«Закон божий» может вернуться в школы спустя 100 лет

отметили
46
человек
в архиве
«Закон божий» может вернуться в школы спустя 100 лет
В Русской церкви направили министру образования Дмитрию Ливанову предложение ввести преподавание школьного курса «Основы религиозной культуры и светской этики» со 2-го по 9-й классы, сообщает «Интерфакс».

«Надеемся, что это предложение получит поддержку министерства. Однако даже в случае положительного решения следует понимать, что введение предметов модуля во 2-4 классах станет возможным не ранее 2016-2017 учебного года, а в 5-9 классах — не ранее 2017-2018 учебного года», — сказал патриарх на Архиерейском совещании в Москве.

Курс ОРКСЭ был введен во всех общеобразовательных школах России 1 сентября 2012 года. Он изучается в течение всего 4-го класса из расчета один час в неделю и состоит из шести модулей: «Основы православной культуры», «Основы исламской культуры», «Основы иудейской культуры», «Основы буддийской культуры», «Основы мировых религиозных культур», «Основы светской этики». Школьники и их родители имеют право выбрать один из них.

Как отметил патриарх Кирилл, важно решить с министерством образования вопрос оплаты труда педагогов, занимающихся практической реализацией ОРКСЭ. Он пояснил, что в настоящее время из бюджета оплачивается ставка только одного педагога, а в случае выбора родителями нескольких модулей директора школ вынуждены самостоятельно изыскивать средства на их реализацию. По словам предстоятеля, такое положение вещей подталкивает руководство школ влиять на выбор родителей с целью ограничения преподавания только одним модулем.

Кроме того, в настоящее время обсуждается увеличение бюджетных мест подготовки теологов в светских вузах, и уже достигнута договоренность с министерством образования «о создании механизма корректировки контрольных цифр, начиная с 2016 года, приема на бюджетные места по теологии. Наблюдение за этим будет вестись специальным органом при Межрелигиозном совете России.

Патриарх также напомнил, что в июле 2013 года Межрелигиозный совет России обратился к президенту Владимиру Путину с просьбой ввести теологию в перечень научных специальностей. Осенью прошлого года состоялся разговор предстоятеля с премьер-министром Дмитрием Медведевым.

»Несмотря на поддержку главы государства и председателя правительства, до сего дня теология лишь выделена в самостоятельную укрупненную группу специальностей в свободном перечне направлений подготовки и специальностей высшего образования на уровне бакалавриата, магистратуры и аспирантуры. К сожалению, существует некое сопротивлениевведению теологии в новый перечень специальностей научных работников Российской Федерации. Однако мы надеемся на скорое и окончательное решение этого наболевшего вопроса", — заявил Патриарх.
Добавил Flinky Flinky 3 Февраля 2015
проблема (1)
Комментарии участников:
vmizh
+7
vmizh, 3 Февраля 2015 , url
кукукнулись?

Flinky
+11
Flinky, 3 Февраля 2015 , url
Совершенно. Этим поповским блядям никто не запрещает открывать свои церковно-приходские школы, но они ведь хотят целенаправленно в головы детям повлезать, причём ещё и за наш счёт. Так и до детских садов ведь скоро доберутся.
Как бы нейтрально я ни относился к самой церкви — образование, я считаю, должно быть исключительно светским. Не место в школах и вузах попам. У них свои школы и вузы — вот там пусть и резвятся.

nikorn
+5
nikorn, 3 Февраля 2015 , url
Ничего личного, просто расширение клиентской базы. Церквям ведь тоже нужно повышать продажи!
fakenews
+1
fakenews, 3 Февраля 2015 , url
ну не будет церковь расширять, будет расширять кто-нибудь другой.
Beast
+2
Beast, 3 Февраля 2015 , url
+100.
К сожалению, это в интересах власти (церковь — самый эффективный инструмент влияния на народные массы), поэтому могут и ввести
vhagen
+4
vhagen, 3 Февраля 2015 , url
Пффф. Какие проблемы. Выбирается основы светской этики и все. А при наличии религиозных уроков ребенок просто на них не ходит.
Flinky
+1
Flinky, 3 Февраля 2015 , url
Всё гораздо хуже. Директора школ будут давить на родителей, чтобы они выбирали православнутые уроки (понятно, что с мусульманами этот номер не прокатит, но там и пробовать не будут даже). Рычагов давления и примеров — масса. Хотя бы у нас в Златоусте Челябинской области полтора года назад.
vhagen
0
vhagen, 3 Февраля 2015 , url
Ой, ну не смешите меня. Вы просто не представляете, насколько легко устроить директору школы депрессию и инфаркт.
Flinky
0
Flinky, 3 Февраля 2015 , url
Делитесь опытом, раз легко.
vhagen
0
vhagen, 3 Февраля 2015 , url
Делюсь. Для начала портрет: типичный директор школы — женщина слегка за..., замученная отчетностью и финансовыми проблемами (как вы знаете, финансирование образования у нас недостаточно и чрезвычайно несбалансировано).
Отсюда три основных варианта в случае, если директор не понимает простых слов «нет и до свидания» и начинает создавать проблемы:
1. Подстава.
Приходите на разговор, выкладываете блокнотик с ручкой, говорите «я запишу наш разговор». После чего начинаете задавать прямые вопросы из разряда «Вы понимаете, что ваше давление на моего ребенка незаконно?». Каракули в блокнотике ничего не значат, это понимает любой дурак. Поэтому собеседник спокойно отвечает в духе «а ты не выпендривайся». После чего достаешь из кармана смартфон/диктофон, на котором записан разговор (с согласия директора, кстати) и идешь в управление образования/полицию.
2. Самый прямой и эффективный. Административный ресурс.
Дожидаешься очередного сбора денег «на нужды школы» или проведения ремонта и пишешь заявление о нецелевом расходовании средств. С вероятностью 90% таковое имеет место быть. Нет, в карман директора эти деньги не идут, во всяком случае напрямую. Но, я вас уверяю, со 100% соблюдением законов и инструкций школе сейчас прожить не получится.
Проверяешь качество питания в столовой. Оно неидеальное, поэтому пишешь заяву в санэпидстанцию и управление образования.
Обходишь учителей и предупреждаешь, что директор полезла в бутылку и те, кто будут ей помогать, попадут под раздачу. Кто не понял, на тех пишется заява о занижении оценок и непедагогических методах (а на учеников орут чуть менее, чем все учителя).
Каждое заявление — это комиссия и минус в показатели независимо от результатов. Это свойство системы. Причем, подавая заявление в управление, нужно комментировать, что «если не примете меры, я позабочусь и о вас». Тем нахрен не надо таких проблем и они предпочтут выдрать подчиненного (т.е. директора). Это тоже неотъемлемое свойство системы.
3. (крайний) Наезд.
Во время разговора подходишь в личное пространство и ласково спрашиваешь «а ты не боишься портить жизнь моему ребенку? Знаешь, что я могу за своего ребенка тебе сделать? Я ведь знаю, где ты живешь». Роняешь, ласково глядя в глаза, пару-тройку вещей со стола и уходишь. Возникает дилемма — отстаивать интересы попа, который совсем не родственник или подумать, на что способен этот, похоже, неадекватный папаша.

Но, на самом деле, люди, работающие в системе, сами прекрасно все это знают лучше нас. Поэтому в 90% случаев, встречая уверенного в себе человека, они предпочитают не проверять, какой из способов он выберет.
Flinky
+2
Flinky, 3 Февраля 2015 , url
Депрессированный таким образом директор начнёт отыгрываться на ребёнке, и не обязательно напрямую. В отличие от вас, ребёнок ходит в школу почти каждый день. Что вы будете делать с этим? Или вас реально сочтут неадекватом и будут подпинывать ребёнка к тому, чтобы покинуть школу. Админресурс умеет и директор использовать, и у него это получится лучше, чем у вас.
vhagen
+3
vhagen, 3 Февраля 2015 , url
Вы просто не осознаете масштаб проблем, возникающих у директора. У него на одной чаше весов будет начальство, которое имеет его всеми способами, четкая и явная перспектива потери места и шанс уголовного дела. На другой — один родитель, который хочет, чтобы директор не совершал ненужных движений.
Давайте не будем сочинять сериалов. В жизни люди всегда совершают выбор в сторону отсутствия проблем.
И да, какой админресурс сможет использовать директор против меня и/или ребенка?
manson
+4
manson, 3 Февраля 2015 , url
У меня решилось все проще. Я написал заявление, что отказываюсь, чтобы ребенку преподавали религию, выбрал светское, а так как все выбрали религию, то чтобы отдельно ребенку не преподавать, училка сделала этот урок последним и спокойно отпускала мою дочку с уроков. Предварительно я еще написал заявление директору. Все прошло спокойно и полюбовно.
Новочеркасск.
vmizh
0
vmizh, 3 Февраля 2015 , url
У нас просто поголовно вся школа — светская этика. Проблем вообще нет — забыли, что за хрень вообще
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 3 Февраля 2015 , url
Директора школ будут давить на родителей, чтобы они выбирали православнутые уроки
Мотивация? К тому же если подавляющие большинство будет выбирать «Светскую этику», что может директор? Не стоит паниковать…
Тем более вот смотрите
Он пояснил, что в настоящее время из бюджета оплачивается ставка только одного педагога, а в случае выбора родителями нескольких модулей директора школ вынуждены самостоятельно изыскивать средства на их реализацию. По словам предстоятеля, такое положение вещей подталкивает руководство школ влиять на выбор родителей с целью ограничения преподавания только одним модулем.
Он совершенно правильно вопрос ставит. Будь это реализовано, вообще не будет никакого смысла давить. Ну к примеру, из 500 человек 350 выбирут светскую этику,100-православие,40-мусульманство и 10 иудаизм-и у каждого удет свой модуль и препод. Чем плохо?
Хотя лично я б сделал так-1 модуль (который выбрало бы большинство)-оплачивается из бюджета, а остальные за счёт религиозных организаций соответствующих конфессий… Блин, надо написать в АП-мысль, как мне кажется удачная :))))
Flinky
+1
Flinky, 3 Февраля 2015 , url
Мотивация?
Поповские деньги. Вы думаете, попы бедны, как крысы? Особенно беден сам предстоятель, ага. Исчезающие часы носит.

Не стоит паниковать…
У меня дочь через 2 года в школу идёт. Если этот бред прокатит — ей начнут уже со 2-го класса забивать мозги опиумом для народа. А я этого не хочу. Я сторонник свободы вероисповедания — пусть сама выбирает.

К тому же если подавляющие большинство будет выбирать «Светскую этику», что может директор?
В том-то и дело, что я глубоко сомневаюсь, что подавляющее большинство выберет именно её. Подавляющее большинство не способно выбрать себе качественные продукты — что оно может выбрать в плане образования? А ещё подавляющее большинство просрало великую страну СССР за жвачку и джинсы.

Он совершенно правильно вопрос ставит. Будь это реализовано, вообще не будет никакого смысла давить. Ну к примеру, из 500 человек 350 выбирут светскую этику,100-православие,40-мусульманство и 10 иудаизм-и у каждого удет свой модуль и препод. Чем плохо?
Ну так — да. Но опять же при условии, что выбор будет разным. Отличный от православнутого выбор сделают только мусульмане, прочим в большинстве своём будет насрать… И выбирать они будут так же, как выбирают себе продукты.

Хотя лично я б сделал так-1 модуль (который выбрало бы большинство)-оплачивается из бюджета, а остальные за счёт религиозных организаций соответствующих конфессий…
Удачная мысль, но в таком разе нет никакого смысла лезть в средние школы. Проще организовать церковно-приходские.
vhagen
0
vhagen, 3 Февраля 2015 , url
Вы зря опасаетесь насчет выбора родителей. Большинство все-таки здоровые люди. У меня ребенок учится. В школе светская этика победила «в первом туре» без конкуренции.
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 3 Февраля 2015 , url
Поповские деньги. Вы думаете, попы бедны, как крысы? Особенно беден сам предстоятель, ага. Исчезающие часы носит.
Т.е. вы предполагаете массовык материальные стимуляции дачу взяток директорам со стороны РПЦ? Вы считаете что в РПЦ идиоты сидят? Вы считаете, что руководство РПЦ на это пойдёт (ну не из кармана же священнослужителей стимулировать будут кто из них богат тот и жаден)?
В том-то и дело, что я глубоко сомневаюсь, что подавляющее большинство выберет именно её.
Ну, думаю vhagen ваши сомнения развеял…
У меня дочь через 2 года в школу идёт. Если этот бред прокатит — ей начнут уже со 2-го класса забивать мозги опиумом для народа. А я этого не хочу. Я сторонник свободы вероисповедания — пусть сама выбирает.
1. Ну про выбор мы тут уже говорили.
2. Насчёт опиума для народа
Из вики
Предмет представлен Министерством образования и науки как светский;
преподавание ведется светскими педагогами[4]
Т.е. учеников просто будут знакомить с православным (мусульманским/иудейским/буддистским) взглядом на мир. вот кстати программка
Урок 1. Россия — наша Родина.
Блок 2. Основы религиозных культур и светской этики. Часть 1. (16 часов)

Урок 2. Православие и культура.
Урок 3. Отношения Бога и человека в православии[15].
Урок 4. Православная молитва.
Урок 5. Библия и Евангелие.
Урок 6. Проповедь Христа.
Урок 7. Христос и Его Крест.
Урок 8. Пасха.
Урок 9. Православное учение о человеке.
Урок 10. Добро и зло. Совесть.
Урок 11. Заповеди.
Урок 12. Милосердие.
Урок 13. Золотое правило этики.
Урок 14. Храм.
Урок 15. Икона.
Урок 16. Зачетные задания.
Урок 17. Обобщающий урок.
Блок 3. Основы религиозных культур и светской этики. Часть 2. (12 часов).

Урок 1 (18). Как христианство пришло на Русь
Урок 2 (19). Христианское отношение к природе
Урок 3 (20). Христианская семья
Урок 4 (21). Христианин на войне
Урок 5 (22). Христианин в труде
Урок 6 (23). Подвиг
Урок 7 (24). Заповеди блаженств
Урок 8 (25). Зачем творить добро?
Урок 9 (26). Чудо в жизни христианина
Урок 10 (27). Какими Бог видит людей
Урок 11 (28). Литургия
Урок 12 (29). Монастырь
Блок 4. Духовные традиции многонационального народа России. (5 часов)

Урок 30. Любовь и уважение к Отечеству. Патриотизм многонационального и многоконфессионального народа России.
Урок 31. Подготовка творческих проектов.
Урок 32. Выступление обучающихся со своими творческими работами: «Как я понимаю православие», «Как я понимаю ислам», «Как я понимаю буддизм», «Как я понимаю иудаизм», «Что такое этика?», «Значение религии в жизни человека и общества», «Памятники религиозной культуры (в моем городе, селе)» и т. д.
Урок 33. Выступление обучающихся со своими творческими работами: «Мое отношение к миру», «Мое отношение к людям», «Мое отношение к России», «С чего начинается Родина», «Герои России», «Вклад моей семьи в благополучие и процветание Отечества (труд, ратный подвиг, творчество и т. п.)», «Мой дедушка — защитник Родины», «Мой друг», и т. д.
Урок 34. Презентация творческих проектов на тему «Диалог культур во имя гражданского мира и согласия» (народное творчество, стихи, песни, кухня народов России и т. д.).
Отличный от православнутого выбор сделают только мусульмане, прочим в большинстве своём будет насрать…
Думаю, что вы зря списываете со счетов иудеев и буддистов…
Flinky
0
Flinky, 3 Февраля 2015 , url
Церковь — это не заповеди. Церковь — это ЗАО, корпорация, заточенная под постоянное расширение своего влияния. Заповеди для нее — аналог «миссии» в коммерческих структурах. Православная же церковь — одна из наиболее коммерциализированных и беспардонных церквей.
За меня уже всё сказал тот же самый vhagen vhagen
RussiaRulit
+1
RussiaRulit, 3 Февраля 2015 , url
Церковь — это не заповеди. Церковь — это ЗАО, корпорация, заточенная под постоянное расширение своего влияния. Заповеди для нее — аналог «миссии» в коммерческих структурах. Православная же церковь — одна из наиболее коммерциализированных и беспардонных церквей.
Гы гы гы :))))))))))) Вы не тому это пишите-я верующий, и поддерживаю РПЦ, в т.ч. Патриарха...:)))))
Flinky
+2
Flinky, 3 Февраля 2015 , url
Веруйте на здоровье, я вашу свободу вероисповедания не ограничиваю. Но и свою — не позволю ограничивать. И мозги своих детей защищать буду всеми доступными методами.
Кроме того, вера и религия — вещи сильно разные.
RussiaRulit
+2
RussiaRulit, 3 Февраля 2015 , url
Веруйте на здоровье, я вашу свободу вероисповедания не ограничиваю. Но и свою — не позволю ограничивать. И мозги своих детей защищать буду всеми доступными методами.
Вы вообще это к чему написали? :) Я разве вам что то навязывал, или призывал не защищать мозги своих детей (так как вы это понимаете)?
Кроме того, вера и религия — вещи сильно разные.
Конечно разные. Вера-это мировоззрение. Религия-это наработанный, возможно в какой то степени формализованный путь. Который включает в себя и веру.
Flinky
0
Flinky, 4 Февраля 2015 , url
Я разве вам что то навязывал, или призывал не защищать мозги своих детей (так как вы это понимаете)?
Нет, не навязывали. Но я вас совершенно не знаю, а потому предупреждаю сразу, пока не дошло до конфликта.
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 4 Февраля 2015 , url
Нет, не навязывали. Но я вас совершенно не знаю, а потому предупреждаю сразу, пока не дошло до конфликта.
Странно, уже и слово «конфликт» прозвучало, опять таки без всяких на то оснований… Выплеск агрессии, причём немотивированной.
Кстати, хорошая иллюстрация-кроткий верующий и агрессивный атеист ;)
Flinky
0
Flinky, 4 Февраля 2015 , url
Конфликтовать с вами? Не вижу почвы. Но повторюсь, я вас не знаю.
Слабенько набросили. Тренируйтесь ещё.
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 4 Февраля 2015 , url
Конфликтовать с вами? Не вижу почвы.
И я об этом :)
Но повторюсь, я вас не знаю.
Слабенько набросили.
И в самом деле не знаете. Набросы-не мой стиль :)
Flinky
0
Flinky, 4 Февраля 2015 , url
Раз не видите почвы — где вы тогда видите агрессию? Вы не из НАТО случаем? Там такие грибы едят с незапамятных времён.
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 4 Февраля 2015 , url
Раз не видите почвы — где вы тогда видите агрессию? Вы не из НАТО случаем? Там такие грибы едят с незапамятных времён.
НАТО, грибы-это излишние усложнения :) Всё намного проще. Вы произнесли слово «конфликт»-значит вы о нём подумали. Подумали, когда оснований для него совершенно не было. Ну абсолютно. Ну а раз оснований не было, значит причиной таких мыслей была ваша агрессия.
Возможно спровоцированная каким то прошлым опытом общения с верующими-ну тут вам виднее.
Логика рулит :)
Flinky
0
Flinky, 4 Февраля 2015 , url
Возможно спровоцированная каким то прошлым опытом общения с верующими-ну тут вам виднее.
Вот именно. Поэтому у меня практически нет знакомых верующих — отсеялись после того, как попытались наставлять меня и приписывать мне агрессию. Знаете, что послужило стартовой точкой? Два слова. «Бога нет». Личное мнение, вроде бы. Агрессии не содержит. Однако с успехом её вызывает. В мою сторону.
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 4 Февраля 2015 , url
у меня практически нет знакомых верующих — отсеялись после того, как попытались наставлять меня и приписывать мне агрессию. Знаете, что послужило стартовой точкой? Два слова. «Бога нет». Личное мнение, вроде бы. Агрессии не содержит. Однако с успехом её вызывает. В мою сторону.
Это были «неправильные» верующие, подобно пресловутым бабкам шипящим в Храмах.
Flinky
0
Flinky, 4 Февраля 2015 , url
Я не делю людей на «правильных» и «неправильных», верующие они или нет. Каждому — по его привычкам. В том числе и мне — выбирать, с кем общаться. Я могу спокойно разговаривать со звезданутым на всю голову верующим, если он не вяжется в религиозные споры.
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 4 Февраля 2015 , url
Вобщем то здравая и логичная позиция. Сам стараюсь такой придерживаться.
Помните песню «Навигатор» от БГ?
Ну, а тем, кто с мечом — Я скажу им: «Шалом Лейтрайот!»
Flinky
0
Flinky, 4 Февраля 2015 , url
Не фанат, так что не слышал даже :)
bee_e
0
bee_e, 5 Февраля 2015 , url
А ещё подавляющее большинство просрало великую страну СССР за жвачку и джинсы.

А вдруг, это произошло именно по причине отсутствия религиозного образования — потребленческое образование же наоборот было развито.
Может быть, все не так просто?
Flinky
0
Flinky, 5 Февраля 2015 , url
Поясните, что такое «потребленческое образование». Я не понимаю вас.
bee_e
+1
bee_e, 5 Февраля 2015 , url
Ну это я так может неудачно подобрал термин…
Я имел в виду тягу к престижным вещам, культ хороших (престижных, типа жвачки) продуктов и, следом, стремление к комфортным условиям жизни (от барака к комуналкам и отдельным квартирам).
Все это исподволь воспитывало в советском человеке — потребителя. И когда объявили в 89-91, что осталось только скинуть КПСС, после чего «рынок все управит»(с) и будет у нас все как в цивилизационном мире — вещи, 300 сортов колбасы и прочие блага, — народ тут же купился на эту религию (а что это как не религия).
Flinky
0
Flinky, 5 Февраля 2015 , url
Этому есть устойчивое название — потреблядство. Верно, из-за потреблядства СССР и просрали.
bee_e
0
bee_e, 5 Февраля 2015 , url
Да, есть такой термин )
Хотелось бы подчеркнуть, что именно религия — в основе любого человеческого действия, даже не осознанного.
Поэтому так важно дать как можно раньше человеку необходимые знания о том, что хорошо, а что -плохо (хотя бы на уровне эстетики). А то ведь подрастет человек: и хлоп — уже наркоман или проститутка или вор или еще чего похуже, а так, глядишь, и отвадишь от греха на раннем этапе развития. Вот что хотелось бы выделить!
Max Folder
0
Max Folder, 5 Февраля 2015 , url
Пузатые попы, драгоценные оклады икон и золотые купола как бы намекают на то, что религиозное образование — путь к скромности и умеренности.
bee_e
0
bee_e, 5 Февраля 2015 , url
На что намекают пузатые попы зависит исключительно от ЛИЧНОГО восприятия.
(это как один, глядя на мужика с мешком, — видит в нем вора с добычей, а иной — несущего в мешке подарки в детский дом ).
uniat
+6
uniat, 3 Февраля 2015 , url
Правильно, а то слишком умные стали. Больше рабов!
badbag
-3
badbag, 3 Февраля 2015 , url
4 класс? Я сомневаюсь, что дети в этом возрасте что-то поймут и запомнят. Бесполезная трата времени и без того загруженных детей. Этику, если мне память не изменяет, преподавали в 10 классе. «Основы православной культуры» и «Основы исламской культуры» нужно преподавать в одном блоке, гражданин должен знать на чем основана культура его страны, остальное факультативно, по желанию.
PS преподаватель естественно должен быть не из попов, мулов и прочих равинов
Flinky
0
Flinky, 3 Февраля 2015 , url
Отсюда.
ЗАНЯТИЯ С ДЕТЬМИ ОТ 3,5 ДО 8 ЛЕТ (МЛАДШАЯ ДЕТСКАЯ ГРУППА):

преподавание детям основ Священной истории и начальных понятий христианской нравственности посредством рисования, рукоделия и игры, пения.

ЗАНЯТИЯ С ДЕТЬМИ ОТ 8 ДО 14 ЛЕТ (СТАРШАЯ ДЕТСКАЯ ГРУППА):

изучение Священной истории и географии Ветхого и Нового Завета, разбор воскресных Евангельских чтений, знакомство с основными понятиями христианской нравственности, житиями святых, историей чтимых икон и иконописью, церковно-славянским языком, важнейшими событиями церковной истории, рисование, рукоделие, церковное пение.

4 класс — это 11 лет. Самый возраст.
Кирилл Гриднев
+1
Кирилл Гриднев, 3 Февраля 2015 , url
Не совсем понимаю, но в чем плохи заповеди? Что плохого, если ребенка будут учить «не убей, не укради» и.т.д
Flinky
+2
Flinky, 3 Февраля 2015 , url
Сами по себе — не плохи. Вредна идея обязательного внедрения их в головы. Этим должны заниматься родители, а не школа и не попы. Тем более за счёт наших с вами налогов.
Кирилл Гриднев
+1
Кирилл Гриднев, 3 Февраля 2015 , url
Но если родители этим не занимаются, значит кто то другой должен.
Flinky
+1
Flinky, 3 Февраля 2015 , url
Если родители не хотят этим заниматься — есть те же церковно-приходские школы, например.
Кирилл Гриднев
0
Кирилл Гриднев, 3 Февраля 2015 , url
Если родители не хотят заниматься, то и приходские школы не помогут, так как родителям чихать на них. Родители заняты собой, заработком, отдыхом.
Flinky
+2
Flinky, 3 Февраля 2015 , url
Если они заняты «собой, заработком, отдыхом» — это не родители. Родитель — тот, кто воспитал, а не тот, кто родил. Хочешь детей — будь готов вкладываться в них, а не в себя.
Кирилл Гриднев
0
Кирилл Гриднев, 3 Февраля 2015 , url
Ну многие вкладывают в детей материальное, не особо заботясь о морали. То есть не следят за тем. что смотрит ребенок, какой у него круг общения, есть ли у него психологические проблемы и.т.д
benefactor
+4
benefactor, 3 Февраля 2015 , url
Вкладываться, и даже не деньгами, а временем и любовью, а не отмазываться покупкой дорогих игрушек, мне далеко за примером ходить не надо, мой племянник имеет всё, и плейстейшн последней модели, и комп у него круче, чем у меня, хотя я 3D анимацией занимаюсь, а ему всего 10-ть лет сидит в контакте, прогуливает школу, и никому не нужен, я совершаю с ним многокилометровые прогулки, когда на каникулы приезжает, но я не могу ему всё своё время уделить, а родителям пофиг, с ним надо сейчас на коньках, лыжах кататься, отвлекать от этого GTA, майнкрафта, прочей ерунды.
bazalt
+1
bazalt, 3 Февраля 2015 , url
Это теперь будет обязательный предмет с обязательным контролем и оценкой на выходе.
Если это будет именно «законбожий» — то ахтунг и алярм!

А если я просто верю в исходное Божественное начало, но отрицаю абсолютно все религии и церкви на планете (ибо считаю их бизнесом с офисами и клиентурой)? И воспитываю своих детей в том-же ключе? Они получат вечный «неуд» и «неаттестован»?
А потом их еще до кучи камнями будут забивать?
badbag
0
badbag, 3 Февраля 2015 , url
почему бы тогда родителям не начать учить детей математике, физике, химии итд?
PS и по умолчанию все родители наверное должны быть Макаренками?
vhagen
+5
vhagen, 3 Февраля 2015 , url
Не путайте. Церковь — это не заповеди. Церковь — это ЗАО, корпорация, заточенная под постоянное расширение своего влияния. Заповеди для нее — аналог «миссии» в коммерческих структурах. Православная же церковь — одна из наиболее коммерциализированных и беспардонных церквей. Типичные примеры — алкогольно-табачный импорт в 90х и ХХС в наше время. Примеры из истории бывали и поинтересней. Например заповедь «не убий» и инкцизиция. Или самые богатые структуры средних веков — различные ордены, подминавшие в разных регионах под себя торговлю и налогообложение.
Корнеплод
+1
Корнеплод, 3 Февраля 2015 , url
Религия тоже не есть добро.
manson
+1
manson, 3 Февраля 2015 , url
Тем, что параллельно вбивается в голову, что есть «Бог», когда его нет. Религия — зомбирование. Оглупление. Невежество. В отсутствие публичных положительных примеров от самих попов — в особенности.
Корнеплод
0
Корнеплод, 3 Февраля 2015 , url
В заповедях плохо то, что они религиозные, суть — невежество и суеверие.
Кирилл Гриднев
+1
Кирилл Гриднев, 4 Февраля 2015 , url
Видно, что вы даже не читали их, не знаете. Невежа.
Корнеплод
0
Корнеплод, 4 Февраля 2015 , url
Ничего, зато в Вас сразу видно просвещенную и духовную личность. Расскажите, как Вы соблюдаете заповедь «Не прелюбодействуй»?
Кирилл Гриднев
0
Кирилл Гриднев, 4 Февраля 2015 , url
Одна жена до гроба(надеюсь вы поняли меня), для этого есть венчание.
Корнеплод
0
Корнеплод, 4 Февраля 2015 , url
Блудниц камнями будем побивать?
А если разлюбите?
Других женщин не было? Не смотрели с вожделением?
:)
Кирилл Гриднев
0
Кирилл Гриднев, 4 Февраля 2015 , url
Про камни, не будьте невежей. Ну сейчас женщины такие, что соблазн велик очень, кстати. в этом и беда их, потому их и насилуют чурки. По идее даже если разлюбили, то пожизненно вместе, отсюда и клятва и в горести и в радости и.т.д. Просто сейчас стало нормой то, что не должно быть ею. Конечно много факторов, в том числе и то. что люди разучились любить друг друга и это не исправить. Короче, все зависит от поступков самого человека, за все придется отвечать, в этом заключается свобода.
Корнеплод
0
Корнеплод, 4 Февраля 2015 , url
Я Вас умоляю (с).
Кому оно должно быть? По идее, если супруги ненавистны, зачем портить жизнь обоим? Человек и так пылинка, тростник на ветру, так зачем еще и надуманные проблемы создавать.
А уж обвинять женщин в том, что их насилуют… Может быть и те, кого грабят, сами виноваты?
А насчет «отвечать за все придется» я очень сильно не уверен. Если только перед собой, в меру наличия совести. Ну «тех, у кого она есть».
Кирилл Гриднев
0
Кирилл Гриднев, 4 Февраля 2015 , url
Ну я же и говорю, время изменилось, как известно мир лежит во зле и каждый день погружается глубже. Что вчера было противным, сегодня норма. Люди разучились любить друг друга, потому и браки не состоятельны. А вообще не люблю таких женщин, у которых к 24 годам 8-10 парней было(конечно такие не все, но достаточно), женщина должна быть более целомудренной. Ну все чурки с гор говорят в оправдание, бабы одеваются так, что зверь просыпается. Заметил(по знакомым), женщины которые соблюдают традиции в одежде(закрытые плечи, юбки по колено или ниже), у тех браки счастливые, а вот где бабы одеваются сексуально, там измены.
Factum Regulus
0
Factum Regulus, 4 Февраля 2015 , url
Заметил(по знакомым), женщины которые соблюдают традиции в одежде(закрытые плечи, юбки по колено или ниже)
Заметил что подобные женщины как правило меньше следят за собой и некрасиво выглядят.
То что они счастливее в браке, глубоко сомневаюсь.
Кирилл Гриднев
0
Кирилл Гриднев, 4 Февраля 2015 , url
Ну почему же, есть всякие, есть те, кто не следят, а есть те, кто следят и умудряются со вкусом носить консервативную одежду.
Корнеплод
0
Корнеплод, 4 Февраля 2015 , url
Кому она, женщина, должна? :)
А чурки, чтобы зверь не просыпался, пусть своему гусю почаще голову гнут. И, ИМХО, мир не лежит во зле.
Кирилл Гриднев
-1
Кирилл Гриднев, 4 Февраля 2015 , url
Ну это я по писанию сказал про мир во зле, а вообще если посмотреть и проанализировать, хотя бы 200 лет, то становится ясно, что мир катится на дно. Женщина не то, что бы должна, обязана быть матерью, для этого и создана она, а не для ебли с кучей мужиков. Правда стоит справедливости ради сказать, что и мужики виноваты во многом.
Корнеплод
+1
Корнеплод, 5 Февраля 2015 , url
В таком случае мужик обязан быть вьючным ослом и кормить 15 детей.
Кирилл Гриднев
0
Кирилл Гриднев, 5 Февраля 2015 , url
Ну загоняться как раб не должен, но по идее да, мужик кормит, работает, а баба дом содержит.
Корнеплод
0
Корнеплод, 5 Февраля 2015 , url
:) Вы библию читали? Как раз если по ней, то очень даже должен.
Кирилл Гриднев
+1
Кирилл Гриднев, 5 Февраля 2015 , url
Любой нормальный мужик обязан построить дом, наделать детей и прокормить семью, но быть рабом не обязан. Библия в первую очередь книга символов, потому не каждый ее поймет.
Корнеплод
0
Корнеплод, 5 Февраля 2015 , url
Аэммм… Во-первых, я не совсем в курсе, что такое «нормальный». В некоторых местах считается, что нормальный мужик должен отсидеть в тюрьме. Но самое главное: я не думаю, что РПЦ, которая будет вести уроки, разделяет Ваше мнение о символичности библии. Мне очень трудно найти символ в том, как надо ходить какать с лопаткой в барханы.
Кирилл Гриднев
0
Кирилл Гриднев, 5 Февраля 2015 , url
Я перечислил нормальность мужика, забыл еще добавить, умение постоять за свою семью. РПЦ разделяет. Но вообще многие зацикливаются на ветхом завете.
Корнеплод
0
Корнеплод, 6 Февраля 2015 , url
Полагаете, что на новом завете зацикливаться предпочтительнее? :) Чтобы действительно постоять за что-то, нужен пулемет и отделение.
Кирилл Гриднев
0
Кирилл Гриднев, 6 Февраля 2015 , url
Новый на то и Новый, а Ветхий не обязателен к исполнению, это просто история, предисловие. Просто все зацикливаются на нем, особенно все секты, иудеи. Это собственно и разделяет христиан настоящих и евреев и их шавок.
Flinky
+1
Flinky, 4 Февраля 2015 , url
Вообще взгляды Христа на самом деле по большей части коммунистические, да и заповеди не религиозные, а общечеловеческие (само определение «общечеловеческие» изрядно дискредитировано, но заповеди по-прежнему актуальны). Их можно выразить в двух словах: «Живи по совести».
Кстати, кроме четырех канонических евангелий (Матфея, Марка, Луки и Иоанна), входящих в официальную библию, есть ещё и апокрифические, по большей части отнесённые официальной христианской церковью к разряду ереси. Вот их весьма интересно почитать, советую.
Корнеплод
0
Корнеплод, 4 Февраля 2015 , url
Охренеть. Это вот эти первые четыре совсем не религиозные?! На всякий случай процитирую:
1.Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
2.Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3.Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
4.Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.
Flinky
+1
Flinky, 4 Февраля 2015 , url
Вы мне тут приводите заповеди со скрижалей, переданных Моисею. Я же пишу о взглядах Христа, поскольку церковь у нас — православная христианская. Вы не находите, что между Ветхим и Новым заветом — дистанция огромного размера?
Корнеплод
0
Корнеплод, 4 Февраля 2015 , url
Вау… Я не знаю взглядов Христа, хоть убейте. Есть тексты якобы его слов в библейских текстах. Ну, может, якобы отражает его взгляды Нагорная проповедь. Потом, Вы заявили, что заповеди не религиозные. Я привел текст.
Далее: между ветхим и новым заветами особой разницы не вижу. И там и там — сборник мифов.
Flinky
0
Flinky, 4 Февраля 2015 , url
У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но всё у них было общее.
Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду.
Деяния 4:32,34,35
Что это, если не коммунизм?
И хорош уже размахивать заповедями из Исхода. Я говорю о заповедях, данных в Нагорной проповеди у Матфея, о которых любой школьник знает, даже не заглядывав в библию… Потому что их в той или иной мере дают родители.
Корнеплод
+1
Корнеплод, 4 Февраля 2015 , url
Если и коммунизм, то первобытнообщинный. Коммунизм это не только и не столько упразднение частной собственности.
Значит в этом тексте нет религиозности? Надо же. Никогда бы не подумал.
Как нужно молиться

И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
Еще раз, для меня любой библейский текст, независимо от принадлежности к заветам — религиозный сборник мифов. Причем весьма логически противоречивый.
И хорош уже размахивать заповедями из Исхода.
Уважаемый хочу Вам сообщить:
1. Со мной таким тоном не позволяют себе разговаривать родственники, включаю жену и тещу.
2. Я как-нибудь сам решу, что мне делать. Ок?
Flinky
0
Flinky, 4 Февраля 2015 , url
Оу. Вот и агрессия пошла. RussiaRulit RussiaRulit — зацените :)
RussiaRulit
+1
RussiaRulit, 4 Февраля 2015 , url
Угу… Заценил :))))
Также для меня неожиданно, что что то положительное вы всё ж в христианстве увидели, несмотря на бывших знакомых, ставших верующими…
Flinky
0
Flinky, 5 Февраля 2015 , url
Я ничего не имею против христианства и вообще любой «религии созидания» как таковой. В каждой из них есть положительные вещи. Если кто-то находит в этом опору и утешение — я только рад.
Корнеплод
+2
Корнеплод, 4 Февраля 2015 , url
Я чего-то, кажется не понял. Это у меня агрессия пошла?!
Flinky
0
Flinky, 5 Февраля 2015 , url
А что, у меня что ли? :)
Корнеплод
-1
Корнеплод, 5 Февраля 2015 , url
Кто мне первый начал указывать что делать?
Flinky
0
Flinky, 5 Февраля 2015 , url
Милейший оппонент, есть мнение, что вы попросту неправы и не хотите этого признавать. Пару раз вас поправить — это указать вам, что делать? Несколько поспешное суждение, как по мне.
Между тем, для меня библия — такой же сборник мифов, как и для вас. Местами эти мифы даже интересны. Но должна же быть какая-то точность? Я вам про Христа, вы мне про заповеди, которые были даны Моисею… И тому подобное. Почему бы вам самому не найти указанные тексты и не проверить, вместо того чтобы включать агрессию?
Корнеплод
+1
Корнеплод, 5 Февраля 2015 , url
А мне кажется, что Вы не умеете читать. Еще раз заповеди из Нагорной проповеди, не религиозные, а общечеловеческие.
Как нужно молиться

И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны;
не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
И еще, я не думаю, что детей будут обучать исключительно Новому завету.
Пару раз вас поправить — это указать вам, что делать?
Это у Вас так называется? В таком случае у себя я агрессии не вижу.
Flinky
0
Flinky, 5 Февраля 2015 , url
*рукалицо*
Религиозные действия — это заповеди? Не знал…
Корнеплод
0
Корнеплод, 5 Февраля 2015 , url
Вы уже определитесь. Сказанное Христом в Нагорной проповеди это:
1.Заповеди.
2.Заветы.
3.Религиозные действия.
Приведена выдержка из Нагорной проповеди.
Корнеплод
0
Корнеплод, 4 Февраля 2015 , url
есть ещё и апокрифические, по большей части отнесённые официальной христианской церковью к разряду ереси. Вот их весьма интересно почитать, советую.
Судя по всему, Вы сами не читали ни канонических, ни апокрифических. Интересного там очень мало. Но читать, да надо. Избранное, как и кое-что из Корана и Талмуда. Чтобы знать. Но вот это «интересным» я назвать не могу:
2.Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и
братьев его;
3 Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром
родил Арама;
4 Арам родил Аминадава; Аминадав родил Наассона; Наассон родил
Салмона;
5 Салмон родил Вооза от Рахавы; Вооз родил Овида от Руфи; Овид
родил Иессея;
6 Иессей родил Давида царя; Давид царь родил Соломона от бывшей
за Уриею;
7 Соломон родил Ровоама; Ровоам родил Авию; Авия родил Асу;
8 Аса родил Иосафата; Иосафат родил Иорама; Иорам родил Озию;
9 Озия родил Иоафама; Иоафам родил Ахаза; Ахаз родил Езекию;
10 Езекия родил Манассию; Манассия родил Амона; Амон родил
Иосию;
11 Иосия родил Иоакима; Иоаким родил Иехонию и братьев его,
перед переселением в Вавилон.
Flinky
+1
Flinky, 4 Февраля 2015 , url
Судя по всему, Вы сами не читали ни канонических, ни апокрифических
Прочёл всю библию. Что-то задержалось. Тексты апокрифов, к сожалению, не так распространены, но кое-что удалось наковырять. Это было ещё в 90-х, когда у меня был интерес к христианским мифам.
2.Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и
братьев его;
...
Это опять же Ветхий завет. Христианство основывается на Новом завете.
Корнеплод
0
Корнеплод, 4 Февраля 2015 , url
Ды нет, это как раз таки Новый завет.
Кстати у меня оба в синодальном переводе РПЦ.
Кэп?
Flinky
0
Flinky, 4 Февраля 2015 , url
Это события, впервые описанные в Ветхом завете. От того, что это повторил Матфей в своем евангелии — они не стали Новым заветом.
Так что там насчёт заповедей-то? Исход, Второзаконие… Тоже Новый завет, да?
Haifi
+2
Haifi, 3 Февраля 2015 , url
Согласна.
К тому же считаю, что знания по истории религий еще никому не повредили.
Как можно отрицать и исходно быть настроенным негативно, не зная, как будет построено преподавание? Как можно, исходя только из своего собственного опыта, решать за своего ребенка, что ему будет лучше в его, а не твоей жизни?

Когда первый раз была с экскурсией в Израиле, буквально кожей стала ощущать, что описанное в библейских, как я думала, сказках, действительно происходило на этой земле. Я, воспитанная убежденной атеисткой, вдруг поняла, как я много потеряла и как же было жаль, что еще в школе я не получила каких-то основополагающих знаний.

Младший сын религию изучал, хотя был выбор. С преподавателем-священником ему повезло. Многое узнал не только по христианской религии, но и по многим другим. Когда увидел изнанку религиозных институтов, пошло отторжение. Еще позже пришел к своей собственной вере в собственной душе. У него о любой религии свое мнение, основанное на знаниях. Не школьных, школа была как затравка, как пробуждение интереса к получению знаний. Это ведь важно, чтобы ориентироваться в этой жизни, чтобы иметь собственное мнение, а не зависеть о того, что тебе выдает пресса, политики, да мало ли кто.
Flinky
+1
Flinky, 4 Февраля 2015 , url
Как можно отрицать и исходно быть настроенным негативно, не зная, как будет построено преподавание?
Качество образования в последние двадцать лет неуклонно снижается. Почему не быть настроенным негативно?
Когда первый раз была с экскурсией в Израиле, буквально кожей стала ощущать, что описанное в библейских, как я думала, сказках, действительно происходило на этой земле.
Хорошее у вас плацебо. Прям аж завидно.

Знания по истории вообще ещё никому не повредили. Но втемяшивать детишкам 2-го класса историю религии — будет издевательством над неокрепшим детским мозгом. Это уже для более-менее взрослых, 9-10 класс. А во 2 классе дети ещё должны вовсю радоваться своей маленькой детской жизни, и не торопиться взрослеть.
Когда человек верит в какого-то бога — это не плохо, не хорошо. Это выбор. Но выбор этот должен быть осознанным, а не под влиянием людей в рясах, просачивающихся в светские школы. Давайте тогда отменим к чёртовой матери статью 14 Конституции, которая запрещает делать из религии культ на государственном уровне. А чего нет, если теология уже вошла в список официальных наук, хотя всего два года назад академик Александров провозглашал теологию — лженаукой?
Корнеплод
0
Корнеплод, 4 Февраля 2015 , url
Вы ошибаетесь, считая себя атеисткой. Историю религии? Ды я не против. В рамках школьного курса истории.
RussiaRulit
+1
RussiaRulit, 4 Февраля 2015 , url
Когда первый раз была с экскурсией в Израиле, буквально кожей стала ощущать, что описанное в библейских, как я думала, сказках, действительно происходило на этой земле.
Интересно… Мой отец, убеждённый атеист-коммунист, физик, написавший кучу диссертаций, в т.ч. докторскую (правда всё не для себя), побывав в Израиле (родители и сестра жили как раз в Назарете ), сказал, что вот некая аура (благости/святости/реальности тех времён-он затруднился с подбором определённого термина) она реально ощущается…
Factum Regulus
+1
Factum Regulus, 4 Февраля 2015 , url
Еще в 90-х когда только начали поднимать вопрос о преподавании «Закона Божьего» детские психологи высказались резко против того чтобы предмет преподавался раньше 8-го класса. Потому что идет во вред когнитивным способностям ребенка.

Но попов никогда не интересовало мнение специалистов.
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 4 Февраля 2015 , url
Конфликтовать с вами? Не вижу почвы.
И я об этом :)
Но повторюсь, я вас не знаю.
Слабенько набросили.
И в самом деле не знаете. Набросы-не мой стиль :)


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать