообщества, вводящих ксенофобские ярлыки на основе религиозно-национальной принадлежности для политических противников, того же Ходора!?
Кстати, имхо он совершенно прав, в том что нужно опубликовать их художества, при всем их дурновкусии, именно напротив действиям фанатиков! Они хотят заткнуть рот и заставить общества в которые они переселились (а не наоборот) изменить свой образ жизни? Так получите обратный результат! Мы плевали на вас, и если вы хотите померится с нами силой, то будет хуже для вас!
И главное — реакция в РФ имхо абсурдна и демонстрирует именно нецивилизованность и помешательство умов!
Очередное.
Деды жгли церкви, а внуки теперь «за Христа» поддерживают отмороженных шахидов?!
Кому тут аплодируют? Кадырову?! Да, он выполняет важную функцию, стабилизирует ситуацию и эффективно правит проблемным регионом и надо его поддерживать, приниамать с фанфарами, платить и давать награды.
Но и забывать о том, что он делал в 16 лет… тоже не стоит, если кровь своих — не вода! А уж как там намочено…
Ставить его, как моральный авторитет и т.д. для народа с великой культурой и историей — даже не смешно, но позорно и сами кавказцы же это в душе не уважают!
А кто уважает того, кто не уважает себя?
Тот кто путает бизнес и любовь — лох и таких разводят. И по делом.
Их карикатуры не перепечатывали в центральных изданиях.
И в чем их разжигание, если они не призывали к насилию и т.д., а напротив — поливали из говномета всех, начиная с арабов и заканчивая Израилем, с французскими политиками по середине.
Мне не очень нравились из картинки по поводу Холокоста, но я рад что и их опубликовали в израильской прессе в знак солидарности.
И если мы говорим о разжигании, то чем они более опасны, чем периодика различных ультранационалистических партий или исламских проповедников, совершенно спокойно вещающих в той же Франции?
Или некоторых участников нашего же сообщества, вводящих ксенофобские ярлыки на основе религиозно-национальной принадлежности для политических противников, того же Ходора!?
Кстати, имхо он совершенно прав, в том что нужно опубликовать их художества, при всем их дурновкусии, именно напротив действиям фанатиков! Они хотят заткнуть рот и заставить общества в которые они переселились (а не наоборот) изменить свой образ жизни? Так получите обратный результат! Мы плевали на вас, и если вы хотите померится с нами силой, то будет хуже для вас!
И главное — реакция в РФ имхо абсурдна и демонстрирует именно нецивилизованность и помешательство умов!
Очередное.
Деды жгли церкви, а внуки теперь «за Христа» поддерживают отмороженных шахидов?!
Кому тут аплодируют? Кадырову?! Да, он выполняет важную функцию, стабилизирует ситуацию и эффективно правит проблемным регионом и надо его поддерживать, приниамать с фанфарами, платить и давать награды.
Но и забывать о том, что он делал в 16 лет… тоже не стоит, если кровь своих — не вода! А уж как там намочено…
Ставить его, как моральный авторитет и т.д. для народа с великой культурой и историей — даже не смешно, но позорно и сами кавказцы же это в душе не уважают!
А кто уважает того, кто не уважает себя?
Тот кто путает бизнес и любовь — лох и таких разводят. И по делом.
Ходорковский своим призывом, публиковать материалы разжигающие религиозную рознь, уже совершил преступление. Правда через некоторое время трусливо оправдывался, давая глупые объяснения своим глупым поступкам.
Уж поверьте мне, что не нужно так уж бежать впереди паровоза в деле защиты «чести Пророка».
Он — не сирота, и вы не из его семьи. Дайте им ТАМ самим заниматься своими проблемами (меньше будет времени на чужие), выразив совершенно естественное неприятие нацистского диктата, берущего закон в свои руки и решающего кому, что и где говорить!
Даже если кто-то говорит или рисует глупости. Лучше пусть они их рисует, чем будет ИГИЛ, товарищ ЫН или фюрер, где никто ничего не рисует вообще.
Лучше подумать, как этих ревнителей на собственной территории в узде держать, и не позволять «лезгинить» у себя.
И их визави тоже, любителей Брейвика, сдерживать. Чтоб не раскачали…
Он — не сирота, и вы не из его семьи. Дайте им ТАМ самим заниматься своими проблемами (меньше будет времени на чужие), выразив совершенно естественное неприятие нацистского диктата, берущего закон в свои руки и решающего кому, что и где говорить!
Даже если кто-то говорит или рисует глупости. Лучше пусть они их рисует, чем будет ИГИЛ, товарищ ЫН или фюрер, где никто ничего не рисует вообще.
Лучше подумать, как этих ревнителей на собственной территории в узде держать, и не позволять «лезгинить» у себя.
И их визави тоже, любителей Брейвика, сдерживать. Чтоб не раскачали…
Более менее нормально в нашем курятнике. Вот Пусики понесли наказание. Не слежу за мразью, наверное еще есть примеры.
«Пуси» — хулиганки. Они пришли в церковь и ТАМ устроили бардак.
У себя на малине пусть делают что хотят, включая оргии, «панк-молебны» и «оскарбления верующих».
Французы именно что не лезли в мечети со своими картинками.
У себя на малине пусть делают что хотят, включая оргии, «панк-молебны» и «оскарбления верующих».
Французы именно что не лезли в мечети со своими картинками.
К сожалению, они стали всемирно известны. Только в этом проблема.
В принципе, если бы о претензиях к этому издательству никто бы не говорил, то и этого теракта бы не было.
В принципе, если бы о претензиях к этому издательству никто бы не говорил, то и этого теракта бы не было.
Очнитесь. Журнал это средство массовой информации. Следите за новостями. Журнал скоро признают, приравняют к экстремизму.
У Вас почему-то только крайности, или всё можно или ничего нельзя. Вы в курсе, что наиболее оптимальный вариант, это баланс между крайностями? Настоящая свобода не бывает без ответственности, иначе будет диктат тех, у кого больше СМИ, что мы на сегодняшний день и наблюдаем.
Я с вами полностью согласен, что должна быть золотая середина, но это же распределение и поэтому всегда будут отклонения. Суд должен провести красные линии и отсечь совсем уже потологические варианты.
В каждой стране суд свой.
В РФ вероятно суд более жесток и ставит рамки более узко. В Израиле думаю тоже, такие картинки бы с некоторой вероятностью забраковали, но во Франции более либеральные нравы. И всегда так было. Они ни себя, ни других не жалеют. Но в своем приходе — свой устав.
Никто мусульман туда насильно не переселял, а католики и евреи уж как-то привыкли… по крайней мере кровь лить за это никому в голову не приходит!
В каждой стране суд свой.
В РФ вероятно суд более жесток и ставит рамки более узко. В Израиле думаю тоже, такие картинки бы с некоторой вероятностью забраковали, но во Франции более либеральные нравы. И всегда так было. Они ни себя, ни других не жалеют. Но в своем приходе — свой устав.
Никто мусульман туда насильно не переселял, а католики и евреи уж как-то привыкли… по крайней мере кровь лить за это никому в голову не приходит!
Никто мусульман туда насильно не переселял, а католики и евреи уж как-то привыкли… по крайней мере кровь лить за это никому в голову не приходит!Я всё же думаю, что мусульмане к этому имеют весьма опосредованное отношение. Уж больно вовремя случился теракт. Такие вещи спонтанно не происходят. Имхо, заказуха при участии пешек НАТО. И вообще ведь уже получается серия одинаковых терактов. Достаточно присмотреться, кому это выгодно.
Полностью согласен с афтором. Вот их глумеж над христианской верой. Ну не сцуки ли. На другом языке это называется мотивирующей 
источник: imworld.aufeminin.comпровокацией.
источник: imworld.aufeminin.comпровокацией. 
Ввожу в гугле «карикатура»
гугл показывает
www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0&ie=utf-8&oe=utf-8
Перехожу сюда:
snob.ru/selected/entry/86155
И вижу:
гугл показывает
www.google.com/search?q=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0&ie=utf-8&oe=utf-87 карикатур разгромленного террористами журнала Charlie Hebdo
Перехожу сюда:
snob.ru/selected/entry/86155И вижу:
Этот текст снят с публикации редакцией проекта «Сноб».Зассали, суки)
Может не «зассали»? Может просто на снобе крупица здравомыслия всё-же присутствует???
Ведь если рванут «Сноб.ру» за непристойности — то вся Россия это поддержит.
Ведь если рванут «Сноб.ру» за непристойности — то вся Россия это поддержит.
Там просто такие карикатуры, которые дальше не должны выходить дальше стен мужского туалета. Свобода слова — это свобода слова, но не повод постить нарисованные задницы и члены.
Вот в этой теме dinga запостил более-менее культурные антисемитские.
А Лебедев, конечно же, выбрал сортирные —
tema.livejournal.com/1867912.html
Вот в этой теме dinga запостил более-менее культурные антисемитские.А Лебедев, конечно же, выбрал сортирные —
tema.livejournal.com/1867912.html
Просто есть продукты для разных аудиторий.
Только, например, любители порножурналов их рассматривают тихонечко, а любители религиозных журналов считают себя вправе рассказывать, что и как должны делать любители порножурналов.
Только, например, любители порножурналов их рассматривают тихонечко, а любители религиозных журналов считают себя вправе рассказывать, что и как должны делать любители порножурналов.
В данном случае действие установок разные.
Хотя они обе часть одной программы.
Данная программа распространяется чтоб создать в человеке чувство вины. Тогда им легче управлять. Это называется бесструктурное управление обществом.
Хотя они обе часть одной программы.
Данная программа распространяется чтоб создать в человеке чувство вины. Тогда им легче управлять. Это называется бесструктурное управление обществом.
Сорри за офтоп, а что можно почитать из литературы на тему скрытого управления обществом и тд?
Извиняюсь, вопрос, наверное глупый.
Извиняюсь, вопрос, наверное глупый.
Вообще то свобода подразумевает уважение к окружающим, а вседозволенность нет. Ихъ довольно трудно спутать. А вот специально использовать вседозволенность для разрушения общественного уклада можно.
Недавно геев зажимали, потом педофилам не давали развернуться, потом проктофилов пытались из ресторанов выгонять… Вот поэтому нынче вся Франция со своей нынешней и будующей будующей говнецой уже давно согласилась… Толерастизм он ведь границ не знает и служит исключительно вседозволенности…
Недавно геев зажимали, потом педофилам не давали развернуться, потом проктофилов пытались из ресторанов выгонять… Вот поэтому нынче вся Франция со своей нынешней и будующей будующей говнецой уже давно согласилась… Толерастизм он ведь границ не знает и служит исключительно вседозволенности…
Вы не прочитали что написал Лебедев, а ведь он абсолютно прав.
Это цитата как резюме.
И в этом он прав.
источник: ic.pics.livejournal.com
Да некоторые карикаптуры туповаты. Но это проблема читателей журнала, а не окружающих.
Я не люблю горох, жареную капусту и томатный сок. И не пойду в заведение где перечисленное является основными ингридиентами блюд, для того чтобы потом всем рассказать что заведение нужно закрыть. А именно так сделал фашик Стешин.
Я не могу даже представить себя в аналогичной ситуациии. Чтобы я ел гороховый суп? И если меня еще не вырвало потом заел тушеной капустой с мясом? И потом описал как меня от этого тошнит?
Все эти оскорбленные журналом, редкостные придурки.
Это цитата как резюме.
«Шарли эбдо» — запредельно низкосортное издание с невероятно уебищными карикатурами. И в этом весь кайф свободы ...
И в этом он прав.
Может ли читатель представить подобное издание в каждом газетном киоске России? А во Франции это ок.
Русского человека должна поразить смелость, с которой на Западе обращаются с любыми вопросами. Для примера можно представить реакцию на оперу «Иисус Христос суперзвезда», если предположить, что ее написали и поставили сегодня в России. Да это же пиздец что бы было. Петиции РПЦ, священники с топорами на презентации, шквал возмущений в прессе. Хотя религия у нас одна и та же.
Так во всем. Попытайтесь вспомнить хоть одну смешную шутку или картинку про утонувший Курск, выборы президента, терки с Украиной, преследование ФСБ ученых, блять, да любую тему возьми. На Западе шутят абсолютно обо всем. И не только в закрытых сообществах, а везде.
Обложка на тему закона, запрещающего мусульманкам во Франции носить бурки:
источник: ic.pics.livejournal.comДа некоторые карикаптуры туповаты. Но это проблема читателей журнала, а не окружающих.
Я не люблю горох, жареную капусту и томатный сок. И не пойду в заведение где перечисленное является основными ингридиентами блюд, для того чтобы потом всем рассказать что заведение нужно закрыть. А именно так сделал фашик Стешин.
Комикс про «Рождество», с анатомическими подробностями появления на свет Христа-младенца. Христос изображен дегенеративными подробностями, каких не бывает у грудничков — поросячье рыльце, уши в трубочку… Дальше не стал смотреть. Еще одна обложка — «Бога-отца» насилует «Бог-сын» у которого между ягодиц торчит символ «Всевидящего ока». А вот фотосессия с перформансом одного из убиенных карикатуристов — «художник» ставит себе клизму с конторскими чернилами и при большом стечении народа что-то рисует на полу, застеленном белым ватманом.Т.е. он просмотрел и с наслаждением просмаковал журнал.
Я не могу даже представить себя в аналогичной ситуациии. Чтобы я ел гороховый суп? И если меня еще не вырвало потом заел тушеной капустой с мясом? И потом описал как меня от этого тошнит?
Все эти оскорбленные журналом, редкостные придурки.
Все эти оскорбленные журналом, редкостные придурки.Ок, представь себя героем таких карикатур, например, в подвальчике начнут постится фотожабы на твои фото. Ты как, доволен будешь? А что, свобода слова, не нравится — не смотри.
Хотя если твои честь и достоинство ущемляет даже припоминание собственных утверждений, то результат предсказуем.
Ок, представь себя героем таких карикатур, например, в подвальчике начнут постится фотожабы на твои фото. Ты как, доволен будешь? А что, свобода слова, не нравится — не смотри.Карикатуры, если есть желание рисуйте. А фото увы нельзя. Авторское право.
Но вы же неумеете рисовать. Гавкать умеете, ну может нарисовать усы в Фотошопе сумеете, это ваш потолок.
А фото увы нельзя. Авторское право.Ты до сих пор не выяснил что такое авторское право? А ещё умного из себя строишь, ну хотя бы погугли. Твоё наличие на фото ни как не дает тебе авторского права — ты не автор. Ну а у фотожабы в любом случае будет новый автор.
Но вы же неумеете рисовать.нарисовать похабщину много таланта не требуется. Однако, ты не ответил — будешь так же защищать свободу слова, когда она против тебя повернётся или как обычно проявишь своё лицемерие?
нарисовать похабщину много таланта не требуется.Тем более, это занятие для тебя.
Однако, ты не ответилОтветил, но читать ты так и не научился. Рисуй уже, не возражаю. Повторил и выделил болдом. Хватит или третий раз повторить?
Но что характерно, как обычно ты опять все свел к обсуждению моей личности. Типично для шавки.
Аривидерчи.
Рисуй уже, не возражаю.То есть если завтра появятся твои фотожабы с похабщиной, то и словом не заикнешься, выдумывая новые понятия авторского права?
Но что характерно, как обычно ты опять все свел к обсуждению моей личностиТы слеп, я опять свёл обсуждение к лицемерию отдельно взятого либераста. Которое, в прочем, исключением не является. В гнилом лицемерии, вся ваша(не только твоя) суть.
Ваш пример несколько некорректен, приведенные карикатуры обезличены(ну не считать религиозные сущности за реально существующие личности, хотя если они обижены, то пусть приходят и подают в суд^_^). А вы сразу применяете личностный подход.
Такой пример я привёл осознано. Для кого-то Иисус или Мухаммед, просто слова, для кого-то же, их оскорбление воспринимаются почти как личные. Так же как оскорбление матери, например. Не думаю, что Вы бы спокойно смотрели на такие карикатуры с изображением матери. А будь под рукой сам карикатурист, небось ещё бы и подзатыльник ему бы отвесили.
Единственное базовое отличие людей и животных — это Вера
Я кажется тоже нахожусь с данным человеком на разных ступенях эволюции.
Я не сторонник религий. Но за свободу веры. Я за свободу слова. Но я за ответственность за сказанные слова.
ps и да. Не все религии одинаково полезны. А у террористов вообще нет религии, это секты… это мое имхо
ps и да. Не все религии одинаково полезны. А у террористов вообще нет религии, это секты… это мое имхо
А у террористов вообще нет религии, это секты… это мое имхоЭто стандартная отговорка верующих. Как только кто то из них совершает что либо плохое говорят что он какой то там сектант и верит неправильно.
Это стандартная отговорка верующих.Вот не надо заниматься обобщением. Типа Вы такой дурачек и не знаете в чем тут разница.
Нет никакой разницы. Любая религия делит людей на сорта, на «правильных» и «неправильных». Причем принципы разделения не менялись с момента зарождения. Для кого то табу — отсутствие паранджи, для кого то короткая юбка. Кто то может выгнать из автобуса человека с собакой, потому что это «нечистое животное». Т.е. мудаки бьющие 5 раз в день поклоны в сторону Каабы, чистые животные, а собаки — нечистые.
Но главное, что верующие крайне нетерпимы к юмору.
Но главное, что верующие крайне нетерпимы к юмору.
Вы уж опредилитесь. Либо мы о вере разговариваем или о религии.
У вас в одном комментарии все в кучу.
Обобщать в любом случае нельзя.
Я не сторонник религий. Но за свободу веры.
У вас в одном комментарии все в кучу.
Нет никакой разницы. Любая религия делит людей на сорта
Но главное, что верующие крайне нетерпимы к юмору.Мой постулат: не все верующие — религиозны, и не у каждого религиозного есть вера.
Обобщать в любом случае нельзя.
Т.е. мудаки бьющие 5 раз в день поклоны в сторону Каабы, чистые животные, а собаки — нечистые.А вы явно нетерпимы к религии и че?
Но главное, что верующие крайне нетерпимы к юмору.
Мой постулат: не все верующие — религиозны, и не у каждого религиозного есть вера.Ваш постулат — бред. Потому что вы не читали определение слова «религия».
Обобщать в любом случае нельзя.
А вы явно нетерпимы к верующим и че?Я не призываю их изолировать, не пытаюсь нарушить их права. Всего лишь пользуюсь свободой слова. Слышали про такую?
Ваш постулат — бред. Потому что вы не читалиПочитайте сначала сами что вера и религия это РАЗНЫЕ понятия.
Всего лишь пользуюсь свободой слова. Слышали про такую?А вы про ответственность за право свободно выражать свои мысли слышали?
Почитайте сначала сами что вера и религия это РАЗНЫЕ понятия.Зачитываю.
Рели́гия (лат. religare — воссоединять) — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное.
Т.е. слова религиозный и верующий — синонимы. Хотя «вера» и «религия» не синонимы.
А вы про ответственность за право свободно выражать свои мысли слышали?А Стешин про оправдание экстремизма слышал? Вы слышаил что либо про отвественность за оправдание экстремизма?
С точки зрений правил русского языка — вероятно да. Хотя например в словаре Ушакова в определении религии слова «вера» как синонима — нет и это правильно.
А Стешин про оправдание экстремизма слышал? Вы слышаил что либо про отвественность за оправдание экстремизма?Безусловно. Оправдывать нельзя. Но и поощерять оскорбление и провоцирование так же…
Словарь Ушакова.РЕЛИ́ГИЯ, религии, жен. (лат. religio). Взгляды и представления, основанные на мистике, на вере в чудодейственные силы и существа.
Безусловно. Оправдывать нельзя. Но и поощерять оскорбление и провоцирование так же…Журнал издается для тех кто его читает. Не нравится журнал идите купите другой. Все. Точка.
Тот кто купил журнал или пошел его рассматривать чтобы оскорбиться — придурок. Это не оскорбление, а диагноз.
В мире миллионы журналов, в каждом из них есть хоть что то что оскорбит кого либо из миллиардов на планете.
По вашей логике все журналы закрыть? Раз они хоть кого то оскорбляют?
РЕЛИ́ГИЯ. Взгляды и представления, основанные на мистике, на вереВера — это ядро. Мне надстройка над верой в виде религии не нужна. И эти понятия для меня раздельны.
По вашей логике все журналы закрыть? Раз они хоть кого то оскорбляют?1.5 млрд. человек это «хоть кто то»? Вот это странная логика…
Вера — ВЕдать РА. Это чувствование света. Но не все люди ощущают свет, не все ведают. Многие люди ощущают от хороших людей незримый свет, просто не задумываясь над этим. Или например РА дость — свет дающее. В народе есть выражение — светится от счастья. Повторюсь этот свет реален и многие его чувствуют.
Религия в моём понимании это комплекс ритуалов. А это уже можно использовать в разных целях.
Религия в моём понимании это комплекс ритуалов. А это уже можно использовать в разных целях.
Религия в моём понимании это комплекс ритуаловЯ о том же. Комплекс ритуалов к вере слабо относиться.
Я думаю этот вопрос немного глубже. Это механизм, а он может относится к вере, а может и не относится. Но вы правы в том, что в основной массе эти механизмы используются в других целях.
Вера — ВЕдать РА. Это чувствование светаКрасивая игра буквами. Верить — принимать что-то за истину без доказательств. В ваши два утверждения
этот свет реален и многие его чувствуютможно только верить, поскольку доказательств не приводится.
Вера в религии — вера в априори недоказуемое, частный случай веры. И совсем необязательно в Ра (древние греки, к примеру).
… комплекс ритуалов… можно использовать в разных целях.Если исключить мелочи вроде гимнастики и психотехники, то ритуалы мертвы без веры. А вот веру легко можно использовать и без них, или «прикрутить» что-нить на выбор.
Вроде все тут навскидку взрослые, а детсад про свободу так и прет.
Один человек свободен от другого, если он один (квартира, планета и т.д.). Если есть двое, то у свободы моментально появляются кавычки, и без взаимного баланса «свобод» продолжительность существования этих двоих начинает сокращаться. Вот сейчас во Франции сократилась, баланс был нарушен. И очень сложно сказать, с какой стороны вначале. Но что его нужно находить — факт, это вопрос выживания.
Я доказывать слепым ничего не собираюсь. Я говорю это тем кто чувствует, но ещё не осознал.
Со словами и буквами всё сложней чем кажется. Профанация есть, но нет дыма без огня.
Со словами и буквами всё сложней чем кажется. Профанация есть, но нет дыма без огня.
Я доказывать слепым ничего не собираюсь.Я понял. Уточню на всякий случай — я возражал против толкования понятия веры, как веры исключительно во что-то светлое и хорошее.
Если вы о смысле слов, то у нас многие слова с подменёнными понятиями. А состав многих слов мы не понимаем вовсе. Поэтому не понимаем суть бытия содержащаяся в этих словах, которая передана нам предками.
Вы имеете ввиду современное понимание слова вера. Но поспрашивайте у людей точный смысл никто не скажет. Каждый будет о своём. Иста слова утеряна.
В вашей понимании вера это допуск за отсутствием факта. Т.е. допустим это так. Но не наверняка. Это уже не вера, а другое слово.
Второй момент. Наша цивилизация можно сказать левополушарная. Но логикой все задачи не решить. Мы воспринимаем чувствами. И можем воспринимать гораздо глубже и шире. А не сводить только к информации для оперирования логикой.
Вы имеете ввиду современное понимание слова вера. Но поспрашивайте у людей точный смысл никто не скажет. Каждый будет о своём. Иста слова утеряна.
В вашей понимании вера это допуск за отсутствием факта. Т.е. допустим это так. Но не наверняка. Это уже не вера, а другое слово.
Второй момент. Наша цивилизация можно сказать левополушарная. Но логикой все задачи не решить. Мы воспринимаем чувствами. И можем воспринимать гораздо глубже и шире. А не сводить только к информации для оперирования логикой.
Наша цивилизация можно сказать левополушарная. Но логикой все задачи не решить. Мы воспринимаем чувствами. И можем воспринимать гораздо глубже и шире. А не сводить только к информации для оперирования логикой.О, вы попали, зря вы за всю цивилизацию) Женщин за людей не считаете? ;) У них как раз с полушариями все в порядке, все в точности, как вы мечтаете.
И быстродействие на порядки выше, и чувства вместе с логикой, и восприятие информации многоплановей, и т.д. Не то что у нас, мужиков, ущербных от рождения))
И это не шутка, поищите про различие мозга у мужчин и женщин. Так что не все так печально)
Я за всех не говорил. Внимательней прочитайте. И согласитесь нашей цивилизации в основном мужики решают.
Ну, если вы имели в виду людей, обладающих способностями «видеть свет» и т.п., то да, но их до сожаления мало, согласитесь. Удобства цивилизации даже естественное восприятие, на которое способен человек от рождения, сокращают почти до рудимента.
Да, есть эффективные методики, включающие и развивающие чувства (Гарибян, напр.), но это ж надо заставить себя))
Ну, а природу по-любому не объедешь. Если мужик заточен под функции «пушечного мяса», то тренировками можно только приближаться, но… Другое дело, что мы с женщинами идеально дополняем друг друга в своих различиях)
Да, есть эффективные методики, включающие и развивающие чувства (Гарибян, напр.), но это ж надо заставить себя))
Ну, а природу по-любому не объедешь. Если мужик заточен под функции «пушечного мяса», то тренировками можно только приближаться, но… Другое дело, что мы с женщинами идеально дополняем друг друга в своих различиях)
Я считаю что эта способность есть у всех. Любая способность развивается. Если есть талант то развитие будет сильней.
Природу объезжать не надо :)
ПРИ РОДа. РОД в славянском языке это отец Богов и людей. И всё что им создано находится при роде.
Он также РОДитель людей. Как там в библии сказано по образу и подобию. Близких по духу людей мы называем РОДными. РОДственники от одной РОДословной ветви.
Раз мы созданы по образу и подобию то потенциально обладаем всеми качествами праРОДителя. Как маленький росток подобен могучему дереву.
В качестве примера искажения современного понимания смысла слов. уРОД. На самом деле это когда кто то или что то уродилось на славу. Урожай уродился. В современном же понимании это слово понимают как выродок, который выродился.
То что некоторые люди начинают неверно толковать значение и других ещё учат, тоже соглашусь есть. Но и у золота есть подделки. Среди экстрасенсов тоже шарлатанов хоть отбавляй.
Я согласен что мужчина и женщина дополняют друг друга. На мой взгляд женщины всё таки в основном правополушарные. Причем активность полушарий можно выравнивать. Например по технике Роберта Монро. Возможно на тестах попались уравновешенные дамы, но по жизни если смотреть, интеллект это не женский конёк. ))) Есть конечно исключения подчёркивающие правила, но это скорее мужское начало в женском теле.
Природу объезжать не надо :)
ПРИ РОДа. РОД в славянском языке это отец Богов и людей. И всё что им создано находится при роде.
Он также РОДитель людей. Как там в библии сказано по образу и подобию. Близких по духу людей мы называем РОДными. РОДственники от одной РОДословной ветви.
Раз мы созданы по образу и подобию то потенциально обладаем всеми качествами праРОДителя. Как маленький росток подобен могучему дереву.
В качестве примера искажения современного понимания смысла слов. уРОД. На самом деле это когда кто то или что то уродилось на славу. Урожай уродился. В современном же понимании это слово понимают как выродок, который выродился.
То что некоторые люди начинают неверно толковать значение и других ещё учат, тоже соглашусь есть. Но и у золота есть подделки. Среди экстрасенсов тоже шарлатанов хоть отбавляй.
Я согласен что мужчина и женщина дополняют друг друга. На мой взгляд женщины всё таки в основном правополушарные. Причем активность полушарий можно выравнивать. Например по технике Роберта Монро. Возможно на тестах попались уравновешенные дамы, но по жизни если смотреть, интеллект это не женский конёк. ))) Есть конечно исключения подчёркивающие правила, но это скорее мужское начало в женском теле.
Любая способность развивается. Если есть талант то развитие будет сильней.Кто бы спорил:) Но (как Капитан Капитану:) ) — если есть изначальные различия (анатомические, гормональные, физиологические), то и развитие будет разное. Неизбежно.
женщины всё таки в основном правополушарные. Причем активность полушарий можно выравнивать. Например по технике Роберта МонроИ опять же: если, к примеру, у женщин мозолистое тело имеет больше нервных волокон, то никакой Монро, никакие тренировки и методики не помогут мужчине при прочих равных условиях достичь уровня и скорости взаимодействия полушарий, как это происходит у женщины. Другое дело, что мужчине для своих задач (охотник, защитник) это не нужно и даже вредно, но это другая песня.
Все несколько сложнее… вот навскидку, можете полюбопытствовать. Причем вопрос далеко не закрыт, мнений разных масса.
Полтора миллиарда человек протестуют против журнала? Нет. Наоборот.
В день расстрела целая площадь вышла на митинг, в защиту журнала. Наверняка среди них даже верующие были, в том числе и исламисты.
Только умные. Те кто понимают, что свобода слова важнее.
В день расстрела целая площадь вышла на митинг, в защиту журнала. Наверняка среди них даже верующие были, в том числе и исламисты.
Только умные. Те кто понимают, что свобода слова важнее.
умные людипонимают где заканчивается свобода слова, и где начинается хамство.
На площади собирались разные люди, не думаю что большенство из них одобяет разжигание межрелигиозных конфликтов.
Они собрались в защиту журнала. А не террористов.
Это означает что даже если они не одобряют содержимое журнала, но считают что он вправе печатать то что печатал. Свобода слова.
Если обратиться к истории. Римская империя.
Наказания за хулу там не было. любой бог, по определению, достаточно силён, чтобы самостоятельно покарать человека, нанёсшего ему оскорбление, и сама мысль о необходимости защищать бога слабыми силами людей уже есть богохульство (Deorum injuriae diis curae — император Тиберий)
Это означает что даже если они не одобряют содержимое журнала, но считают что он вправе печатать то что печатал. Свобода слова.
Если обратиться к истории. Римская империя.
Наказания за хулу там не было. любой бог, по определению, достаточно силён, чтобы самостоятельно покарать человека, нанёсшего ему оскорбление, и сама мысль о необходимости защищать бога слабыми силами людей уже есть богохульство (Deorum injuriae diis curae — император Тиберий)
Это означает что даже если они не одобряют содержимое журнала, но считают что он вправе печатать то что печатал. Свобода слова.Ну если парижане считают что допустимо заниматься разжиганием… ну что ж… Пожнут то что сеют…
Обратимся:
любой бог, по определению, достаточно силён, чтобы самостоятельно покарать человека, нанёсшего ему оскорблениеэто и произошло? Я Вас правильно понял? Оскорбившие — понесли наказание.
Бедняжка Срандж! Вы уж совсем заврались. За что Вам деньги продолжают платить, на Вас же никто внимания не обращает. Пора Вам на мат переходить, или неконвективные фотосессии пропагандировать… Может тогда и гонорары возрастут.
Сранж, а что ты скажешь по-поводу убийства людей
на востоке Украины, ты же оправдываешь это убийство…
на востоке Украины, ты же оправдываешь это убийство…
Обращусь на понятном тебе детсадовском языке. Гавнолибер, хочешь получить ответ, научись правильно писать ник :)
Вот случай.
А вообще ты как всегда подтасовываешь понятия и факты. Если атеизм отрицание веры, то он не может быть побуждающим мотивом, но это не значит, что атеисты никого не убивают. а предыдущий коммент вообще похож на предложение нарисовать пустоту.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B0_%D0%B2_%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B5_%D0%B2_%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%A1%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B5Устроил стрельбу в церкви, потому как был уверен, что церковь зомбирует людей.
А вообще ты как всегда подтасовываешь понятия и факты. Если атеизм отрицание веры, то он не может быть побуждающим мотивом, но это не значит, что атеисты никого не убивают. а предыдущий коммент вообще похож на предложение нарисовать пустоту.
Цитирую для тебя дурачок.
Вспомните 2 последних теракта. 1 Франция, 2 Австралия. Кто взрывал?
Верующие.
являлся последователем идей оккультного учения неоязычника Н. В. Левашова,
Вспомните 2 последних теракта. 1 Франция, 2 Австралия. Кто взрывал?
Верующие.
Вспомните 2 последних теракта. 1 Франция, 2 Австралия. Кто взрывал?А еще террористами были мужики… Ты тоже вроде мужик(мужчина, парень, мальчик, мужская особь, самец) — ты тоже террорист?
Верующие.
Ну давай посмотрим кого больше убийц религиозных или нет? Особенно если учесть, что религия убийство запрещает.
Неужели про 10 заповедей не слышал?
О, фото добавил. Только смысл? Ты в Коране мотивацию ищи или признай что это «неправильные верующие».
О, фото добавил. Только смысл? Ты в Коране мотивацию ищи или признай что это «неправильные верующие».
Я их даже назвать могу.
Но в той же Библии есть и такие строчки.
Приносящий жертву богам, кроме одного господа, да будет истреблён
И сказал Моисей судьям Израилевым: убейте каждый людей своих, прилепившихся к Ваал-Фегору
Да и вообще, весь Ветхий Завет это сплошная история убийств.
Ваши десять заповедей ничуть не мешали крестоносцам, в в Средневековье и не мешают талибам расстреливать журналистов сейчас.
Но в той же Библии есть и такие строчки.
Приносящий жертву богам, кроме одного господа, да будет истреблён
И сказал Моисей судьям Израилевым: убейте каждый людей своих, прилепившихся к Ваал-Фегору
Да и вообще, весь Ветхий Завет это сплошная история убийств.
Ваши десять заповедей ничуть не мешали крестоносцам, в в Средневековье и не мешают талибам расстреливать журналистов сейчас.
И что же в религии имеет большую силу, слова посланные Богом или написанные людьми? Религия как таковая не призывает убивать, призывают фанатики, а они бывают не только от религии.
Исключение подтверждает правило.
Все равно в рассуждении при формулировке, что де все терры — верующие, и по этому вера — это плохо, логики нет ни хрена.
Все равно в рассуждении при формулировке, что де все терры — верующие, и по этому вера — это плохо, логики нет ни хрена.
Предположительно, это раз. Во-вторых, общался с его коллегами, он был именно антитеистом, вроде тебя. и причиной своего поступка он называл именно это.
Ещё раз, пустоту нарисовать сможешь?
Ещё раз, пустоту нарисовать сможешь?
Кто взрывал?Это не верующие. Это фанатики. Основой фанатизма может быть всё что угодно: хоть используемая в туалете бумага.
Верующие.
рекомендую перед тем как умничать осмыслить роль религии в развитии социума. кому не надо — могут сопеть в сторонке и чувствовать себя агностической илитой (как я например).
а пацаны из журнала, знали на что шли, а раз знали то то что уж теперь, это их личные проблемы и проблемы франции которая не может держать все это в пределах и позволяет всякому оотребью сидящему на велфере гонять на отдых на базы исламистов-радикалов.
а пацаны из журнала, знали на что шли, а раз знали то то что уж теперь, это их личные проблемы и проблемы франции которая не может держать все это в пределах и позволяет всякому оотребью сидящему на велфере гонять на отдых на базы исламистов-радикалов.
Мне лично кажется, что убийц нельзя оправдывать, мол так им и надо, это не правильно, в стране это никак её регламентируется, значит закон четко нарушен исламистами. Но если ты создаешь такой контент и он по невероятному стечению обстоятельств никак не регламентируется государством в мусульманской стране, будь добр обезопасить себя и сотрудников издания. Например найми с пяток чуваков на входе в офис с автоматами и бронежилетами. Но когда ты сидишь в открытом офисе, печатаешь черт знает что, то не удивляйся потом, что тебя расстреляли дебилы с автоматами, коих очень много, когда в твоей стране половина населения исповедует ислам.
Причём дебилов с автоматами полно в каждом городе Франции.
Но чтобы пойти с ними в редакцию ребятам пришлось съездить в Сирию.
Но чтобы пойти с ними в редакцию ребятам пришлось съездить в Сирию.
Мало быть дебилом. Уверена, сам терракт был организован другими, а дебилы- хорошо натренированные исполнители.
Посмотрела еще раз на продукцию журнала, где был совершен терракт
икомменты там же:
и
комменты там же:после просмотра обложек остается ощущение того, что познакомился с «творчеством» сексуально озабоченных душевнобольных людей.
эти карикатуры как надписи на стенах туалета. что-то слищком дурное и шокирующее
ездить за таким по парижам не обязательно: достаточно пройтись по родным вокзальным нужникам
инстинкт самосохранения… нарушение дистанции вызывает отторжение. Эти картинки произведут на вас точно такое же впечатление, вне зависимости от того — будет там хоть что-нибудь связанное с религией или нет. Смысл в том, что у человека не должно быть ничего настолько святого, что про это нельзя шутить… все не мог понять, что это там за истерия про карикатуры во Франции.
Что тут смешного?
Почему когда оскорбляют мусульман посредством подобного это свобода слова… когда убивают сотни тысяч мусульман в Ираке ливии пакистане прямыми авиа ударами это демократия. а убийство 1-2-10 человек ЗА ДЕЛО это МЕЖДУНАРОДНЫЙ ТЕРРОРИЗМ...
меня просто БЛЕВАТЬ тянет от потоков, нет, водопадов лицемерия, льющихся сейчас со всех экранов, особенно на западе. В любом обществе есть табу. У мусульман они одни, у либералов — другие.
Так называемые «карикатуры» этого журнала почему-то касаются только субъектов над которыми на западе безопасно издеваться. К чему бы это? Это не юмор — это идеологическая провокация. Ну а провоцируемые «юмора» не поняли. (Кстати, этот журнал также публиковал «карикатуры» на теракты в московском метро). Обхохотаться, правда?
Кстати, если мне не изменяет память, еще недавно эти исламисты, напавшие на журнал, вернулись из Сирии, там они были лучшими друзьями французов. Их западная пресса называла — «активисты». Олланд кудахтал, что надо было вторгнуться в Сирию, спасать этих «активистов» от Асада. Ну вот, доспасались, кушайте, не подавитесь.
если во Франции такое говно ок, то значит с Францией всё очень не ок.
Сразу видно людей, которые не жили рядом с мусульманами. Их оскорбляют не только карикатуры. Им оскорбительно видеть женщин в коротких юбках, молодых людей в шортах. Женщин, которые не хотят быть мусульманками и ведут по их мнению себя слишком вольно(относительно женщин из своей нации, к иностранкам спокойнее).
В европейских городах в мусульманских кварталах могут спокойно избить за банку пива в руке. В Индии не чураются сжигать буддийские храмы и избивать монахов.
Самая большая беда, что мусульманских духовных лиц, которые исповедуют умеренный ислам и выступают против насилия — просто режут теже фанатики радикальных направлений.
В европейских городах в мусульманских кварталах могут спокойно избить за банку пива в руке. В Индии не чураются сжигать буддийские храмы и избивать монахов.
Самая большая беда, что мусульманских духовных лиц, которые исповедуют умеренный ислам и выступают против насилия — просто режут теже фанатики радикальных направлений.
просто режут теже фанатики радикальных направленийВот именно, фанатики. Не надо всех под одну гребёнку. Фанатизм всегда плохо и он может быть основан на любом мировоззрении вообще. Ислам не кровожадная религия, вся проблема в интерпретации, то есть в людях. Наиболее кровавая вера, которая заткнёт за пояс все остальные и у которой больше всего приверженцев, особенно радикалов и фанатиков, это деньги…