[импортзамещение] «Ростелеком» потратит почти 500 млн рублей на сопровождение ПО Oracle

отметили
14
человека
в архиве
[импортзамещение] «Ростелеком» потратит почти 500 млн рублей на сопровождение ПО Oracle
В полумиллиардном конкурсе «Ростелекома» на стандартную техподдержку ПО Oracle подрядчик был определен лишь с третьей попытки. Процедуры завершились тогда, когда наилучшую цену предложил прошлогодний подрядчик оператора.

Компания «Ростелеком» подвела итоги открытого конкурса по выбору подрядчика на оказание услуг техподдержки программного обеспечения Oracle. Тендер проходил в формате запроса котировок и был разбит на два лота. Начальная (максимальная) стоимость стандартного сопровождения программ была оценена в i510 млн, расширенного — в i10 млн.
Победителем первого лота с третьей попытки была признана «Группа Борлас», снизившая цену до i463,74 млн, второго — компания «РДТех», предложившая за свои услуги i8,26 млн.
Во время первых двух торгов победителем в более дорогой части конкурса становилась компания «Техносерв», однако комиссия дважды принимала решение не завершать закупку и назначала переторжку «с предоставлением улучшенных сведений заявок».
Выбор поставщика услуг был завершен лишь тогда, когда победителем очередного этапа стал прошлогодний подрядчик «Ростелекома» — «Борлас», победивший в аналогичном конкурсе в конце 2013 г. и осуществлявший поддержку ПО Oracle в течение 2014 г. за i517,5 млн.
По второму лоту также назначались переторжки, но там победитель оставался неизменным все три раза.
Комментируя свой затянувшийся тендер, в «Ростелекоме» сообщили CNews, что причиной проведения второго и третьего этапа стало желание заключить контракт по наилучшей цене. «Все участники по качеству предоставления услуг соответствовали заявленным требованиям. «Ростелеком» проводил переторжки, по итогам которых цена постепенно снижалась. Победителем стала компания, предложившая самую низкую цену», — заявили в компании.
В «Ростелекоме» также добавили, что с середины 2013 г. в компании реализуется программа оптимизации закупочных процессов, целью которой является сокращение затрат и повышение конкурентности проводимых торгов. Суммарная экономия «Ростелекома» по завершенным закупочным процедурам за девять месяцев 2014 г. составила i11,6 млрд. В среднем снижение начальных цен по конкурентным закупкам составило 13,6%, утверждает представитель компании.
По всей видимости, многоэтапность процесса не смутила и участников конкурса. Как сообщил CNews директор департамента по работе с «Ростелекомом» компании «Техносерв» Николай Мазуров, у его организации нет претензий по данному тендеру. «Мы считаем, что наш заказчик вправе устраивать переторжку конкурса столько раз, сколько нужно для достижения оптимальной цены», — говорит он.
Добавил uniat uniat 2 Февраля 2015
проблема (2)
Комментарии участников:
ИмяФамилия
0
ИмяФамилия, 2 Февраля 2015 , url
Не нужно злоупотреблять сарказмом [импортазамещение] такие технологии как оракл не заменить за месяц. Некоторые быть может и не нужно в гражданском секторе. И обслуживать их компании вынуждены. Тем более что там «Ростелеком» разве госбюджетная компания?
uniat
+3
uniat, 2 Февраля 2015 , url
Конечно, Oracle сразу не заменить. А есть план по переходу к другому? Уверен что нет. Никакого сарказма.

У нас в стране понятие «государственная компания» как кот шредингера выясняется только в момент её измерения. Если деньги нужно брать из бюджета — государственная. Если раздавать деньги на золотые парашюты — коммерческая.
ИмяФамилия
0
ИмяФамилия, 2 Февраля 2015 , url
т.е. НЕ государственная? Я так и думал! О каком тогда плане вы спрашиваете: обратитесь к инвесторам.
Flinky
0
Flinky, 2 Февраля 2015 , url
Ты специалист? У тебя есть конкретные предложения, на что перейти? Или может быть, ты хотя бы представляешь объём обрабатываемых данных и количество транзакций в разрезе дня? Ростелеком — не контора про рога и копыта, если что.
uniat
+1
uniat, 3 Февраля 2015 , url
Я не великий специалист по большим ИТ-системам. Скажем так, рядом сидел с людьми, которые пилили конфигурации Оракла и SAP3. Довольно печальное зрелище на уровне исполнителей с большой текучкой.

Я скажу так — было бы желание заместить. Желания нет. И в этом вина не Ростелекома, а медицинские показания у «импортзамещенцев». Чтобы что-то заместить должен быть непрерывный процесс проб и ошибок. А он может быть только у рынка. Не может автоваз заместить мерседес в любом случае.

А что непосредственно постгреса — есть люди в РФ, которые этим профессионально занимаются — Основатель «Энвижн» инвестировал в российскую команду разработчиков PostgreSQL. Но у них есть риск — они, возможно, не берут откаты.
saxxxy
0
saxxxy, 2 Февраля 2015 , url
В топку Oracle, все пол миллиарда надо было вбухать в PostrgeSQL и послать нах Oracle.
Flinky
0
Flinky, 2 Февраля 2015 , url
Постгри не потянет. И сопровождать её некому.
saxxxy
0
saxxxy, 3 Февраля 2015 , url
Потянет. За пол миллиарда можно состряпать команду, я считаю. Ещё и заработать на этом в последствии.
Flinky
0
Flinky, 3 Февраля 2015 , url
Постгри потянет максимум торговую сеть в полста мелких магазинов, некритичную к устойчивости серверов БД. На большее она не способна, ибо не рассчитана на крупные проекты.
Вообще в мире СПО по пальцам можно пересчитать вещи, которые на это рассчитаны, и это в основном операционки (Фряха, как пример — любимая операционка провайдеров). Потому что крупные проекты требуют минимизации рисков, связанных с отказом в обслуживании, и не последний фактор в этом — поддержка от производителя. Да, конечно, можно нанять толпу быдлокодеров для сопровождения Постгри — но она обойдётся дороже, а эффективность будет ниже. Плюс затраты на перенос данных.
saxxxy
0
saxxxy, 3 Февраля 2015 , url
В последнее время по своим возможностям Postgres стремительно догоняет сильно дорогих мастадононтов. На счёт устойчивости нареканий к ней нет, масштабируемость предусматривается. Вопрос только в количестве сертифицированных специалистов (некому сертифицировать) и качественной технической поддержке (некому оказывать, только коммьюнити). Вот и всё. Ввалив бабла в его развития можно получить и то, и другое. А сама по себе Postrgres вполне может конкурировать с Oracle. Затраты на перенос будут, но вопросы рисков сильно снижаются, ибо теперь мы уже все знаем, что запад в состоянии при сильном желании нас «отключить» то от одного, то от второго, то от третьего — в таких условиях надо переходить с западного вендора на опенсорс и открывать свои конторы везде где можно. Лень и нытьё «дорого» — не уместны, в бизнесе важна не только стоимость продукта, но и риски быть опрокинутым по неведомым причинам. Чем меньше таких причин, тем лучше в итоге для бизнеса. А для государства и подавно. А Postrgres вполне потянет Ростелеком, учитывая где он сейчас применяется и кем используется.
Flinky
0
Flinky, 3 Февраля 2015 , url
Вопрос только в количестве сертифицированных специалистов (некому сертифицировать) и качественной технической поддержке (некому оказывать, только коммьюнити). Вот и всё. Ввалив бабла в его развития можно получить и то, и другое.
Сертифицировать некому не только специалистов, но и саму Постгри. О сертификации ФСТЭК вообще промолчу — даже браться не будут. Поддержка на уровне коммьюнити? ИТ-директор Ростелекома уже заливисто ржёт. Вваливать бабло в развитие Постгри? У нас скорее вложатся в разработку собственных СУБД, ибо лишних долларей нет.
Послушайте, я понимаю, что вы энтузиаст СПО, но Постгри здесь попросту не годится. В том числе и по названным только что причинам.

Postrgres вполне потянет Ростелеком, учитывая где он сейчас применяется и кем используется.
И где же и кем он применяется и используется? Назовите успешно реализованные проекты масштаба «Ростелекома», работающие на Постгри.
saxxxy
0
saxxxy, 3 Февраля 2015 , url
Я вовсе не энтузиаст СПО, даже наоборот. То, что PostgreSQL годиться для энтерпрайза знаю не по наслышке, так как запускали в России проекты федерального уровня на постгресе и никаких проблем с связи с этим не испытывали. Из крупных известных проектов PostrgeSQL использует в частности ДубльГис. Ну кто ещё? Дай-ка подумать… А, ну вот:

Skype uses PostgreSQL to store all Skype chat and call activity. Call is routed through to an external VOIP service, running on Asterisk, which also uses PostgreSQL.

Мало? Это должна быть межпланетарная галактическая корпорация, чтобы убедить вас, что PostgreSQL вполне годиться для решения самых разных задач в достаточно огромных масштабах?

Теперь вопрос: куда вваливать бабло? В компанию, находящуюся на другом вовсе не дружественном нам континенте, при чём вваливать постоянно. Либо вваливать бабло в свою компанию, развивая отличнейший продукт? О том, чтобы сделать СУБД с нуля — об этом не может быть и речи в сегодняшних реалиях. Надо брать то, что есть и развивать его, получая от этого очевидную выгоду на перспективу, и независимость, что самое главное.
Flinky
0
Flinky, 3 Февраля 2015 , url
Ладно, скайп сойдёт в качестве примера. А теперь скажи мне, скайп обеспечивает голосовые коммуникации по собственным проводным каналам? Или использует общедоступные? Кроме того, скайп использует технологию P2P для проксирования линков, т.е. все запущенные клиенты. Таким образом нагрузка и поддержание инфраструктуры перекладываются на самих клиентов скайпа. Ростелеком такое не использует.
Кроме того, слабым местом Постгри так и остаются сертификация и поддержка. О них вы почему-то снова промолчали. А ещё вопрос о стоимости перехода на Постгри — это явно выше, чем упомянутые 500 миллионов рублей, потому что риски не изучены, а территория охвата Ростелекома — огромна.
saxxxy
0
saxxxy, 3 Февраля 2015 , url
Кроме того, слабым местом Постгри так и остаются сертификация и поддержка. О них вы почему-то снова промолчали. А ещё вопрос о стоимости перехода на Постгри — это явно выше, чем упомянутые 500 миллионов рублей.

Я об этих слабых местах с самого начала сказал. Между прочим за рубежом существуют компании, осуществляющие как сертификацию, так и поддержку уровня Entreprise. Почему ничего подобного нет у нас? Почему не воспользоваться текущей ситуацией и не ввалить бабло в аналогичную компанию. Как только у нас начнут выпускать сертифицированных специалистов, вопрос с выбором СУБД для внутренних нужд будет полностью снят. Иначе смысла сертифицироваться за рубежом нет, можно просто продолжать отдавать бабло дядьке за океаном. Это нехорошо. Речь именно об этом. Завтра они найдут причину приостановить как поддержку Oracle, так и поставку новых версий, что делать? Исходников Oracle у нас нет, мы встрянем и будем работать на том, что есть, решать проблемы методом кувалды и такой-то матери.
Flinky
0
Flinky, 3 Февраля 2015 , url
Почему не воспользоваться текущей ситуацией и не ввалить бабло в аналогичную компанию. Как только у нас начнут выпускать сертифицированных специалистов, вопрос с выбором СУБД для внутренних нужд будет полностью снят.
Прежде чем планировать переход на что-то, надо обеспечить текущую работу, не? Ваше предложение предполагает года этак полтора-два.
saxxxy
0
saxxxy, 3 Февраля 2015 , url
Прежде чем планировать переход на что-то, надо обеспечить текущую работу, не? Ваше предложение предполагает года этак полтора-два.

Конечно, вопрос не решится за пару дней, возможно даже понадобится больше, чем год-два для того, чтобы чувствовать себя комфортно без зарубежной техподдержки. Но не сделать этого сейчас, то когда? Я конечно уверен, что варианты были просчитаны, и в ближайшей перспективе выгодней вложиться в Oracle. Я говорю про более дальние перспективы. Импортозамещение. Если нас «отключат», то у нас ничего нет, вообще ничего.
asterfisch
+1
asterfisch, 6 Февраля 2015 , url
Да, СУБД — это не только таблицы, там ещё и куча пользовательского кода на том же PL/SQL внутри. А его переносить дело неблагодарное. Т.е. вот так сразу это не сделать. По сути нужно писать новые приложения. Поэтому даже если есть решение о миграции Orcale будут платить ещё какое-то время.
Так вот, может не все знают, но среди главных участников проекта PostgesSQL есть россияне. А это значит можно организовать контору по профессиональной техподдержке продукта на территории РФ. И вот недавно встал вопрос разработки HLR для отечественной системы навигации/локации на базе ГЛОНАСС и там, насколько знаю, собираются использовать как раз такую схему с этой самой СУБД.
saxxxy
0
saxxxy, 6 Февраля 2015 , url
Об этом и речь.
saxxxy
0
saxxxy, 3 Февраля 2015 , url
И вообще, чтобы больше мозг на эту тему не колупать, рекомендую ознакомиться вот с этим списком:

www.postgresql.org/about/users/

И кто на этом фоне Ростелеком? Ребёнок.
vhagen
0
vhagen, 3 Февраля 2015 , url
Мускуль поставить, да и все!
jaik
0
jaik, 3 Февраля 2015 , url
Мускуль вообще-то ораклу принадлежит.
saxxxy
-1
saxxxy, 3 Февраля 2015 , url
Мусколь фуфел для хоупейджей.


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать