Комментарии участников:
Просто еще пару лет и народ во всем мире начнет отличать правду от информационной провокации.
Вот например ты![Юлька с н2]()
Юлька с н2 типичный ПИП — Проплаченный Информационный Провокатор, и ни один твой пост серьезно уже никто тут не воспринимает. Скоро во всем мире так будет. В США уже негры объединяются в банду черных пантер и вооружаются, по всем США. В Европе активно набирают силу национально освободительные силы. Так что недолго вам осталось.
Вот например ты
Юлька с н2 типичный ПИП — Проплаченный Информационный Провокатор, и ни один твой пост серьезно уже никто тут не воспринимает. Скоро во всем мире так будет. В США уже негры объединяются в банду черных пантер и вооружаются, по всем США. В Европе активно набирают силу национально освободительные силы. Так что недолго вам осталось. 
Мы с Вами давеча говорили о плюрализме и объективности. Вы говорили о том, что мало фактов — много мнений! Вот такие вот двойные стандарты, когда майдан поддерживали, а франкфурт ругают это факт или нет!? Если Вы считаете себя объективным человеком, то должны бы согласится с тем что на Западе много лицемерия, но нет, Вы опять пытаетесь выкрутиться. Печально!:)
Однако почему-то дым во Франкфурте от сгоревших машин был воспринят не так радостно, как горевший Киев, и вовсе не как борьба за демократию и свободу.
Разве она не понимает что лицензию на борьбу за демократию и свободу сначала нужно в Госдепе получить…
Сергей Викторович Лавров выступил на стороне Демократии и Свободы, в защиту попранных прав немецкого народа! :)
источник: i.imgur.com
источник: i.imgur.com 
картинка отличная, а сама новость «бунт во Франкфурте», мягко говоря сильно преувеличена. Ну, произнес слова эти кого-то там из левой партии, никто серьезно их не воспринимает. Как написано было в комменте немецкой прессы, не хватало печенюшек российского посольства" и марша фашистких группировок.
Ага, как же Донецкая, Луганская области и Крымский полуостров не попали в число большенства майданного?
Если Майдан был поддержен большенством населения от чего же жители этих регионов не попали в состав этого большенства?
Рефирендумы проведённые в этих регионах говорят об этом или рефирендум это не демократическое волеизьявление народа?
«Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?»
«Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?»
Каким боком это референдум о лояльности Януковичу?
«Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?»
Каким боком это референдум о лояльности Януковичу?
Ойли? Разве на рефирендумах проведённых в 2014 году в этих регионах не стоял вопрос про «желание остаться в составе Украины»?
Что «ойли», тупарь, я тебе перечислил вопросы стоявшие на референдуме. И повторяю свой вопрос, каким боком это референдум о лояльности Януковичу? Спроси их парой лет раньше — результат был бы примерно тот же.
Полудуркам в полукедах поясняю (грубить сударь вы первый начали), насильственная смена законо-демократически избранной власти привела к потребности проведения рефирендумов в обсуждаемых регионах для определения степени поддержки таких «демократических» изменений в стране. О поддержке или не поддержки Янукавича вопрос не стоял и в каком местя я говорил о Януковиче?
Перечитайте второй вопрос из вами же озвученных выше которые стояли на референдумах. Разве в нём не даётся право народу примкнуть к большинству населения страны поддержавшим по вашему события на Майдане и их дальнейшее развитие?
Дается, но мы не знаем, насколько их желания продиктованы именно сменой власти, может они всегда в Россию хотели? Как думаешь? Это я еще не поднимаю вопрос о честности голосования, хотя результаты сомнительны.
Не кажется тебе весьма странным, что весь остальной народ Украины находясь в одном и том же информационном поле, живя по одним и тем же законам и одной и той же конституции, при одной и той же экономической ситуации имеют столь различное отношение к стране в которой они до февральских событий прошлого года находились. Не исключаю возможность твоего предположения, что жители этих регионов хотели изначально войти в состав соседней страны. Но если именно так обстояли дела на самом деле, то это лишь показывает что политика государства к жителям различных регионов своей страны явно была не однородна и имела длительное временное воздействие. Такой подход может привести только к обострению взаимоотношений между регионами которые неминуемо приводят к сильным противоречиям. Другими словами умышленное создание условий и предпосылок к гражданским волнениям и открытым противостояниям. Такая политика государства — крах для любой политической власти.
это лишь показывает что политика государства к жителям различных регионов своей страны явно была не однороднаНет, не показывает.
Другими словами умышленное создание условий и предпосылок к гражданским волнениям и открытым противостояниям.Например?
По первому вопросу твоему. Я писал в моём предположении что ЕСЛИ население изначально стремилось в состав другого государства, то это может лишь говорить что они живя в составе страны не являлись её равноправными гражданами по сравнению с жителями других регионов той же страны. Ключевым словом у меня было слово ЕСЛИ это было так ибо других объяснений я не могу на вскидку привести из-за чего жители целых регионов или областей хотели сменить гражданство. Если есть у тебя другое виденье и причины желания выйти целому региону из состава одной страны в состав другой, то с интересом его выслушаю.
По второму вопросу. Не равные гражданские права населения, не важно по какому признаку (религиозные убеждения, национальные признаки, соц. или половая ориентация, территориальные признаки и т.д.) ведут лишь к дискриминации одних над другими, а это в свою очередь к сплочению населения ни когда не вело, а лишь создавало напряжённость. За исключение и пресечение на корню дискриминации в обществе должны отвечать органы власти страны. В этом вопросе вы надеюсь согласны?
По второму вопросу. Не равные гражданские права населения, не важно по какому признаку (религиозные убеждения, национальные признаки, соц. или половая ориентация, территориальные признаки и т.д.) ведут лишь к дискриминации одних над другими, а это в свою очередь к сплочению населения ни когда не вело, а лишь создавало напряжённость. За исключение и пресечение на корню дискриминации в обществе должны отвечать органы власти страны. В этом вопросе вы надеюсь согласны?
Если есть у тебя другое виденье и причины желания выйти целому региону из состава одной страны в состав другой, то с интересом его выслушаю.Надежда на лучшую жизнь под крылом России, на мой взляд, главная причина. Остальные второстепенны.
Согласен.
Согласен, но от части. Почему именно под крылом РФ можно «обрести счастье»? Почему не Румыния на пример? Почему не привлекла идея вхождения в ЕС где уровень жизни и социальные льготы декларируется гораздо выше? Какие бы цели и задачи не ставили бы перед собой люди на Площади Незалежности в 2014 году но эти события носили название Евромайдана. Отчего же большинство привлекла идея евроинтеграции, а 3 региона — нет?
Румыния разве претендовала на Крым?
Отчего же большинство привлекла идея евроинтеграции, а 3 региона — нет?Оттого, думаю, что евроинтеграция где-то там, в проекте, будет ли с нее толк неизвестно, а зеленые человечки уже тут, и у них оружие. Лучше синица в руках, чем пуля в башке.
Хочу напомнить, что недовольства итогами Евромайдана в Крыму начались до того как появились «зелёные человечки», а в Донецке и Луганске они не появились до сих пор. Согласен с тобой что если у населения есть желание «попытать счастья» на «другой стороне» для Луганской и Донецкой областей другой альтернативы кроме РФ нет (единая граница, тесные экономические связи, наличие налаженной транспортной сети), то желание Крыма стремиться именно в состав РФ не столь ярко выражено (Крымский полуостров давольно таки лакомый кусочек для любого государства так что крымчанам было что предложить).
Про пулю в башке. Согласись, что сколько бы не выставляй «зелёных человечков» без поддержки населения спокойствия бы в регионе это не дало бы (были бы и открытые и скрытые саботажи и провокации), но их практически не было, что на мой взгляд косвенно подтверждает твоё предположение о стремлении жителей Крыма сменить своё гражданство. Только я не услышал от тебя предположений и объяснений из-за чего за 23 года (согласись срок не малый) у жителей Крыма, Донецкой и Луганской областей не появилось желание оставаться в составе Украины как на пример у жителей Сумской или скажем Харьковской областей?
Про пулю в башке. Согласись, что сколько бы не выставляй «зелёных человечков» без поддержки населения спокойствия бы в регионе это не дало бы (были бы и открытые и скрытые саботажи и провокации), но их практически не было, что на мой взгляд косвенно подтверждает твоё предположение о стремлении жителей Крыма сменить своё гражданство. Только я не услышал от тебя предположений и объяснений из-за чего за 23 года (согласись срок не малый) у жителей Крыма, Донецкой и Луганской областей не появилось желание оставаться в составе Украины как на пример у жителей Сумской или скажем Харьковской областей?
Хочу напомнить, что недовольства итогами Евромайдана в Крыму начались до того как появились «зелёные человечки»Так там януковские сидели, чего ты ждал, однако и тех пришлось загонять на голосование, Гиркина спроси.
Крымский полуостров давольно таки лакомый кусочек для любого государства так что крымчанам было что предложитьНе смеши, куда еще им податься было? Кто их звал кроме России?
а в Донецке и Луганске они не появились до сих пор.)) Когда через некоторое время Путин наконец расскажет(как он это сделал по Крыму), как проходила операция в ЛДНР, ты узнаешь, каким наивным дурачком был.
из-за чего за 23 года (согласись срок не малый) у жителей Крыма, Донецкой и Луганской областей не появилось желание оставаться в составе УкраиныЧто значит не появилось, они там жили, могли все продать и уехать в Россию, однако жили там. Предоставилась возможность присоединиться к соотечественникам без хлопот, перестать учить украинский, повысить благосостояние — воспользовались.
Сидели януковские… Сколько было тех януковских в процентном отношении к общему населению Крыма? Только не рассказывай что там все законопослушные граждане и беспрекословно и безропотно выполняли распоряжения депутатов и иже с ними на перекор самим себе.
Куда было податься Крыму кроме России? Согласен с тобой, тут ты меня убедил. Только ты не ответил почему Сумская область имея большие территориальные возможности предпочитает не получать синицу (как жители Луганьщины и Донбасса), а решили ждать журавля? А про то что не смотря ни на что там жили, а не катились к соотечественникам… Странная однако логика. Я родом сам с Донбасса, но я родился в эпоху СССР. Вообщем живу я сейчас не на исторической своей родине и покинул я её ещё когда СНГ не существовало. Мои родственники все сейчас живут на Донбассе. На основании чего, по твоим высказываниям, они должны были бросать и продавать всё (бросать включая могилы дедов и прадедов своих) и ехать искать соотечественников в России если из всех родственников на территории РФ только наша семья? Моя Семья живёт в тех краях на сколько мне известно 5 поколений точно (глубже не знаю на свой стыд и срам). Так почему же они не стали за 23 года по твоей логике своими на своей земле?
Про «зелёных человечках» в ЛНР и ДНР. Советники, инструктора из числа добровольцев есть, но вот именно «зелёных человечков» из состава регулярной армии там пока не было. АТО на юго-востоке длится почти год. Не ужели за это время не нашлось явных доказательств присутствия «зелёных»? Одного случая с заплутавшими бойчиками за весь этот период лично для меня не достаточно.
Про наивность и мой интеллект (я о твоей фразе про дурачка). Я знаю вполне достаточно что бы с уверенностью сказать что правду не показывает ни кто! Не СМИ единым жив человек. Того уровня цинизма, продажности, жестокости и бездушия, который сейчас развернулся в тех краях и врагу не пожелаешь если честно.
Куда было податься Крыму кроме России? Согласен с тобой, тут ты меня убедил. Только ты не ответил почему Сумская область имея большие территориальные возможности предпочитает не получать синицу (как жители Луганьщины и Донбасса), а решили ждать журавля? А про то что не смотря ни на что там жили, а не катились к соотечественникам… Странная однако логика. Я родом сам с Донбасса, но я родился в эпоху СССР. Вообщем живу я сейчас не на исторической своей родине и покинул я её ещё когда СНГ не существовало. Мои родственники все сейчас живут на Донбассе. На основании чего, по твоим высказываниям, они должны были бросать и продавать всё (бросать включая могилы дедов и прадедов своих) и ехать искать соотечественников в России если из всех родственников на территории РФ только наша семья? Моя Семья живёт в тех краях на сколько мне известно 5 поколений точно (глубже не знаю на свой стыд и срам). Так почему же они не стали за 23 года по твоей логике своими на своей земле?
Про «зелёных человечках» в ЛНР и ДНР. Советники, инструктора из числа добровольцев есть, но вот именно «зелёных человечков» из состава регулярной армии там пока не было. АТО на юго-востоке длится почти год. Не ужели за это время не нашлось явных доказательств присутствия «зелёных»? Одного случая с заплутавшими бойчиками за весь этот период лично для меня не достаточно.
Про наивность и мой интеллект (я о твоей фразе про дурачка). Я знаю вполне достаточно что бы с уверенностью сказать что правду не показывает ни кто! Не СМИ единым жив человек. Того уровня цинизма, продажности, жестокости и бездушия, который сейчас развернулся в тех краях и врагу не пожелаешь если честно.
Сколько было тех януковских в процентном отношении к общему населению Крыма?Если ты о народном недовольстве, думаю, многих русских испугало активное участие нацистов в евромайдане, а российские СМИ основательно это раздули. Хотя, как выяснилось на выборах, нацисты в Украине не пользуются широкой популярностью.
Только ты не ответил почему Сумская область имея большие территориальные возможности предпочитает не получать синицу (как жители Луганьщины и Донбасса), а решили ждать журавля?На Донбассе люди тоже ничего не решали, за них Гиркин решил, чем их и подставил под удар. К тому же в ЛДНР большинство говорит на русском, и видимо, больше себя ассоциирует с Россией. Плюс российские СМИ заголосили про «Новороссию», те и повелись, думали как с Крымом будет.
На основании чего, по твоим высказываниям, они должны были бросать и продавать всёНе должны, но могли бы, если бы их тяга к Родине была так сильна, как многие пытаются представить.
Так почему же они не стали за 23 года по твоей логике своими на своей земле?Ты это сказал, тебе виднее, почему.
Не ужели за это время не нашлось явных доказательств присутствия «зелёных»?А что ты счел бы явным доказательством?
Это доказательство? 
Судя по твоим высказываниям в Сумах и в Харькове рассийское ТВ не работает?
Про то что Гирькин всё решил. А как же итоги проведённых на Донбассе референдума? Это Гирькин сам бегал по избирательным участкам и организовывал часовые очереди на голосование?
Должны, могли… Повторю ещё раз вопрос. Почему коренные жители Донбасса должны покидать свои земли и почему они больше тяготеют к соседней стране, а не асоциируют себя с той где прожили значительную часть своей жизни?
Про приведённое тобой доказательство. Расцветку камуфляжа «флора» не используется уже 3-4 года в вооружённых силах РФ тем более в войсках ВДВ, солдатам срочной службы и контрактникам она точно не выдаётся. Второй представленный комуфляж «цифра» на парнях используется в войсках, но фасон формы уже как год другой. За предоставленное видио спасибо. Теперь буду пробывать разобраться на сколько озвученное там соответствует реали. Не соответствие формы к озвученному оставляет пока сомнения о возможности постановочности видио.
Тем не менее благодарю тебя за столь продолжительный и конструктивный диалог без оскорблений и грубости. В последнее время это к сожалению большая редкость взаимоуважительная беседа.
Про то что Гирькин всё решил. А как же итоги проведённых на Донбассе референдума? Это Гирькин сам бегал по избирательным участкам и организовывал часовые очереди на голосование?
Должны, могли… Повторю ещё раз вопрос. Почему коренные жители Донбасса должны покидать свои земли и почему они больше тяготеют к соседней стране, а не асоциируют себя с той где прожили значительную часть своей жизни?
Про приведённое тобой доказательство. Расцветку камуфляжа «флора» не используется уже 3-4 года в вооружённых силах РФ тем более в войсках ВДВ, солдатам срочной службы и контрактникам она точно не выдаётся. Второй представленный комуфляж «цифра» на парнях используется в войсках, но фасон формы уже как год другой. За предоставленное видио спасибо. Теперь буду пробывать разобраться на сколько озвученное там соответствует реали. Не соответствие формы к озвученному оставляет пока сомнения о возможности постановочности видио.
Тем не менее благодарю тебя за столь продолжительный и конструктивный диалог без оскорблений и грубости. В последнее время это к сожалению большая редкость взаимоуважительная беседа.
ватан, если бы ты понимал какую хуету ты несешь. и как далеко ты готов зайти в своем лизоблюдстве? хуй отсосешь за грин карту?
шо референдум проводили?
А то, что случилось на Майдане было поддержано большинством населения Украины и значит легитимно.
шо референдум проводили?
А шо есть сомнения? Может кто о Януковиче всплакнул? Даже ДНР с ЛНР он нахер не уперся, а ты тут за него жопу рвешь.
про яныка и слова не было. и чето смотрю вменяемые украинцы в ФБ, прямым текстом говорят что лучше бы янык сидел и выбирают страну куда бы переехать.
А что еще кардинально поменялось после Майдана, кроме снятия Яныка и его приспешников?
вменяемые украинцыТы дипломированный психиатр? Нет? Тогда твои оценки ничего не стоят. И хотя по общей ситуации Украина и оказалась в жопе в результате войны, спасибо за это надо сказать прежде всего пуйлу.
Ваша неприкрытая агрессия указывает лишь на то, что аргументы заканчиваются, а ситуация выходит из-под контроля, все больше людей, понимают, что у власти в Киеве нацисты под предводительством Вашингтона. Во-первых, про Януковича, не один раз на Украине говорили уже, что при нем было лучше. Сейчас Янукович скорей мишень и не имеет политического веса, поэтому он бесполезен в ЛНР и ДНР. Но свое слово еще скажет. Во-вторых, в подконтрольных Киеву населенных пунктах орудуют банды правого сектора, которые измываются над людьми, грабят, избивают, пытают. Кто защитит этих людей? Что им делать? Там нет Путина, и вы не можете заявлять о его причастности. Так что вилами по воде писано, что если бы ополченцы не вышли на свою защиту и защиту своих семей с оружием в руках, на Донбассе сейчас был бы мир и благодать. Неубедительны ваши доводы.
Твое неприкрытое словоблудие с общими фразами указывает на то, что аргументами у тебя и не пахнет. «Понимают», «говорили», говорили, что путин дома взрывал, и Немцова убил. Почему он не за решеткой?
Так вилами писано или ты точно знаешь, что правый сектор туда приехал бы измываться над мирным населением? А ты в курсе, это так, к слову, что на выборах президента Украины Ярош больше всего набрал голосов в Днепропетровской и Донецкой областях? Кстати, сам Гиркин признавал, что без него никакой войны бы не было.
Так вилами писано или ты точно знаешь, что правый сектор туда приехал бы измываться над мирным населением? А ты в курсе, это так, к слову, что на выборах президента Украины Ярош больше всего набрал голосов в Днепропетровской и Донецкой областях? Кстати, сам Гиркин признавал, что без него никакой войны бы не было.
Вот и не надо сейчас говорить, что было бы и что не было бы. Все действуют по ситуации. Есть один факт у власти в Киеве сейчас Порошенко и Яценюк, которые не хотят мира и дружбы с Россией. Строят стены и вооружают армию. Пока будет сохранятся такая тенденция, война не закончится. Будут провокации.
Ну тогда давай действовать так, будто путин психопат и планирует устроить Третью Мировую. Ну а чо, доказательств обратного у тебя нет, ядерной дубиной он уже махал, почему нет? Беги рой убежище.
Будут провокации.И пусть Новороссия кровью умоется, лишь бы поднасрать этим украм, которые не любят Россию, я тебя понял.
Поднасрать украм цели нет. Путин не психопат и я не психопат, поэтому убежищь рыть не собираюсь, и буду до последнего надеяться, что у мира ума хватит не развязывать третью мировую. Вроде как судя по новостям, до Европы начало доходить, что США задумало и они хотят остановить развязывание войны.
ты туркишь есть дебил, если не понимаешь что в результате гос переворотов становится только хуже. Ни одна страна за всю историю не стала жить лучше после подобных революций.
А вменяемые хотя бы по тому что заняты делом и имеют возможность переехать в отличии от стонущих под гнетом путина российских либералов. суть никчемных чмырей которые не в состоянии изменить свою жизнь и валят все на гос-во.
А вменяемые хотя бы по тому что заняты делом и имеют возможность переехать в отличии от стонущих под гнетом путина российских либералов. суть никчемных чмырей которые не в состоянии изменить свою жизнь и валят все на гос-во.
Ни одна страна за всю историю не стала жить лучше после подобных революций.Ты такой же историк, какой психиатр? Может ты экстрасенс-провидец? Зачем ты делашь заявления, которые нельзя проверить? Я могу сказать, что ни одна страна, где не было революций не живет хорошо. Давай, опровергни.
А вменяемые хотя бы по тому что заняты делом и имеют возможность переехатьТо есть ты съебался и теперь поливаешь грязью тех, кто имел смелость остаться и бороться? Хорош. Или это просто попытка оправдания собственной ссыкливости?
Так а что ты можешь возразить? Ты который иностранца то ни разу не видел и не разговаривал, который другие страны видел максимум в качестве туриста. Кто не в состоянии читать западную прессу?
Ситуация в Германии в очередной раз доказывает, что справедливости от Европы и США не добиться. Надо действовать на свое усмотрение, а не слушать их. Как говорят, победителей не судят. Так что если бы майдан был жестко разогнан, а на Украине сохранился мир, то раздувать было бы нечего, все бы молчали.