Комментарии участников:
Киевские власти могут отсосать сами у себя: это не деньги, а евробонды… Отказ оплачивать долговые обязательства = автоматический дефолт…
Отказ оплачивать долговые обязательства = автоматический дефолт.
Перемога!
Теперь уж точно обязательно получат второй транш от МВФ. Чем они там думают?)
У меня ощущение, что нациков будут сливать на выборах, поэтому их держат на подсосе… На выборах должен быть десант контролирующих органов из Евросоюза…
— ты радуешься суверенному дефолту в собственной стране, лишь бы москали каких-то сраных 3 лярда не получили?
Ну и кто после этого тут дурак?
Ну и кто после этого тут дурак?
Ну это нормально. Никто и не надеялся, что гопники добровольно будут долги отдавать. Только ты же не думаешь, что от траншей мвф вам что-то перепадет? Гопникам вообще поровну, чье бабло тырить.
Давай я тебе постараюсь объяснить, что происходит:
во-первых, Россия не занимала Украине деньги, а купила облигации, которые Украина разместила на Ирландской бирже, так называемые еврооблигации или евробонды.
во-вторых, еврооблигации выпущены с кредитными ковенантами (условиями), это общепринятая практика, практически все займы в мире осуществляются с определенными условиями, одним из условий для Украины является непревышение суммы государственного долга 60% ВВП.
в-третьих, кредитная линия МВФ, та, которую сейчас использует Украина тоже с условиями, однако более жесткими, чем евробонды, с правом влиять на экономическую политику государства и предоставлять обязательные рекомендации для правительства…
Одной из основных правил МВФ — это остановка кредитных линий при невыполнении государством-получателем кредита по официальным государственным долгам. Еврооблигации входят в официальный государственный долг, это займ на внешних рынках, оформленный в рамках английского (международного права)…
Украина ранее пыталась объявить выпуск этих облигаций недействительными, сейчас же пытается признать облигации неофициальными. Это вряд ли получится.
Также Украина ведет переговоры с кредиторами о реструктуризации займов, в том числе она ведет эти переговоры с Россией.
Есть пара тонких нюансов, например, то, что облигации Украины были выкуплены Фондом Национального благосостоянии Российской Федерации, однако в официальном законе об этом фонде прописано, что Фонд может покупать облигации с высокими инвестиционными рейтингами, на момент покупки еврооблигаций Украины это условие выполнено не было.
МВФ возможно попытается придать российскому займу статус неофициального, однако это будет некоторым извращением правил МВФ или попросту говоря их нарушением. Нарушая свои же правила МВФ создает для клуба кредиторов негативный имидж, этим непременно воспользуется Азиатский банк инфраструктурных инвестиций, который создает Китай, для МВФ это прямой конкурент.
В общем и целом ситуация проста — нужно платить по долгам, по еврооблигациям и тем более по кредитной линии МВФ. Платить по евробондам нужно в декабре, платить нужно 3 млрд долларов.
Если платежа не будет, то дефолт будет объявлен автоматически… И я думаю, что МВФ ради Украины не будет менять свои правила, также МВФ не будет признавать еврооблигации неофициальным долгом.
В любом случае вас ждут очень непростые времена, держитесь ребята, мы в России объявляли дефолт в 1998 году. Отличительной особенностью того дефолта было то, что Россия объявила его по внутренним долгам — ГКО — государственным казначейским обязательствам, кстати, то же самое в 1997 году сделала Южная Корея.
После этого мы очень долго договаривались с МВФ о внешних займах и в итоге договорились, собственно прошло 10 лет и мы ничего никому не должны.
Посмотрим, каким образом выйдет Украина из этой ситуации. Если честно, уровень понимания монетарной политики, уровень понимания международных отношений — нулевой. У Киева сейчас одна идея — Россия агрессор, больше идей не наблюдается.
во-первых, Россия не занимала Украине деньги, а купила облигации, которые Украина разместила на Ирландской бирже, так называемые еврооблигации или евробонды.
во-вторых, еврооблигации выпущены с кредитными ковенантами (условиями), это общепринятая практика, практически все займы в мире осуществляются с определенными условиями, одним из условий для Украины является непревышение суммы государственного долга 60% ВВП.
в-третьих, кредитная линия МВФ, та, которую сейчас использует Украина тоже с условиями, однако более жесткими, чем евробонды, с правом влиять на экономическую политику государства и предоставлять обязательные рекомендации для правительства…
Одной из основных правил МВФ — это остановка кредитных линий при невыполнении государством-получателем кредита по официальным государственным долгам. Еврооблигации входят в официальный государственный долг, это займ на внешних рынках, оформленный в рамках английского (международного права)…
Украина ранее пыталась объявить выпуск этих облигаций недействительными, сейчас же пытается признать облигации неофициальными. Это вряд ли получится.
Также Украина ведет переговоры с кредиторами о реструктуризации займов, в том числе она ведет эти переговоры с Россией.
Есть пара тонких нюансов, например, то, что облигации Украины были выкуплены Фондом Национального благосостоянии Российской Федерации, однако в официальном законе об этом фонде прописано, что Фонд может покупать облигации с высокими инвестиционными рейтингами, на момент покупки еврооблигаций Украины это условие выполнено не было.
МВФ возможно попытается придать российскому займу статус неофициального, однако это будет некоторым извращением правил МВФ или попросту говоря их нарушением. Нарушая свои же правила МВФ создает для клуба кредиторов негативный имидж, этим непременно воспользуется Азиатский банк инфраструктурных инвестиций, который создает Китай, для МВФ это прямой конкурент.
В общем и целом ситуация проста — нужно платить по долгам, по еврооблигациям и тем более по кредитной линии МВФ. Платить по евробондам нужно в декабре, платить нужно 3 млрд долларов.
Если платежа не будет, то дефолт будет объявлен автоматически… И я думаю, что МВФ ради Украины не будет менять свои правила, также МВФ не будет признавать еврооблигации неофициальным долгом.
В любом случае вас ждут очень непростые времена, держитесь ребята, мы в России объявляли дефолт в 1998 году. Отличительной особенностью того дефолта было то, что Россия объявила его по внутренним долгам — ГКО — государственным казначейским обязательствам, кстати, то же самое в 1997 году сделала Южная Корея.
После этого мы очень долго договаривались с МВФ о внешних займах и в итоге договорились, собственно прошло 10 лет и мы ничего никому не должны.
Посмотрим, каким образом выйдет Украина из этой ситуации. Если честно, уровень понимания монетарной политики, уровень понимания международных отношений — нулевой. У Киева сейчас одна идея — Россия агрессор, больше идей не наблюдается.
Это больше эмоционально, в общем мне очень интересно, каким образом МВФ будет выходить из ситуации. Украине они явно не хотят деньги давать, новых выборов, а значит нового правительства Украине нужно ждать еще 3 года…
У нас понятно кого выберут, если он выставит свою кандидатуру, а вот на Украине непонятно вообще. Мое мнение, что Порошенко не изберется, даже при условии тотального контроля за Центризбиркомом…
Именно поэтому, кстати, он не горит желанием сливать свой бизнес.
У нас понятно кого выберут, если он выставит свою кандидатуру, а вот на Украине непонятно вообще. Мое мнение, что Порошенко не изберется, даже при условии тотального контроля за Центризбиркомом…
Именно поэтому, кстати, он не горит желанием сливать свой бизнес.
Даже в закладки добавил твоё содержательное изложение ситуации, очень наглядно написано для людей вроде меня, без экономического образования.
Впрочем твердолобым майданутым даже такие очевидные факты — не факты. Поэтому предполагаемый дефолт направлен только во благо, — он прочищает мозги лучше любых аргументов. Шоковая терапия сейчас для Украины, к сожалению, именно то, что доктор прописал.
Впрочем твердолобым майданутым даже такие очевидные факты — не факты. Поэтому предполагаемый дефолт направлен только во благо, — он прочищает мозги лучше любых аргументов. Шоковая терапия сейчас для Украины, к сожалению, именно то, что доктор прописал.
Я уверен, что Киев попытается спрыгнуть с темы долга, это очень по хохлятски — взять бабки, а потом мычать и не отдавать. Очень по хохлятски — бомбить мирный город и пиздеть всему миру, что русские танки нападают…
Не волнуйтесь, на вашу хитрую жопу мы найдем нужный винт с разрезом, будет неприятно, но не смертельно.
Бабки мы получим.
Не волнуйтесь, на вашу хитрую жопу мы найдем нужный винт с разрезом, будет неприятно, но не смертельно.
Бабки мы получим.
Ты дурак, посмотри в википедии что такое дефолт, чем отличается дефолт предприятия и дефолт государства, и по каким законам происходит дефолт государства.
А конкретную цитатку из
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%84%D0%BE%D0%BB%D1%82 можно? Или это болтология? 
Ты дурак, посмотри в википедии что такое дефолт, чем отличается дефолт предприятия и дефолт государства, и по каким законам происходит дефолт государства.Дефолт, это краткое название «Ще не сдохла Україна».
Если совсем коротко, хрен вам а не деньги…
Если совсем коротко, денег у вас нет.
Правительство Украины обнародовало перечень внешних долговых обязательств, с которыми намерено осуществить сделки по изменению условий заимствования.Если каких-то долгов нет в списке, значит они не подлежат реструктуризации. Как из этого получился отказ от возвращения долга?
Если подходить реалистично:
Украина не вернёт долг России из принципа.
А дефолт хунте в Киеве пофиг — это условное финансовое понятие.
Украина не вернёт долг России из принципа.
А дефолт хунте в Киеве пофиг — это условное финансовое понятие.
Деньги Россия давала украинскому государству, а не народу. Народ их вообще не видел и не знал. А хунте не вернуть долг только в радость.
Печально, что Путину тоже, кажется, пофиг требовать возврата.
«Мистрали» Франции уже простили — Россия щедрая душа
Печально, что Путину тоже, кажется, пофиг требовать возврата.
«Мистрали» Франции уже простили — Россия щедрая душа
Ну мистрали скажем, Россия никому не прощала и не собирается это делать. А дефолт намеренно на Украине инспирировать, России тоже не выгодно, но это не означает что будут прощаться долги.
России вообщем то и не нужны эти миллиарды. Она даже газ разрешила покупать по заниженной цене. Пока есть Россия. Дефолта не будет.
Логика шикарная. Наверно я поступлю также. Реструктурирую свой долг перед банком (машину в кредит брал). Приду завтра и поставлю их перед фактом, что я им не должен))))))
хм… Когда банкротится юр лицо, или физ лицо, то судебные приставы приходят к нему в производственные помещения, офисы, и банки, и всё шерстят. И всех это как бы устраивает. Если Россия отправит своих судебных приставов (Армию) на Украину, в целях поиска имущества, то будет ли это так же спокойно восприниматься?)