Комментарии участников:
Есть законы, которые чиновники пишут и принимают, уверенно полагая, что это точно не про них. Например, если речь идет об ужесточении законодательства о митингах. Есть законы, которые чиновники радостно пропускают, но не торопятся выполнять сами. Например, в случае закона об ограничении мест для курения. Те, кто курил, продолжают делать это в своих кабинетах, в отдельных залах ресторанов, специально забронированных под них и их друзей.
А есть законы, которые обязательно коснутся каждого, напрямую или косвенно. Вроде защищают детей, а лишаются кусков в собственных фильмах. Вроде запрещают мат в художественных произведениях, а лишают страну и себя лично целого культурного пласта. А иногда даже свободы для собственных родных и знакомых.
Такие законы будут иметь уже самое непосредственное отношение к собственным авторам, уже не в виде безликих букв и регистрационного номера.
Впрочем, по опыту российской истории мы знаем, что даже это обычно не останавливает. Отдававшие приказы об аресте в 1930-е не знали, что могут быть следующими? Знали. Подписывавшие расстрельные списки не знали, что могут уже завтра оказаться в таких же? Знали. Голосовавшие всегда «за» в годы застоя не знали, что в один прекрасный день могут оказаться в опале и потерять все пайки, поездки, поликлиники? Знали. И все равно оставались верными «курсу партии» и мнению большинства. Будь то в кино, театре, жизни.
Депутаты искренне думают, что штампуют без разбору запретительные законы, направленные конкретно против «плохих» писателей, режиссеров или, того хуже оппозиционеров (оппозиционеры у нас точно не могут быть хорошими). Благо и народ их в этом поддерживает: по свежему опросу фонда «Общественное мнение», 82% россиян уверены в том, что государство должно контролировать содержание художественных произведений. А потом этот недоделанный, недодуманный или откровенно глупый закон ударяет по ним самим.
Потому что нельзя пытаться законодательно ограничить права какой-то одной части населения без ущерба другой. Правило «за что боролись, на то и напоролись» никто не отменял.
Причем удивительно даже не то, что доморощенные цензоры с телеканала «Россия-1» отрезали отрезанную голову Берлиоза. Удивительно, что они оставили, например, сцену на балу Сатаны, где есть — о, ужас! — голые женщины. А их в соответствии с современными представлениями уж точно нельзя показывать при свете дня.
Режиссер Бортко не исключает судебного разбирательства с каналом «Россия-1». Если такой суд состоится, он затмит процесс над «Тангейзером» Новосибирского оперного театра. Потому что суду придется решать, что страшнее для детской психики: отрезанная трамваем голова в художественном фильме или, к примеру, показываемые с утра до вечера тем же телеканалом «Россия-1» новостной видеоряд из Украины, который и взрослые, и дети потребляют последний год. Не говоря уже о бесконечных уголовных сериалах с «мокрухой» и «бытовухой», где героев режут всеми возможными способами. Михаилу Афанасьевичу такое и не снилось.
На наших глазах стремительно стирается понимание того, что еще можно, а что уже нельзя.
Торжествует вкусовщина, никак не мешающая, если не помогающая торжеству бытовой дикости. Пока мы боремся с тверком на фоне военного мемориала (а, к примеру, классический балет на фоне мемориала можно или все-таки не приветствуется?), дети в Ленинградской области забросали камнями 77-летнего «узника концлагеря» Александра Федорова. Именно так эта новость подается новостными агентствами. Будто просто пожилого человека или не пожилого забрасывать камнями можно.
Проблема в том, что мы в последнее время придумываем нормы и правила не под нормальную жизнь, а только под политические кампании. Началась кампания к 70-летию Победы, заклеймим всех, кто так или иначе обидел ветеранов. Началась кампания за духовные ценности — ищем все, что может оскорбить верующих.
Недавно мы узнали, что точно нельзя изображать распятого между ног женщины Иисуса, как в том же «Тангейзере». Хотя суд вроде сказал, что можно, но фактически оказалось, что нельзя. А можно ли убирать из спектакля детскую «Историю о православном ежике» Майи Кучерской, как это сделали в томском ТЮЗе? Это уже не так очевидно даже для оскорбленных православных. За перепост фотографии с нацистской символикой теперь назначают штраф, а за продажу солдатиков-нацистов — возбуждают уголовное дело. Но если та же символика будет изображена не в целях пропаганды, то можно. А как отличить пропаганду от не пропаганды? И, главное, кто будет отличать?
Кажется, мы живем сегодня по законам военного, а не мирного времени. Наспех скроенным, непроработанным, сиюминутным.
Театр абсурда с дважды отрезанной головой Берлиоза — сначала в романе, а потом и цензурой в жизни — яркий тому пример. И если уж доводить этот абсурд до своего логического завершения, то роман «Мастер и Маргарита», который изучают сегодня в школах, впору запретить целиком. Советская власть долгое время не хотела печатать этот роман, считая его клеветническим по отношению к советскому режиму. Теперь надо посмотреть на проблему шире: во-первых, там головы отрезают. Во-вторых, над властью шутят. В-третьих, тетки голые над Москвой летают. И, наконец, он вообще про Сатану — православные активисты такого не одобряют.
Всё словоблудие зиждется только лишь на одном эпизоде-вырезали сцену отрезания головы.
Как по мне-ну и хрен с ней, возможно и правильно вырезали. Не вижу никакой особой смысловой нагрузи в этом эпизоде.
Как по мне-ну и хрен с ней, возможно и правильно вырезали. Не вижу никакой особой смысловой нагрузи в этом эпизоде.
Вы за деревом не видите леса.
Шерлок холмс без приема наркотиков?
Том и джерри без сцен про индейцев?
Нуар фильмы без сцен с сигаретами?
50 оттенков серого без сцен садо-мазо?
Бриллиантовая рука без сцены в отеле?
Что еще желаете посмотреть после цензуры?
Шерлок холмс без приема наркотиков?
Том и джерри без сцен про индейцев?
Нуар фильмы без сцен с сигаретами?
50 оттенков серого без сцен садо-мазо?
Бриллиантовая рука без сцены в отеле?
Что еще желаете посмотреть после цензуры?
Честно говоря долго не мог понять что за сцена в отеле в Бриллиантовой руке. Думаю, вроде они в отеле не останавливались, а были только на круизном лайнере, а проститутка вроде бы не в отель, а в какой-то дом заманивала.
А потом дошло, не отель, а гостиница, куда Никулина с покупкой халатика заманили, а его жена застукала — «Не виноватая я...»
Ассоциации — не было в СССР отелей, они только там, за речкой…
А потом дошло, не отель, а гостиница, куда Никулина с покупкой халатика заманили, а его жена застукала — «Не виноватая я...»
Ассоциации — не было в СССР отелей, они только там, за речкой…
А вы как хотите, чтоб ляпить, всё что в голову вбредёт? Так оно этим всегда и заканчивается. Потому, что нет разницы, если всё, что в голову вбредёт. Как говорил Достоевский «Если Бога нет, то всё можно».
Вот это, зачем нужно было делать?
А «Мастера и Маргариту» я смотрел почему-то с отрезанной головой Берлиоза.
Вот это, зачем нужно было делать?
Недавно мы узнали, что точно нельзя изображать распятого между ног женщины ИисусаНе нравится закон Божий, получите закон человеческий и не удивляйтесь тому, что он несовершенен.
А «Мастера и Маргариту» я смотрел почему-то с отрезанной головой Берлиоза.
А вы как хотите, чтоб ляпить, всё что в голову вбредёт?А в чем проблема-то? Каждый должен иметь право на свой выбор и отвечать за его последствия.
Когда вам не разрешают посмотреть индейские серии тома и джерри — это не ваш выбор, этот выбор сделали за вас, за вас выбрали что вам смотреть, что не смотреть и как жить. Это рабство. Если вы хотите быть рабом — ок, но опять же, это ваш выбор, а я вот не хочу быть рабом, я хочу смотреть тома и джерри в полных выпусках.
Каждый должен иметь право на свой выбор и отвечать за его последствия.Очень правильное выражение. Давайте без великих идеологий. Например, человек распоясался, развинтился, слетел с катушек, своим поведением раздражает окружающих, какое-то время его терпят, даже пытаются уговаривать. Рано или поздно это всегда заканчивается тем, что возьмёт такого, кто-то за шкирман, тряханёт хорошенько и скажет «Ещё раз свой рот откроешь, считай что в последний раз». Либо этот наглец сам начнёт диктовать свою волю окружающим, как он её понимает. Насчёт раба, так это в первую очередь психология. Свободный человек понимает, что сам отвечает за свои слова и поступки, психология раба работет по другому, если не стегают — значит всё в пределах норм, если не заставляют — значит не нужно. Я тоже не хочу быть рабом, я тоже не хочу, чтоб мне, что-то навязывали. Если кто-то не понимает, что я не обязан его выходки терпеть до бесконечности, значит его нужно, как-то ограничивать, и чтоб это никто не делал всяк по своему усмотрению, издаются законы, а законы всегда следствие чего-то. Остальное я уже привёл выше.
Не нравится закон Божий, получите закон человеческий и не удивляйтесь тому, что он несовершенен.Вот почему мне такие «свободолюбивые» выходки вдвойне омерзительны. Я знаю чем это заканчивается и не строю на счёт этого никаких других иллюзий.
В США тоже, негра почему-то нельзя называть негром. Да в общем тоже много, что нельзя, что нам кажется странным. На счёт цензуры в статье перебор, никакой цензуру пока нет. В моём понимании цензура, это когда государство строго ограничивает, а не какой-то телеканал. Телеканал тоже в праве со своей информацией поступать так, как он считает нужным.
Да меня в школе так учили. В Китае живут китайцы, в Германии немцы, в этом… Израиле евреи, а в Африке негры.Брат-2
Вы не совсем правы. Общество голосует «ногами» за то или иное выражение себя автором в искусстве. Ведь тут все гораздо сложнее. Автор сам подчас не сможет ничего сделать со своим произведением в смысле его популяризации. Это делают те, кто платит автору деньги. А вот они уже и выступают в качестве цензора. Таким образом, если он пропускает книгу, в которой на каждой странице описывается процесс дефекации, то он прекрасно понимает, что с этой книгой и его деньгами, которые они вложил в нее, будет. Я согласен только с тем, что законодательно для обычных людей должны быть какие-то ориентиры для понимания того, что готовит то или иное произведение. И это замечательно достигается указанием «уровня детскости». Вот, к примеру, я хочу смотреть Южный Парк в нормальном, необрезанном виде, без запикивания и зашикивания различных слов, однако, благодаря законодательству по телевизору это стало невозможможным, причем в любое время суток.
Ну что ж, согласен. Может быть мы сейчас в состоянии поиска каких-то общеприемлемых норм. Что-то делать нужно, как, пока ещё не очень понятно. Я тоже противник того, чтоб всё делать с какой-то оголтелой дикостью, это в любом случае приведёт к обратному эффекту.
Вроде совсем недавно, тоже постоянно муссировалась тема «Лица кавказской национальности» как это плохо и недостойно, таким самим по лицу давать нужно. Я тоже, всё это слушал и не понимал. Если человек плохо знает Русский язык — это одно, но я то знаю, что в Русском языке слово «Лицо» имеет два значения. Лицо — фас, профиль, и лицо — личность, представитель. Получается «личность кавказской национальности». Что в этом может быть обидного? Прошло немного времени и всё утряслось, таких страстей уже нет. Лицо и лицо, кавказской так кавказской, славянской так славянской.
Поживём увидим.
Вроде совсем недавно, тоже постоянно муссировалась тема «Лица кавказской национальности» как это плохо и недостойно, таким самим по лицу давать нужно. Я тоже, всё это слушал и не понимал. Если человек плохо знает Русский язык — это одно, но я то знаю, что в Русском языке слово «Лицо» имеет два значения. Лицо — фас, профиль, и лицо — личность, представитель. Получается «личность кавказской национальности». Что в этом может быть обидного? Прошло немного времени и всё утряслось, таких страстей уже нет. Лицо и лицо, кавказской так кавказской, славянской так славянской.
Поживём увидим.
50 оттенков серого без сцен садо-мазо?Так-то его и так в кинотеатрах показывают без этих сцен. Эти сцены только на дисках.
Эк, вы всё в одну кучу смешали.
Итак по пунктам
Во вторых, в нашем Шерлоке Холмсе с Ливановым, вроде также нет сцен употребления
Холмсом наркотиков. Между тем фильм смотрю с удовольствием. Да и один из лучших в мире ;)
И к томуже-если б вырезанная сцена отрезания головы и в самом деле кастрировала фильм (как допутим нуар без сигарет и выпивки)-то тут был бы повод для сомнений и возмущений.
А так…
Итак по пунктам
Шерлок холмс без приема наркотиков?Во первых, я не помню что б в оригинальном произведении Холмс ширялся.
Во вторых, в нашем Шерлоке Холмсе с Ливановым, вроде также нет сцен употребления
Холмсом наркотиков. Между тем фильм смотрю с удовольствием. Да и один из лучших в мире ;)
Том и джерри без сцен про индейцев?Не смотрел, не знаю.
Нуар фильмы без сцен с сигаретами?Глупости не пишите. Есть разница между отрезанием головы и курением. Насколько я понимаю, никто курение и не трогал. Но вы и в самом деле не видите разницы?
И к томуже-если б вырезанная сцена отрезания головы и в самом деле кастрировала фильм (как допутим нуар без сигарет и выпивки)-то тут был бы повод для сомнений и возмущений.
А так…
50 оттенков серого без сцен садо-мазо?Это довольно специфический фильм, для специфической аудитории. Не думаю, что его будут показывать в прайм тайм по одному из ведущих и общедоступных телеканалов.
Бриллиантовая рука без сцены в отеле?Ой, я вас умоляю, вполне целомудренная сцена, хотя возможно и смелая по советским меркам. Но вы ж видите-советская (!!!!) то цензура её не зарезала.
Что еще желаете посмотреть после цензуры?Я по всем пунктам ответил.
Вот тут, в самом конце «Россия 1»
russia.tv/video/show/brand_id/16625/episode_id/397179
russia.tv/video/show/brand_id/16625/episode_id/397179
На сколько я понимаю, суть заметке не в конкретном факте цензуры, а в том, что соавтор не до конца продуманного закона сам в него и напоролся, на свой собственный ляп.
Самое забавное, что вырезав сцену с отрезанной головой, телевизионщики спокойно оставили сцену бала (тоже далеко не детскую) — она попала на самый прайм-тайм (около 17.00 по МСК).
И сиськи не «запикали». Так ими мадамы весь фильм и трясли. Сиськи только слегка заретушировали, чтобы волосы в рот из телевизора не лезли. А одну натурально срубленную головушку все же оставили: в варьете у конферансье. Собственно весь фильм про насилие. А как же может быть иначе, если главный герой — Враг рода человеческого, сам Сатана и приспешник его Азазель?
Сиськи только слегка заретушировалиКонечно «письки»: я «с утра» и с планшета.
ПОциенты слегка запутались в «показаниях», ну и я вместе с ними.