Комментарии участников:
Продолжение
На 17 месте кризисная Испания, у которой госдолг составляет 94% от ВВП. Но которая при этом, согласно рейтингу Standard & Poor’s, умудряется иметь стабильный ВВВ.
Абсурдность ситуации попытаемся проиллюстрировать простым жизненным примером. У вас в долг два знакомых попросили примерно одновременно одинаковую сумму денег. Одолжить вы можете только одному. Первый — тусовщик, ведущий красивую жизнь, судимый за агрессивное поведение. Второй — обычный трудяга. Первый вроде бы и зарабатывает больше на каких-то темных делишках, но его совокупные долги составляют больше его годового заработка точно. И практически все его доходы улетают сразу на погашения процентов по долгу тем из кредиторов, кому удается его поймать и зажать в темном углу. Второй зарабатывает поменьше, но стабильно. У него есть небольшой долг, не превышающий его месячного заработка, так как он пытается создать дополнительно к основному месту работу еще небольшой бизнес. Вопрос на засыпку. Кому из этих двоих при прочих равных вы бы одолжили деньги, руководствуясь не личным отношением, а вероятностью своевременного возврата? Думаю, ответ очевиден. Так почему же этой простой логикой не руководствуется Standard & Poor’s? Ответ, думаю, тоже очевиден…
Идем дальше. Может Standard & Poor’s могло бы пояснить свои действия резким падением цены на нефть, которая является важной статьей российского экспорта. Но постойте! В структуре экономики России экспорт нефти составляет всего около 9%! В экономике Саудовской Аравии для сравнения — около 45%, Кувейта — 32%! Но почему Саудовской Аравии тогда рисуют рейтинг АА-, а Кувейту — стабильные АА???
Значительная часть стран, обладающих более высокими кредитными рейтингами, находится значительно ниже нас и в списках государств по размеру ВВП на душу населения.
О стабильности экономики можно судить и по косвенным признакам вроде уровня безработицы. В России он в мае 2014 году достиг исторического минимума — 4,9%. После небольших годовых колебаний, что вообще удивительно, в январе 2015 — он не вырос, а упал! Пусть даже всего на 2,2% Но упал! И это в то время, когда в Испании, имеющей рейтинг ВВВ, она составляет почти 25%! Даже в «эталонных» США она и то выше, чем в РФ — 5,8%!
Но самый жестокий удар по всевозможным рейтингам и прогнозам западных экспертов нанесла российская промышленность, которой в декабре 2014-го «аналитики» предсказывали спад на уровне 1,2%. Она выросла! И не просто выросла, а буквально взлетела на целых 3,9%! В целом за год российская промышленность выросла на 1,7% вместо прогнозируемых 1,4%. Некоторые попытались объяснить это предновогодним ажиотажем, но профессиональные эксперты смотрят на такое объяснение скептически. Ведь ажиотаж коснулся в первую очередь импортной техники, не имеющей к российскому производству никакого отношения. На самом же деле, в России больше всего выросло производство газовых турбин, стальных труб, тракторов, стиральных машин, прицепов к автомобилям, тепловозов и сыров!
О каком «не инвестиционном» рейтинге можно говорить в таких условиях? По объективным показателям, оценки «платежеспособности» России не должны принципиально отличаться от «среднеевропейских». И уж никак не могут быть ниже, чем у Италии или Испании. Просто физически.
Почему же с рейтингами все-таки получилось так «некрасиво»? Только потому, что кредитные рейтинги из объективного экономического института превращены в оружие американского правительства и олигархических кланов.
S&P оценивает инвестиционный рейтинг. А инвестиции в представлении американских рейтинговых агентств — это финансовые спекуляции. Поэтому по вашему примеру с тусовщиком и трудягой кредит дадут именно тусовщику, потому что там маржа выше
И Это хорошою Мне кажется такой низкий рейтинг — это либо договоренность кремля с рейтинговым агентством или безнадежная глупость лидеров ес сшп. Объясню почему — нам не нужны спекулятивные деньги и как следствие зависимость от них. Нам нужны свои реальные деньги, которые оцениваются в натуральных продуктах сталь, машины, самолеты и т.п.
Есть моменты в политических играх, когда надо подиграть. Здесь очень тонкая грань и обвинять «подигравшего» никто никогда не будет. Можно только иметь это ввиду. Но когда, в угоду политиканам, идёт явная, ничем не обоснованная фальсификация, это крах имиджа фальсификатора.
Да, это про рейтинговые агенства США. В России они уронили свой имидж ниже плинтуса. А что такое рейтенговое агенство без имиджа? Это как машина без колёс и мотора.
Да, это про рейтинговые агенства США. В России они уронили свой имидж ниже плинтуса. А что такое рейтенговое агенство без имиджа? Это как машина без колёс и мотора.
Тут ряд тонких моментов:
1. Инвесторы очень мнительные люди. Агентству нужно все время лажать и то инвесторы будут ориентироваться.
2. А это не то агенство что завышало рейтинги омериканским ипотечным банкам = а они разорились в кризис? Ему по суду еще за это впаяли на штраф. Ну и что — не канули в лета.
3. Агенства обычно осторожно не спешат менять рейтинг. А тут даже спешит. Т.е. это понижение а) авансом б) видать будут еще давить — рассчитывают на большее падение.
1. Инвесторы очень мнительные люди. Агентству нужно все время лажать и то инвесторы будут ориентироваться.
2. А это не то агенство что завышало рейтинги омериканским ипотечным банкам = а они разорились в кризис? Ему по суду еще за это впаяли на штраф. Ну и что — не канули в лета.
3. Агенства обычно осторожно не спешат менять рейтинг. А тут даже спешит. Т.е. это понижение а) авансом б) видать будут еще давить — рассчитывают на большее падение.
хорош возбуждаться на все эти рейтинговые агенства. Нас велено валить, а делать это будут всеми способами — и фитч, там или S&P — вообще без разницы. Вся мировая система заточена под США — у них все инструменты влияния. Глупо было ожидать, что они разрешат кому-то тоже иметь инструменты, которые будут на что-то влиять.
Для чего понижается рейтинг?
Это делается для того, чтобы банки (внешние для нас) начали требовать от нас деньги, взятые нами в кредит обратно. ДО конца периода кредитования. Ну, например, вы взяли кредит в банке на 5 лет, вложили его в производство и планируете потихоньку отдавать с прибыли. В это время в банк приходит давний друг банкира и нашептывает ему, что у вас дела вообще плохие, вчера он видел вас прожигающего кучу денег в казино и т.п. Что банк сделает? Ну, разумеется, ломанется возвращать свой кредит. Потому как испугается, что его деньги пропадут.
Вот и международные Банки руководствуются рейтинговыми агенствами. А что значит стребовать деньги «взад»? Деньги-то вложены. Чем отдавать? Ну и начинается чехарда с валютой.
Война короче экономическая. И очень грязная.
США никогда не даст никому честно победить экономически, как бы она не ратовала за свободный рынок. Все эти «честные рынки» — это из книжек для экономистов из детсада, в которых рассматриваются «сферические предприятия в вакууме», без влияния на рынки, без манипуляций и подтасовок.
Для чего понижается рейтинг?
Это делается для того, чтобы банки (внешние для нас) начали требовать от нас деньги, взятые нами в кредит обратно. ДО конца периода кредитования. Ну, например, вы взяли кредит в банке на 5 лет, вложили его в производство и планируете потихоньку отдавать с прибыли. В это время в банк приходит давний друг банкира и нашептывает ему, что у вас дела вообще плохие, вчера он видел вас прожигающего кучу денег в казино и т.п. Что банк сделает? Ну, разумеется, ломанется возвращать свой кредит. Потому как испугается, что его деньги пропадут.
Вот и международные Банки руководствуются рейтинговыми агенствами. А что значит стребовать деньги «взад»? Деньги-то вложены. Чем отдавать? Ну и начинается чехарда с валютой.
Война короче экономическая. И очень грязная.
США никогда не даст никому честно победить экономически, как бы она не ратовала за свободный рынок. Все эти «честные рынки» — это из книжек для экономистов из детсада, в которых рассматриваются «сферические предприятия в вакууме», без влияния на рынки, без манипуляций и подтасовок.
А это не форс-мажор? Такие вещи не прописываются в договоре? Ведь это нарушение сроков со стороны кредитора. То есть можно на этом заработать? Например страна отдаст долг, но без процентов или еще как-то…
Статья бред.
Рейтинг этих агентств означает лишь перспективы экономики в ближайшее время.
НЕ РАЗМЕР! НЕ УСТОЙЧИВОСТЬ! А ПЕРСПЕКТИВЫ!
Перспективы на 2015-2017 год… унылы… это не отрицает даже русское правительство.
Так в чем проблема?
Рейтинг этих агентств означает лишь перспективы экономики в ближайшее время.
НЕ РАЗМЕР! НЕ УСТОЙЧИВОСТЬ! А ПЕРСПЕКТИВЫ!
Перспективы на 2015-2017 год… унылы… это не отрицает даже русское правительство.
Так в чем проблема?
Короче не все так просто на вопрос почему, объясняю, к примеру япония платит по своим долгам всегда начиная с вынужденного дефолта по итогам 2ой мировой. А россия уже 2а раза дефолталась в 91 и 98 поэтому как бы у них рейтинг высокий а у России кредитные рейтинг не очень.
Вон там выше верно заметили, эти рейтинги во многом отражают перспективы, у японии пока перспективы выглядят лучше, они вроде ни с кем в конфронтацию пока не вступают.
Вообще последнее вермя частенько работаю с данными и могу сказать рейтинги это фуфло полное, нужно сомтреть комплексно потому что с одного и того же набора данных можно нарисовать картину как, простите за выражение, охуительного благополучия так и полнейшего пиздеца. Смотря что считать и как считать. Тут нужно экспертом быть по вопросу, чтобы составлять какие-то вменяемые комплексные индикаторы которыми может оперировать человек а не машина.
Вон там выше верно заметили, эти рейтинги во многом отражают перспективы, у японии пока перспективы выглядят лучше, они вроде ни с кем в конфронтацию пока не вступают.
Вообще последнее вермя частенько работаю с данными и могу сказать рейтинги это фуфло полное, нужно сомтреть комплексно потому что с одного и того же набора данных можно нарисовать картину как, простите за выражение, охуительного благополучия так и полнейшего пиздеца. Смотря что считать и как считать. Тут нужно экспертом быть по вопросу, чтобы составлять какие-то вменяемые комплексные индикаторы которыми может оперировать человек а не машина.