США ищут варианты убедительного дефолта

отметили
64
человека
в архиве
США ищут варианты убедительного дефолта
Судя по ряду признаков, США начали прорабатывать вопрос «убедительного» для всего мира собственного дефолта. Почему и как они это делают?

О том, что США стоят на пороге очень серьезного кризиса, говорят не только российские специалисты, которых можно было бы заподозрить в пропаганде. О серьезном кризисе в США говорят и американские экономисты, а также американские крупные предприниматели.

Это происходит не впервые в истории, хотя, безусловно, каждый серьезный кризис имеет свои особенности – как внутриамериканские, так и внешние, относительно Соединенных Штатов.[А1]

Банковский капитал, который сегодня управляет Соединенными Штатами (а благодаря их глобальному лидерству – и большей частью мира) основан на ссудном проценте. Деньги печатаются, даются в долг под процент и таким образом, с одной стороны, обеспечивается рост капиталов, а с другой, закабаляется должник.

Однако для того, чтобы ссуженные деньги возвращались с процентами, нужно постоянное расширение рынка. Если расширения рынка нет – нет и роста продаж. Соответственно, происходит кризис перепроизводства, и деньги не могут быть возвращены банкирам.

До сих пор англосаксы решали эту проблему двумя путями

Во-первых, делались шаги в направлении открытия новых рынков. Так, собственно, были ликвидированы империи: сначала в ходе Первой мировой войны, а потом и крах Британской империи после Второй мировой. Ликвидация империй создавала новые государства, которые нуждались в финансировании. А финансирование было у тех, кто в войне не участвовал, потому что война – это и затраты, и прямое физическое разрушение экономики.

Так же поступили и с наследством СССР, который распался без «горячей» войны.

Во-вторых, через войну ликвидировалась затоваренность рынков. Целые континенты превращались в руины. А с точки зрения банкиров – в гигантские стройплощадки. Людям после войны были нужны новые дома, автомобили, одежда, бытовая техника и так далее. А денег на это не было. Появлялись новые кредиты с экономическим и, как неизбежное следствие, политическим закабалением.

Уже более ста лет эта система срабатывала, имея бонусом отток капитала и специалистов в США в случае войны в Европе.

Однако такая повторяемость и явное наличие бенефициара европейских войн в лице Соединенных Штатов стала понятной. Желающих втягиваться в авантюры в американских интересах стало намного меньше, чем раньше. А современные средства коммуникации позволили доводить эту информацию до людей убедительно, оперативно и адресно.
Добавил waplaw waplaw 11 Июня 2015
проблема (6)
Комментарии участников:
waplaw
+10
waplaw, 11 Июня 2015 , url
В связи с этим, США сегодня действуют, на мой взгляд, по трем основным направлениям

1. Пытаются ограбить Европу. Для этого надо прервать экономические связи Европы с Востоком: с Россией и странами, расположенными восточнее неё.
Лучше всего сделать это с помощью линии фронта, но присоединение Крыма к России и фактическое разоружение украинской армии в ходе АТО делает этот сценарий, как минимум, растянутым во времени, если вообще возможным. Не так просто найти в Европе страну, способную психологически и ментально ввязаться в войну с Россией, чреватую применением, как минимум, тактического ядерного оружия.

2. Поджигают регионы, в которых в настоящее время не могут удерживать лидерство.

Примером может служить Ближний Восток, который планомерно погружается в хаос. Да и Украина, кстати, тоже.

Логика США здесь понятна: если невозможно подпитываться из региона, то надо лишить конкурентов возможности усилиться за его счет. Это сродни взрывам мостов и заводов при отступлении в ходе войны.

3. Готовят вариант дефолта, в случае, если не удастся эффективно выйти из кризиса.

Вот на этом третьем варианте я остановлюсь чуть подробнее.

Еще пару лет назад я говорил о том, что, если США не смогут сделать большую войну в Европе или иным способом ее ограбить, то им придется объявить дефолт. Но они не могут себе позволить просто так это сделать, подорвав доверие к своей стране на долгие годы. Им потребуется нечто такое, что будет принято каждым за форс-мажор.

В истории США есть пример подобного решения – это уничтожение «башен-близнецов», позволившее начать передел политической карты мира. Насколько этот передел оказался эффективным – отдельный вопрос, тут сам факт важен.

Понятно, что для объявления дефолта такой стране, как США, требуется нечто более масштабное, чем атака самолетов на небоскребы. И, повторюсь, ядерный взрыв в одном из американских городов мог бы теоретически сыграть роль железобетонного основания для дефолта. Это, по сути, обычная тактика мошенников: «Мы бы всем всё отдали, нам просто не дали этого сделать внешние силы. Так что, извините, всем спасибо, все свободны, денег нет».

После чего США вполне могут, например, девальвировать доллар в десятки раз, тем самым обнулив свои долги и начав цикл заново. Еще и гуманитарную помощь одеялами и дозиметрами получат. А СМИ для прикрытия такого мероприятия у них есть.

Почему я об этом вспомнил сейчас? А потому что «Исламское государство», которое аргументированно считается детищем самих Соединенных Штатов, на днях сообщило, что готовит в США ядерный взрыв. И это как раз на фоне неудач с розжигом войны в Европе и в условиях цейтнота для американской экономики.

Будем посмотреть, как говорится.

Евгений Ющук,
Профессор УрГЭУ, эксперт по Конкурентной разведке


Варягъ
+14
Варягъ, 11 Июня 2015 , url
Иудушка-дармоедушка. Ты ведь веришь, что России скоро кирдык. И если в кирдык США верят всего полвека. То в кирдык России верят уже тысячу лет.
И кто из нас недалёкий?

X86
+10
X86, 12 Июня 2015 , url
США всего за столетие успели слишком высоко и неестественно взлететь, и уже начали опускаться. Понятно, что при происходящих в мире процессах экономика, которая завязана на США станет диверсифицированной и более свободной. Монопольное право печатать валюту для всего мира США утратят. И придется им жить по средствам как какой-нибудь Бразилии. Сворачивать военные авантюры по всему миру.

Фстренджик этого не понимает на его этапе развития.

avalonsys
+2
avalonsys, 12 Июня 2015 , url
Да все он понимает, просто он враг, интернет-власовец.
fakenews
+2
fakenews, 12 Июня 2015 , url
Они охуели после распада СССР и в течении долгих лет наслаждались полной вседозволенностью. Но теперь закономерно, с развитием Китая, Индии, России они начинают утрачивать влияния, растрачивая ресурсы на тщетные попытки это влияние удержать на должном уровне. Ну и у кого еще блять имперские амбиции? ))
manson
+8
manson, 11 Июня 2015 , url
И каждый раз находится один идиот, который об этом напоминает. Вот только он не понимает, что описываемый процесс не сиюминутный, а длится много лет с финальным срывом в конце. Ну, это же против любимой омерики говорят, так что надо обосрать умного человека, как бы показав, что ты умнее…

Варягъ
+6
Варягъ, 11 Июня 2015 , url
Каждый дурак хочет казаться умным. Причем чем дурнее, тем больше умным казаться хочет. Это тоже закономерность.
V.I.Baranov
+14
V.I.Baranov, 11 Июня 2015 , url
Вот я всё думал-думал, почему регулярное ежегодное увеличение ВВП является оптимистическим признаком хорошо идущих дел? Никак я понять не мог, зачем ВВП увеличивать если дела идут и так хорошо? Затрачивать ресурсы людские и материальные больше чем нужно для хорошо? Причём у меня никогда не складывалось в голове почему затрата ресурсов больше чем хорошо должно стаь отлично, а не три? Совсем недавно эту же мысль несколько в иной интерпритации у Гришковца в рассказах вычитал.
Так может кто знает почему ежегодное увеличение Российского ВВП это хорошо? Почему нулевой прирост это стагнация и почему стагнация плохо?

Я давно подозреваю, что насаждение нам россиянам всяческих западных критериев и в экономике, и в науке, и в идеологии… весьма хорошо для США и Европы и совсем ни есть хорошо для России! Кстати тот же вопрос у меня с мифической производительностью труда. Зачем её увеличивать? Чтобы ещё больше производить? А если больше не производить тогда зачем? Чтобы население оставить без работы?

Вот такой я недоумённый на фоне новостей о мошенническом дефолте США.

manson
+4
manson, 11 Июня 2015 , url
Хорошие вопросы. Тоже с удовольствием почитаю умные ответы…
Варягъ
+6
Варягъ, 11 Июня 2015 , url
Дело в том, что товары должны не только производиться но и покупаться. Чем больше производится, тем больше должно покупаться. Это должно влечь за собой реальное увеличение доходов и оборот средств. Т.е человек может рельно больше себе позволять, том числе и по социальным программам.
Что произзошло в США в конце 20-х годов прошлого века? Произошло перепроизводство товаров. Товаров стали производить больше чем покупали, что и привело к тяжелейшему кризису. Дальше как по Марксу, капитализм на какой-то стадии достиг своего пика, потребовались социальные вмешательства, появились такие понятия, как пенсии, минимум заработной платы и пр. Сейчас нависает угроза того же. Только fStrange fStrange в это никак не может поверить, только потому, что это США, и полвека с ними ничего ужасного не происходило.
Так что я тут несколько не согласен с насаждениями.
V.I.Baranov
+3
V.I.Baranov, 11 Июня 2015 , url
Дело в том, что товары должны не только производиться но и покупаться.
Так цеж Мавроди, цеж финансовая пирамида! На какие шиши товары должны покупаться? А если я уже всё купил и покупаю только то что мне нужно и не больше того что могу «съесть»? У всех станет постоянный расход и равный ему постоянный доход, прирост станет равным нулю и… стагнация. Так вот такая система может существовать только с открытой границей, т.е. с подкачкой из вне (про что в статье и говорится) и эту подкачку как раз и обеспечивают западные критерии функционирования экономики, т.е. ВВП всё время должен расти… Несколько абсурдное необходимое условие, оно непременно опять приведёт к революционному желанию строить коммунизм.

Когда я говорил про шиши я мыслил, так сказать по Марксу-Энгельсу, т.е. деньги (капитал) это овеществлённый труд, а не его потребительская стоимость…
Варягъ
+4
Варягъ, 12 Июня 2015 , url
Так цеж Мавроди, цеж финансовая пирамида! На какие шиши товары должны покупаться?
Какая Мавроди? Что производил Мавроди? Принеси деньги, приведи ещё двух, с этого получишь проценты, и т.д. Всё это существует естественно до тех пор пока несут. Потом всё.
А если я уже всё купил и покупаю только то что мне нужно и не больше того что могу «съесть»?
Тогда хорошо, тебе больше ничего не нужно. Хотя я в этом сомневаюсь, что больше ничего не нужно и не хочешь. Это хотение и подталкивает работать. Но если не чувствуешь себя голодным уже хорошо.
У всех станет постоянный расход и равный ему постоянный доход, прирост станет равным нулю и… стагнация
Считай наступил коммунизм. От каждого по возможности, каждому по потребности. Все счастливы, ни кто ничего больше не хочет. Не нужно никаких революционных решений. А зачем?
и эту подкачку как раз и обеспечивают западные критерии функционирования экономики, т.е. ВВП всё время должен расти…
Пока до коммунизма не дожили, значит оно так есть. Мы ведь не дожили. При чём здесь западная? Нетзаконов экономики западных и не западных, так же, как законов физики, математики и даже природы. Не забивай голову вредными идеологиями.
Несколько абсурдное необходимое условие, оно непременно опять приведёт к революционному желанию строить коммунизм.
Ничего абсурдного. Все революционные желания отпадут сами собой. Зачем скакать, зачем буянить, если ты всем удовлетварён? Разве что из хулиганских побуждений. Но оно и сейчас не без этого, даже чаще чем с голодухи.
Когда я говорил про шиши я мыслил, так сказать по Марксу-Энгельсу, т.е. деньги (капитал) это овеществлённый труд, а не его потребительская стоимость…
Не совсем понял о чём. Но деньги и есть средство товарообмена.
Вообще конечно тут врубаются так же сложные экономические ароцессы, о котрых некоторым образом и рассказывается в статье.
Просто мы реально не дожили до того момента, чтоб ни кто ничего больше не хотел. Не знаю доживём ли. Но мне кажется, что это утопия. Это полная остановка всего прогресса.
V.I.Baranov
+1
V.I.Baranov, 12 Июня 2015 , url
И насчёт мавродиев не согласен. Какая разница что приносить на алтарь пирамиды — свой труд или свои бумажки — главное что приносить нужно всё больше и больше и больше, иначе пирамида сдуется.
Варягъ
+2
Варягъ, 12 Июня 2015 , url
Да ни кто собственно не неволит. Чувствуешь себя удовлетворённым, зачем тогда революционные решения по построению коммунизма? Я тоже например не покупаю ничего что мне не нужно, даже если это круто и последний писк.
Просто финансовая пирамида это деньги не на чём, это просто афёра.
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 12 Июня 2015 , url
Ну а египтская пирамида это деньги в никуда....)))). Правда есть мнение, что египетские стабилизировали и даже создавали государство. По этим теориям нам (на современной Земле) египетскими пирамидами служит ВПКа. buriy buriy
Варягъ
+1
Варягъ, 12 Июня 2015 , url
Египетские пирамиды строили Укры. Я не в курсе, я не строил.
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 12 Июня 2015 , url
Та ни! Це египтяне ещё в древности заселии Укропию, поэтому и там, и там одновременно цветные брожения!....)))
buriy
+1
buriy, 15 Июня 2015 , url
Глупости. Госкапитализм — это просто ещё один капиталистический способ перераспределения денег.
Представьте, что государство — это такой завод.
Оно продаёт нефть — чем обеспечивает себе 20% бюджета.
Из этого бюджета 4% идёт в ВПК — на зарплаты работникам.
За счёт ВПК государство
а) обеспечивает себе более конкурентноспособные условия на мировых рынках
б) оно продаёт технику на экспорт, чем снова зарабатывает себе деньги.

Нормальный такой госкапитализм. В этом нет ничего порочного при современном уровне менеджмента на предприятиях — более того, при госкапитализме есть уверенность, что собственники будут вкладывать деньги только в отечественную экономику, и не будут выводить деньги за границу.
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 15 Июня 2015 , url
Госкапитализм — это просто ещё один капиталистический способ перераспределения денег.

Государство перераспределяет ресурсы, а не деньги. А переаспределяет свои ресурсы при помощи денег (денежных отношений). Деньги не скушаешь и машину ими не заправишь. Денежные отношения для государства не больше, чем бартер с промежуточным складом (деньгами). Да промежуточный склад в виде денег вещь удобная, но не более того...)). На входе и на выходе в общий государственный склад всё равно учитываются только товары.
buriy
+1
buriy, 17 Июня 2015 , url
«Вы пьёте напитки, а не чай». «И не пьёте, а перераспределяете из чашки в рот».
Вы, кажется, сути моего ответа так и не увидели.
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 17 Июня 2015 , url
Юрий! Чтобы деньги тратить и покупать на них товары их надо заработать путём продажи товаров, чтобы товары производить нужно тратить деньги на воспроизводство рабочей силы и собственно производство, чтобы эти деньги были, произведённые товары нужно продать, тем у кого есть деньги и кто уже свои товары продал… и всё с капитализмом хорошо и замечательно и можно вместо товаров считать только деньги… пока есть кому товары продать и у тех кому можно продать есть желание их купить и деньги которые они получили от своих товаров которые у них купили те кто смог свои товары продать… Ну и стандартный кризис перепроизводства товаров и услуг… А если всё уже есть и больше продать нельзя (просто некому), то и купить больше тоже нельзя — просто нет денег… Капитализм совершенно замечательная система, если остаётся открытой — внешние источники ресурсов, внешние рынки сбыта, короче всё внешнее… А как только внешнее кончается кончается и капитализм и деньги становятся не товаром (я понял что вы их так понимаете), а по классикам Марксизма-Энгельсизма мерой затраченного труда. И тогда вымыть полы в США, в Австралии и в России будет стоить совершенно одинаково....))) И все теоретические построения капитализма лопнут, потому что любая перевёрнутая пирамида лопает, как бы красиво её бы не обосновывали тысячи всяческих Мавродиев… Ещё раз повторюсь, что перевёрнутая пирамида пирамида (стоящая на вершине) может быть финансовой, товарной, трудовой… Самый главный признак пирамиды всё большие и большие затраты строительного материала на её поддержание (на подержку её функционирования)…
buriy
0
buriy, 18 Июня 2015 , url
>Капитализм совершенно замечательная система, если остаётся открытой — внешние источники ресурсов, внешние рынки сбыта, короче всё внешнее…
Вы капитализм с ростовщичеством путаете. Используете полученные знания, не понимая их сути.
Если ограничивать рост банков и их ставки, то всё вполне себе управляемо.
Ещё раз говорю — рост ВВП вполне возможен, только нужно платить работникам больше, а они тогда будут покупать больше. А для этого нужно повышать среднюю производительность труда в стране (и желательно вести протекционистскую политику по отношению к импорту и делать господдержку экспорта, чтобы круг замыкался).
А то из ваших рассуждений получается, что страны с более высоким ВВП на душу населения не могут существовать и увеличивать свой ВВП, а мы, в свою очередь, никогда не сможем дорасти до их уровня. Видимо, из-за какой-то мифической перевёрнутой пирамиды у вас в голове.
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 18 Июня 2015 , url
чтобы круг замыкался

Ваша ошибка в том что Вы на этом останавливаете свои рассуждения, поэтому то и считаете, что круг замыкается. А он не замыкается, а поторяется по несколько большей траектории ВВП. Т.е. получается не круг, а спираль. Причём эта спиральная пружина стоит острым концом вниз, а заворачивается в небо. Допустим, Россия сделает всё так, как Вам хочется, допустим мы уже прошли пару тройку витков спирали и всё у нас хорошо. Остановится мы сможем? Сможем ли спираль перевести в круг? Почему в круг — потому что ресурсы ограничены и внешние притоки станут нулевыми. Вот и весь капитализм кончится, а потом как бабахнет...)))

P.S. Пирамида у меня не в голове, а на голве, так сказать «шапочка из фольги», причёв вершиной направлена вверх...)))
buriy
0
buriy, 19 Июня 2015 , url
ещё раз: почему что-то кончается, когда притоки будут нулевыми? и что именно?
деньги никому не нужны будут? это неправда, деньги используются как средство обмена. и даже когда у Росси из года в год отток денег больше притока.
вы мне пересказываете сказку про банковский мультипликатор, не понимая её сути.
денежной массой м2 давно уже манипулируют в широких пределах (изменяя её в разы).
как этот факт в вашу классическую кейнсианскую теорию укладывается?
а «приток денег» нужен не в масштабах экономики страны, а для того, чтобы банк страны А мог утверждать, что его валюта более дорогая, чем валюта страны Б, на основании того, что у них заложено собственности в N раз больше. хотя эти показатели сейчас тоже прыгают в полтора раза для того же доллара в зависимости от того, какой курс выгоден правительству.
или вы в целом враг капитализма и не верите в его долгосрочное существование?
я верю в постепенный переход капитализма в социализм, но он и так идёт во многих странах, тут нечего беспокоиться.
V.I.Baranov
+1
V.I.Baranov, 12 Июня 2015 , url
Пока до коммунизма не дожили, значит оно так есть. Мы ведь не дожили. При чём здесь западная? Нетзаконов экономики западных и не западных, так же, как законов физики, математики и даже природы. Не забивай голову вредными идеологиями.

Законы одни, а экономики разные. Так что западные критерии они для западных экономик и западных культур. А наша экономика и наша культура (наше народонаселения) для нормального развития нашей экономики требует наши собственные экономические критерии. А то по критериям якобы большей доходности будем держать стаб фонд за границей пока его совсем не отберут.
Варягъ
+1
Варягъ, 12 Июня 2015 , url
При чём здесь культура? Култура есть культура? Такие-то такие-то действия приведут к инфляции, такие-то такие-то действия приведут к дефляции, такие-то приведут к монополизации, такие-то приведут приведут к росту того-то, такие-то приведут к спаду того-то, нужное действие нужно вовремя, а не тогда когда оно не нужно, и так далее. И не нужно думать, что на западе получится, что-то одно, а у нас от того же самого получится что-то другое. Культура культурой, мораль моралью. Жизнь строится не только на экономических законах. Не забивай голову вредными идеологиями.
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 12 Июня 2015 , url
В целом я с Вами конечно согласен. Теорий у меня нет, есть только примитивные соображения. Что касается культуры… Возьмём две одинаковые страны с одинаковым населением, допустим Францию и какой нибудь Таиланд… Законы одни, последствия одинаковые, а результат дюже разный....)))
Варягъ
+1
Варягъ, 12 Июня 2015 , url
Вполне возможно, что во Франции не относились столь пренебрежительно к экономическим законам как в Тайланде, поэтому и результаты разные. К примеру: На спаде производства, вредно увеличивать социальные обязательства, на подъёме даже хорошо. Сделай наоборот, получишь совершенно разные эффекты. Во дном случае получишь ещё больший рост, в другом получишь полный обвал. Всё равно научишься уважать законы, но делать будешь это уже в более худшем положении. Вот и разница. Я это так, тоже довольно примитивно объясняю. Всё конечно не так просто, как в школьном учебнике.
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 12 Июня 2015 , url
Демократия сменяется диктатурой когда просирает все достижения и наработки (запасы) предыдущей диктатуры! (Это до чего же была плохая царская власть! Мяса на шестьдесят лет заготовить не могла). Вот и вся экономика....)))
scrooge
+1
scrooge, 12 Июня 2015 , url
Есть такое понятие в православии, как «страсть» — это такое желание, которое невозможно утолить. В церкви борются со страстями. И жизнь православного христианина никоим образом не вписывается в модель капиталистическую. Поэтому с ней (церковью) и борются. На западные же деньги, напечатанные на станке.

V.I.Baranov V.I.Baranov правильно говорит — мало всё больше и больше производить. Необходимо всё больше и больше потреблять. Если рынок перенасыщен внутри страны, следует захватывать рынке вне. Что мы и наблюдаем столетия.

Ты купил брюки. За 10 тысяч. Копил два месяца. А тут на тебе — мода поменялась. Чувак, ты уже не в тренде! Копи на новые.
dzhankoy
+1
dzhankoy, 12 Июня 2015 , url
Мощно задвинул)
waplaw
+5
waplaw, 11 Июня 2015 , url
Серьезно не знаете зачем? Так это способ обогащения, увеличение частного капитала. Это в позапрошлом веке Маркс всем разъяснил.
Варягъ
+3
Варягъ, 11 Июня 2015 , url
Частного не частного, но без этого, кризис.
Дело в том, что товары должны не только производиться но и покупаться.
Без этого мечты о социализме, это мечты о делёжке и репрессиях, не более.
buriy
+1
buriy, 12 Июня 2015 , url
Рост ВВП означает, что в стране больше товаров продаётся и покупается — а значит, уровень благосостояния граждан растёт (раз они могут больше продавать и покупать).
конечно, способ весьма приблизительный (например, не учитывает накопления населения и количество природных ресурсов) — по сути, это как о богатстве человека судить по его тратам — но, как говорится, придумайте способ лучше.
ВВП считать легче других альтернатив.
кроме того, ВВП нужно отслеживать ещё и потому, что, поскольку развитие промышленности длительный процесс, то резкий спад ВВП повлечёт спад в промышленности, уменьшение занятости населения, уменьшение спроса — и ещё больший спад ВВП.
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 12 Июня 2015 , url
резкий спад ВВП повлечёт спад в промышленности, уменьшение занятости населения, уменьшение спроса — и ещё больший спад ВВП.

Вот про эту пирамиду я и говорю. Ну, в моё давнее время её ещё называли «экстенсивным путём развития экономики»....)))) Варягъ Варягъ
buriy
0
buriy, 15 Июня 2015 , url
Сейчас обычно говорят про «рост потребления» и «кризис потребления».
Насчёт «экстенсивного пути» — это неправда: если производительность труда вырастет в 2 раза, зарплаты повысятся в 2 раза, товара каждый сможет купить в 2 раза больше. ВВП вырастет в 2 раза.
Ну и причём здесь экстенсивность?
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 15 Июня 2015 , url
… если производительность труда вырастет в 2 раза, зарплаты повысятся в 2 раза, товара каждый сможет купить в 2 раза больше. ВВП вырастет в 2 раза.

Дорогой Юрий! Чтобы поднять в два раза зарплаты нужно в два раза больше продать товара!? А кто и главное где его в два раза больше купит? Поднимем производительность, в два раза товара больше произведем, а дальше то что? А я скажу что. Поднимем производительность, но производить будем столько, сколько сможем продать, т.е. столько же. А раз столько же при двукраной производительности, то тогда на это уйдёт в два раза меньше времени, т.е. рабочий буде работать не месяц, а только полмесеца… и получать будет за полмесяца работы, опять же т.е в два раза меньше. А за что ему платить, ведь трудозатраты станут меньше в два раза. Так что при повышении производительности труда зарплата в самом лучшем случае останется на прежнем уровне....)))Соответственно и ВВП в два раза не вырастет. Нам в два раза больше совокупного товара просто не нужно, его будет просто некуда деть…
buriy
0
buriy, 17 Июня 2015 , url
Сначала перечитайте ещё раз, что я писал :)
При повышении производительности труда нет никакой проблемы повысить зарплату.
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 17 Июня 2015 , url
Это только на уровне овощного киоска, да и то если он стоит в бойком месте… Все Ваши рассуждения относятся к открытым системам с внешними ресурсами, заимствованием, рынками сбыта… и т. д. А Россия уже так велика и многочислена (в экономическом смысле), что открытой системой может быть только в некоторых областях — например топливно-энергетической, да и с этим у неё большие проблемы.
buriy
0
buriy, 18 Июня 2015 , url
т.е. вы хотите сказать, что замкнутый на себя Советский Союз с сателлитами не мог увеличивать свой ВВП?
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 18 Июня 2015 , url
Я хочу сказать, что в СССР экономика не была капиталистической и строилась исходя из плановой идеологии (не всегда эффективной в динамике, но более эффективной на длительных исторических промежутках).
buriy
0
buriy, 19 Июня 2015 , url
посмотрите на Китай — там на основе капитализма с большим количеством госкапитализма умудряются строить больше всех остальных стран мира вместе взятых.
Stopor
+1
Stopor, 12 Июня 2015 , url
Почитайте (можно найти в инете), какими методами искусственно «накручивается» этот ВВП для того, чтобы обсуждаемая «пирамида» не рухнула в близкой перспективе. Прелюбопытнейшая статистика получается.
Но пока всерьез говорить о дефолте — себя не уважать. Экономика сильна пока они владеют печатным станком зеленых долговых расписок, принимаемых во всем мире. Вокруг чего и завязана вся современная геополитика. ИМХО.
Иван Сальников
+1
Иван Сальников, 12 Июня 2015 , url
Ну например без роста ВВП вы не сможет построить новую больницу или электростанцию или завод, потому что вам будет не на что. Рост ВВП это рост благосостояния граждан. Или вы против того что бы граждане РФ жили лучше чем вчера?
Вы почему-то рост ВВП называете странным сочетанием слов «це Мавроди», это наверное из за того что вы либо не совсем понимаете что такое деньги и как они связаны с товарами и услугами, либо просто шутите.
Рост ВВП не пирамида потому что рост ВВП обеспечен товарами. То есть если ВВП вырос на 3% значит страна произвела на 3% больше товаров и услуг. Что бы граждане могли нормально пользоваться этими товарами и услугами которых стало больше, печатают дополнительно на 3% больше денег, тем самым увеличивая их объем, но так как вы напечатали денег ровно столько, на сколько вырос ваш ВВП, то инфляции не будет. Ну и конечно очень наивны ваши рассуждения по поводу особых экономических методов для нашего народа (западные то нам чужды). Вы же не будете утверждать что есть такие же, «особенные» для нашей страны законы физики?
По поводу самой статьи — писал школьник, который имеет представление об экономики на уровне «земля плоская», ее даже обсуждать бессмысленно и можно не читать после фразы:
Банковский капитал, который сегодня управляет Соединенными Штатами (а благодаря их глобальному лидерству – и большей частью мира) основан на ссудном проценте. Деньги печатаются, даются в долг под процент и таким образом, с одной стороны, обеспечивается рост капиталов, а с другой, закабаляется должник.
это вопиющая безграмотность. Это все равно что утверждать что самолеты летают не благодаря аэродинамике, а благодаря магии и божественному промыслу
V.I.Baranov
+1
V.I.Baranov, 12 Июня 2015 , url
Ну например без роста ВВП вы не сможет построить новую больницу или электростанцию или завод, потому что вам будет не на что.

Э, батенька! Позвольте с Вами не согласится. Вы здесь явно передёргиваете.
Если я в этом году построю точно такую же больницу, как построил в прошлом году мой годовой ВВП нисколько не увеличится (производная равна нулю), а новые больницы я буду строить с постоянным темпом, на постоянном уровне ВВП.

Так что ещё раз позвольте заметить, что с больницами Вы не правы, как и с электростанциями, заводами, параходами… и без ПРИРОСТА олигархов тоже можно прожить...)))
Иван Сальников
+1
Иван Сальников, 12 Июня 2015 , url
Э, батенька! Позвольте с Вами не согласится. Вы здесь явно передёргиваете.
Если я в этом году построю точно такую же больницу, как построил в прошлом году мой годовой ВВП нисколько не увеличится (производная равна нулю), а новые больницы я буду строить с постоянным темпом, на постоянном уровне ВВП.
Да, а вот чем вы будете эту больницу отапливать? Вам потребуется больше электроэнергии, вам потребуется больше персонала. Соотвественно вам нужно этот персонал кормить, обувать, одевать (развлекать еще). Все это требует дополнительных ресурсов. Так что построив еще одну больницу у вас производная не будет равна нулю, она вырастит, потому что к уже существующей больницы прибавится новая.
Прирост Олигархов это не так плохо, если есть институции которые могут аккумулировать капиталы, то это хорошо, намного хуже когда аккумулировать их не получается, из за этого стоимость долгих денег (кредита) очень велика, что сдерживает экономическое развитие, как как многие проекты требуют колоссальных инвестиций (а их можно обеспечить только аккумуляцией ресурсов). Кредит и банковская система пока что самые эффективные инструменты для этого, да, эти инструменты может быть не идеальны, но альтернативы намного хуже.

Пирамида это то что требует экстенсивного развития — иначе она сдувается.
С точки зрения экономики у вас ничего не сдуется, не будет только роста, а если учесть что экономика соседа выросла, то относительно мирового ВВП вы сдаетесь, так как вашу долю заберет более эффективная экономика.

… но нам, России в том числе, на уровне системы пора от экспоненциального роста (постоянный прирост) переходить на степенной, а ещё лучше на линейный (с постоянной скоростью).
Постоянная скорость это и есть устойчивый, стабильный экономический рост, как я писал выше, его можно получить только аккумулируя ресурсы, на данный момент эффективнее всего это делать банковской и кредитной системой.

Тогда километр осташийся до коммунизма помаленьку пройдём (каждая пятилетка это шаг к коммунизму, анекдот шестидесятых годов прошлого века)....)))
Исходя из природы человека, коммунизм это утопия.
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 12 Июня 2015 , url
Всё Вас на экстенсив тянет. Больница новая будет построена взамен старой… и та энергия и ресурсы что потребляла старая, достанутся новой....)))

Коммунизм был и есть Утопия (кстати Утопия все лишь идеальное выдуманное государство), но вот будет ли? С точки зрения крестьянина двадцатых годов прошлого века наши горожане живут почти при коммунизме, а с точки зрения крестьянина позапрошлого века, так просто в Раю....)))

Постоянная скорость увеличения объёма ВВП это последовательное уменьшение прироста (процента прироста) и в пределе процент прироста будет стремится к нулю. Как экономист это то Вы прекрасно знаете.....))))

С точки зрения экономики у вас ничего не сдуется, не будет только роста, а если учесть что экономика соседа выросла, то относительно мирового ВВП вы сдаетесь, так как вашу долю заберет более эффективная экономика.
А зачем мне с соседом конкурировать? Это то и есть западные критерии успешности. Мне ориентироваться нужно на себя и конкурировать (или не конкурировать ) только с самим собой. А сосед, если у него ума мало, пусть рвётся вперёд, к победе капитализма.....))) Вот наши соседи укры рвутся… и уже нарвались на полную победу империализма...)))
Иван Сальников
0
Иван Сальников, 12 Июня 2015 , url
Всё Вас на экстенсив тянет. Больница новая будет построена взамен старой… и та энергия и ресурсы что потребляла старая, достанутся новой....)))
ну как это вместо? У вас население растет? Растет. Жилье молодым. Построили новый спальный район. В нем строим поликлинику, а в центре что, закрываем?) Ну очевидно что нет.

Коммунизм был и есть Утопия (кстати Утопия все лишь идеальное выдуманное государство), но вот будет ли? С точки зрения крестьянина двадцатых годов прошлого века наши горожане живут почти при коммунизме, а с точки зрения крестьянина позапрошлого века, так просто в Раю....)))
Не живут при коммунизме, просто уровень жизни лучше. Коммунизм это не уровень жизни, это про другое. Это от каждого по возможности, каждому по потребности.

Постоянная скорость увеличения объёма ВВП это последовательное уменьшение прироста (процента прироста) и в пределе процент прироста будет стремится к нулю. Как экономист это то Вы прекрасно знаете.....))))
Прирост ВВП будет у вас различен. Он может ускоряться и замедляться. У вас случился ураган — замедление. Вы открыли новый источник энергии — ускорился. Не вижу никакой связи между скоростью роста и уменьшению процента прироста (может я не совсем понял что вы имели ввиду)

А зачем мне с соседом конкурировать? Это то и есть западные критерии успешности. Мне ориентироваться нужно на себя и конкурировать (или не конкурировать ) только с самим собой. А сосед, если у него ума мало, пусть рвётся вперёд, к победе капитализма.....))) Вот наши соседи укры рвутся… и уже нарвались на полную победу империализма...)))
Ну что вы вот опять, Западные, не западные. У вас гравитация Западная и православная? Вы не будете напрямую конкурировать, просто однажды экономика соседа поглотит вашу. Он вас будет кормить, обогревать и содержать (ну и естественно указывать какую работу делать).
Вам не только с самим собой конкурировать, в любом коллективе есть конкуренция, без конкуренции система выродится и погибнет (привет СССР). Можете также интересные работы экологов почитать, или «Агрессию» Конрада Лоренца.
Сосед не будет рваться в перед к победе капитализма, он просто будет производить больше, лучше, вкуснее. Собственно это и есть цель современного капитализма.
К чему тут Украина я вообще не понял. А есть еще Уганда, Нигер или ЮАР, и? Как это связанно с успешностью капитализма (хотя он прошел за 20 век очень большой эволюционный путь)
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 13 Июня 2015 , url
Ну хорошо, пусть наш ВВП прирастае с чуть большей скоростью, чем население. Но тогда критерий успешности — скорость роста населения, да и то только в тех странах, которые могут себе это позволить....)))
Если отвлечься от антропоморфизма и взглянуть на критерий успешности абстракной популяции, то прирост популяции за рамки ниши ведёт к её гибели… Это России просто повезло что наша ниша на сегодняшний день кажется нам необъятной. Так что сосед наш вряд ли будет Россию кормить. Да и кормить чем, радидеталями? Роботами? Конвейрными линиями? А вот попытки нашу нишу отобрать и приватизировать налицо, прошу заметить оправдываются «экономической целесообразностью». Вот я и говорю, что пора нам отойти от экономической целесообразности и больше ориентироваться на целесообразность популяционную...)))
Иван Сальников
+1
Иван Сальников, 14 Июня 2015 , url
Ну хорошо, пусть наш ВВП прирастае с чуть большей скоростью, чем население. Но тогда критерий успешности — скорость роста населения, да и то только в тех странах, которые могут себе это позволить....)))
Если обобщенно то критерий успешности только один — выживание, все остальное это только различные стратегии выживания. Кто то много и хорошо кушает, кто то просто много рожает и кто то выживает. Об этом у эволюционистов много и подробно расписано.
Ну итого вы согласны, что нет ОСОБОЙ русской экономики и критерий успешности?

Так что сосед наш вряд ли будет Россию кормить.
Не будет. Но как это связанно с темой нашей дискуссии?

Вот я и говорю, что пора нам отойти от экономической целесообразности и больше ориентироваться на целесообразность популяционную...)))
Ну давайте, раз нам нужно защищать свою нишу, то нам нужно оружие. Что бы получить современное оружие нам нужны технологии и концентрация ресурсов (далее деньги).
Что бы получить технологии нужно вкладываться в науку и развивать принципы критического мышления (то есть либерального, демократического общества), без традиции критики вы не получите новых знаний, ибо новые знания (во многом) это критика старых знаний.
Собственно и концентрировать ресурсы вы сможете только со знаниями как это делать. Без банковской системы вы не построите электростанцию (а если даже и построите, то вопрос издержек всегда открыт).
В итоге у вас есть два пути для популяции. Меняться и развиваться (Афины как пример) или придерживаться традиционализма и погибнуть (Спарта, фундаментальные исламские популяции).
1sr
+1
1sr, 14 Июня 2015 , url
Посмотрите, что они включили в " ВВП". Если мы будем рассчитыаать ВВП по их критериям, то они бедные.
А, вообще, сами американцы говорят, что империи приходит конец. Клинтон будет последней.
Иван Сальников
+1
Иван Сальников, 14 Июня 2015 , url
Ну просветите
1sr
+1
1sr, 14 Июня 2015 , url
Да, нематериальные активы они давно вынуждены рисовать. Транснациональные корпорации достраивают новые центры. НАТО и обязательства международного жандарма убили США-.
Европа- и вовсе наркоторговлю учитывает ))
Иван Сальников
+1
Иван Сальников, 14 Июня 2015 , url
Ничего не понял из вашего опуса. Особенно про наркоманию.
1sr
+1
1sr, 14 Июня 2015 , url
В мозгах у тебя " опус". Ладно, знаний нет, мышление атрофировано. Так и поиском в интернете не можешь воспользоваться? …
Иван Сальников
+1
Иван Сальников, 14 Июня 2015 , url
Так в чем они банкроты?
1sr
+1
1sr, 14 Июня 2015 , url
Недостоверные сведения о размере ВВП. Долг для них уже неподъемный. Восток обгоняет все больше Запад и по технологиям.
Вообще, участь все мировых жандармов предопределена. Деградация, бюрократизация ( о которой даже Папа Римский сказал) отсутствие конкуренции и прочая.
Иван Сальников
+1
Иван Сальников, 14 Июня 2015 , url
Недостоверные сведения о размере ВВП.
Это вы с чего взяли?

Долг для них уже неподъемный.
Странно, а они разве не платят по долгу проценты? Был объявлен дефолт? Я что то пропустил?

Восток обгоняет все больше Запад и по технологиям.
Вы это сейчас серьезно? Вам список Нобелевских лауреатов показать?

Деградация, бюрократизация ( о которой даже Папа Римский сказал) отсутствие конкуренции и прочая.
Бла бла бла, почему они банкроты то?

Можете еще вот почитать
waplaw
+1
waplaw, 14 Июня 2015 , url
Вот статья: Сенат США отказал НАСА в космической независимости из-за финансовой помощи киевским путчистам.

Как считаете, почему не дали NASA, 300 млн.? (Назовите главную причину — конспирология не принимается, т.е. ответ должен быть обоснован документально) и тогда можно будет продолжать Вашу дискуссию с 1sr.
Иван Сальников
+1
Иван Сальников, 15 Июня 2015 , url
Откуда же мне знать почему им не дали 300мл? Я что специалист по НАСА и бюджетам?
Но вы же не будете из за этого делать абсурдное заявление что США банкрот?
Россия вон тоже расходы подсократила, вы же не записываете нас в банкроты.
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 14 Июня 2015 , url
Странно, а они разве не платят по долгу проценты? Был объявлен дефолт? Я что то пропустил?
И чем они эти проценты платят? Бумагой? Или вообще некими виртуальными биткоинами?

Уж простите мою экономическую необразованность, мне бы товар в качестве оплаты, или на худой конец золото....)))
Иван Сальников
+1
Иван Сальников, 15 Июня 2015 , url
Я вам еще раз повторяю. Они платят долларами, которые вы сразу же можете обменять на любые конкретные товары. В чем проблема? По сути они с вами рассчитываются товаром.

Ну а если вы утверждаете что доллар бумага, ну что нам тогда стоит пойти по пути Американцев. Давайте мы тоже, запустим печатный станок, будем у них доллары покупать за бумажные рубли которые будем менять на автомобили в германии и на отдых в Греции. Почему же мы так не делаем?
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 14 Июня 2015 , url
Я Вам про Фому, а Вы мне всё про Ерёму. Не работают и никогда не заработают якобы общие якобы экономические критерии там где нет никакой экономики, а есть одна зелёная мукулатура. Экономика это конкретный товар — тонны стали, гигаваты электроэнергии, тонны муки, километры линий электропередач и пр. пр. пр. А то что Вы называете ЭКОНОМИКОЙ не больше чем виртуальные декорации западного образца...)))
Иван Сальников
+1
Иван Сальников, 15 Июня 2015 , url
Батенька, вы в своем уме? Вы почитайте сколько товаров производят штаты. Начиная от одежды и заканчивая высокотехнологичными ноутбуками, телефонами, медоборудованием. И да, не забываем о технологиях. И странно, почему одинаковые законы экономики одинаково работают и для них и для нас. Парадокс, да?
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 15 Июня 2015 , url
И что их товары покрывают их долги? Вопрос не в том сколько производят, а сколько они под это таварное (материальное) производства назанимали…
Иван Сальников
+1
Иван Сальников, 15 Июня 2015 , url
И что их товары покрывают их долги?
Да, покрывают.

Вопрос не в том сколько производят, а сколько они под это таварное (материальное) производства назанимали…
Ну они то долги пока что отдают. В чем проблема?

И вы так и не ответили на вопрос, а что же нам мешает также печатать рубли и жить на широкую ногу.
Иван Сальников
+1
Иван Сальников, 15 Июня 2015 , url
А, и вот еще что: Россияне знают наизусть госдолг США, но про дефолт Нижегородской области никто не сылшал
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 12 Июня 2015 , url
Если Вы подниметесь по ветке на несколько шагов выше, то обнаружите моё мнение по поводу пирамиды, причём неважно какой, финансовой, товарной, трудовой, египетской… Пирамида это то что требует экстенсивного развития — иначе она сдувается.

По поводу шутки, Вы конечно правы. Не надо слишком серьёзно относится к моим «экономическим рассуждениям», но нам, России в том числе, на уровне системы пора от экспоненциального роста (постоянный прирост) переходить на степенной, а ещё лучше на линейный (с постоянной скоростью). Тогда километр осташийся до коммунизма помаленьку пройдём (каждая пятилетка это шаг к коммунизму, анекдот шестидесятых годов прошлого века)....)))
fakenews
+1
fakenews, 12 Июня 2015 , url
+1 все верно пояснил.
fakenews
+1
fakenews, 12 Июня 2015 , url
трудовые ресурсы, Владимир Ильич, ограничены как мы знаем ) Повышая производительность труда, мы освобождаем людей для того, чтобы они могли делать что-то еще. Ранее большая часть людей пахала и сеяла, потом хуярили у станков, сейчас тупят у компьютеров. Т.е. те вещи которые раньше были затратны, теперь доступны, больше времени у людей учиться, больше времени генерировать «искусство», заниматься наукой и прочее.
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 12 Июня 2015 , url
Знаю, знаю, дорогой Вовович, слова нашего революционного поэта! «Землю попашем, попишем стихи…» Особенно хорошо стихи будут выходить у безработных....)))
fakenews
+1
fakenews, 12 Июня 2015 , url
ну не всем ) но кто то же должен хотя бы пытаться, «оно само» не происходит, должен быть планктон на основе которого все это растет.
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 12 Июня 2015 , url
По большому счёту Вы конечно правы. Расцвет античной культуры стал возможен только тогда, когда часть населения за счёт аграрных успехов была высвобождена для культурного созидания.
V.I.Baranov
+2
V.I.Baranov, 11 Июня 2015 , url
Дело в том, что товары должны не только производиться но и покупаться.
Так цеж Мавроди, цеж финансовая пирамида! На какие шиши товары должны покупаться? А если я уже всё купил и покупаю только то что мне нужно и не больше того что могу «съесть»? У всех станет постоянный расход и равный ему постоянный доход, прирост станет равным нулю и… стагнация. Так вот такая система может существовать только с открытой границей, т.е. с подкачкой из вне (про что в статье и говорится) и эту подкачку как раз и обеспечивают западные критерии функционирования экономики, т.е. ВВП всё время должен расти… Несколько абсурдное необходимое условие, оно непременно опять приведёт к революционному желанию строить коммунизм.

Когда я говорил про шиши я мыслил, так сказать по Марксу-Энгельсу, т.е. деньги (капитал) это овеществлённый труд, а не его потребительская стоимость…
V.I.Baranov
+2
V.I.Baranov, 12 Июня 2015 , url
Пока до коммунизма не дожили, значит оно так есть. Мы ведь не дожили. При чём здесь западная? Нетзаконов экономики западных и не западных, так же, как законов физики, математики и даже природы. Не забивай голову вредными идеологиями.

Законы одни, а экономики разные. Так что западные критерии они для западных экономик и западных культур. А наша экономика и наша культура (наше народонаселения) для нормального развития нашей экономики требует наши собственные экономические критерии. А то по критериям якобы большей доходности будем держать стаб фонд за границей пока его совсем не отберут.
Варягъ
+5
Варягъ, 12 Июня 2015 , url
Законы одни, а экономики разные.
Естественно, а что в этом удивительного? Швейцарцы делают хорошие часы, арабы продают нефть. У кого что с избытком старается продать, что нет купить.
Нет законов экономики запатных и восточных, есть глупые решения, тоже распространяемые на всех, и западных и восточных. Есть разные условия.
А то по критериям якобы большей доходности будем держать стаб фонд за границей пока его совсем не отберут.
Если его до сих пор не отобрали, значит не на честном слове держится.
А наша экономика и наша культура (наше народонаселения) для нормального развития нашей экономики требует наши собственные экономические критерии.
Правильно, поэтому и не нужно строить иллюзии, что для нас существуют, какие-то особенные законы. Если сегодня будешь делать не то, что нужно, значит завтра получишь не то, что нужно. И никакие великие идеологии не помогут. Сегодня деньги профукаешь, завтра останешься голодный. Ничего другого не получится.
buriy
+4
buriy, 12 Июня 2015 , url
естественно, патриоты своей страны будут приветствовать американскую политику, даже если она вредна другим государствам. так что в америке это конечно «не новость».
Варягъ
+2
Варягъ, 12 Июня 2015 , url
О серьезном кризисе в США говорят и американские экономисты, а также американские крупные предприниматели.
Вполне возможно, что на кухнях это не обсуждают. У нас тоже. Сейчас поеду на дачу, тоже обсуждать не буду, там другие проблемы.
Что значит обсуждают, не обсуждают. Позавчера я тоже не обсуждал. Самые большие обсуждения происходят тогда, когда что-то уже случилось.
Marlan
+3
Marlan, 12 Июня 2015 , url
Я понимаю что у США очень плохое состояние экономики, и оно все в долгах. Но мне кажется уже как 15 лет США предрекают скорый дефолт. Я бы хотел узнать, а когда именно скоро? В цифрах. И желательно чтобы этот кто-то, дающий прогноз, потом сожрал что-нибудь, в случае, если его прогноз не сбудется.
V.I.Baranov
+1
V.I.Baranov, 12 Июня 2015 , url
Если государство, как говорил мой отец, БАНКРУТ, то все потуги уговорить обывателя типа меня, что у этого государства прекрасная экономика, просто несостоятельны. Не поверю я сладкоречевым экономистам и многомудрым экономическим теориям и выкладкам в прочное положение экономики США. Благополучие своё такое государство обеспечивает только за счёт военной силы и за счёт ограбления окружающих. Грабит, а чтобы не возгудали давит… Так что прогноз нужно давать не про экономику, а про ближайшую войну....)))
Иван Сальников
0
Иван Сальников, 12 Июня 2015 , url
Вот с чего вы взяли что США банкрот?

Благополучие своё такое государство обеспечивает только за счёт военной силы и за счёт ограбления окружающих. Грабит, а чтобы не возгудали давит… Так что прогноз нужно давать не про экономику, а про ближайшую войну....)))
И при этом не подскажете какова доля США в мировой экономики?
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 13 Июня 2015 , url
Почему банкрот? Да очень просто, США могут со своими должниками товарами расчитаться, или на худой конец золотом? Вот поэтому и банкрот, причём банкрот мукулатурный. И доля, товарная доля в мировой экономике у США весьма-весьма скромная.
Marlan
+1
Marlan, 13 Июня 2015 , url
Вы поймите простую вещь — в современном мире производится товаров раз в 5 больше чем нужно человечеству. Не в товарах экономическое счастье, а в управлении миром.

Народ, 7млрд человек (или сколько там?) не понимает нифига в том, какие им нужны товары, и зачем. И бабло находится не в товарах, работе, нефти. Бабло находится в умении промыть людям мозги. И я не наблюдаю что США в этом сдает позиции.
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 13 Июня 2015 , url
Вах-вах! А я то домал, что промывают мозги… какой нибудь клизмой. Ну, Бог с ними, с мозгами. Промытые мозги или не промытые совсем не важно, когда желудки пустые. С промыванием пустых желудков несколько сложнее, желудки перед промывкой чем то наполнить надо. Чем желудки наполнять будем? Умением промывать мозги? Или изображениями денежных купюр? Чтото мне непонятно, в Вашей интерпретации денег они годятся для наполнения желудков? Или всё же конкретные желудки нужно наполнять конкретным рисом, а не вертуальными биткоинами ....)))
Иван Сальников
0
Иван Сальников, 14 Июня 2015 , url
Они могут рассчитаться долларом, на которые вы тут же можете купить товаров сколько захотите. Так что где они банкрот? У вас есть доллары, покупайте что угодно. не понятно почему банкрот.
Золото тоже имеет свою цену, так что непонятно почему именно в золоте они должны рассчитываться а не в ноутбуках или бигмаках?
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 14 Июня 2015 , url
Они могут рассчитаться, а могут и не рассчитаться. Это обстоятельство подорвало весь доллар, и теперь ему никто серьёзно не верит… Так что доллар сдулся, фунт сдулся… остались только гарантированные валюты....)))
Иван Сальников
+1
Иван Сальников, 15 Июня 2015 , url
Не могут они не рассчитаться. Как только это происходит, то это называется дефолт. Понятно что состояние экономики США не идеально, но и записывать его в банкроты дело преждевременное. Даже давать негативный окрас экономике США сейчас по меньшей мере глупо.
И вам про подорванный доллар Леонтьев с Хазиным рассказали?
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 15 Июня 2015 , url
Вначале мне про подорванный доллар расказали китайцы, которые в золотых слитках полученных от США обнаружили вольфрамовые стержни. Продолжили рассказ сланцевой афёрой, а закончили, вернее окончательно меня убедили экономическими санкциями против стратегических для нашей ЭКОНОМИКИ (а оттнюдь не ВПК) якобы санкциями, а по существу экономическими преференциями для своей неустойчивой промышленности…
Иван Сальников
+1
Иван Сальников, 15 Июня 2015 , url
Вначале мне про подорванный доллар расказали китайцы, которые в золотых слитках полученных от США обнаружили вольфрамовые стержни.
Вам лично рассказывали?))

Продолжили рассказ сланцевой афёрой
В чем афера то?

вернее окончательно меня убедили экономическими санкциями против стратегических для нашей ЭКОНОМИКИ (а оттнюдь не ВПК) якобы санкциями, а по существу экономическими преференциями для своей неустойчивой промышленности…
Вы что, хотите сказать что они нас экономически боятся? И каким образом они получили такую огромную выгоду, когда доля России в мировой экономике 3%)))

Так я не понял, США по долгам что, не платит? Платит. Так что статья полное фуфло, написана либо для неграмотных, либо безграмотным.
Marlan
0
Marlan, 13 Июня 2015 , url
Вопрос был таки в другом. Если вы про третью мировую, то это тема не этой новости. А если про маленькую какую — то это к банкротству США никак не относится.
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 13 Июня 2015 , url
Ну хорошо, пусть наш ВВП прирастае с чуть большей скоростью, чем население. Но тогда критерий успешности — скорость роста населения, да и то только в тех странах, которые могут себе это позволить....)))
waplaw
+2
waplaw, 13 Июня 2015 , url
Россия тем и отличается, что у нас огромные неосвоенные территории. Россия может чувствовать себя спокойно еще пару веков, т.к. нет потребности поиска новых ресурсов за пределами суверенитета и создания колоний. Российски рост ВВП отличается от американского и европейского, т.к. образуется в результате естественных условий "< От южных морей до полярного края Раскинулись наши леса и поля. Одна ты на свете! Одна ты такая —
Хранимая Богом родная земля! > <Широкий простор для мечты и для жизни Грядущие нам открывают года. >
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 13 Июня 2015 , url
См.выше. Сюда случайно попал кусок от дисскуссии...))
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 15 Июня 2015 , url
… если производительность труда вырастет в 2 раза, зарплаты повысятся в 2 раза, товара каждый сможет купить в 2 раза больше. ВВП вырастет в 2 раза.

Дорогой Юрий! Чтобы поднять в два раза зарплаты нужно в два раза больше продать товара!? А кто и главное где его в два раза больше купит? Поднимем производительность, в два раза товара больше произведем, а дальше то что? А я скажу что. Поднимем производительность, но производить будем столько, сколько сможем продать, т.е. столько же. А раз столько же при двукраной производительности, то тогда на это уйдёт в два раза меньше времени, т.е. рабочий буде работать не месяц, а только полмесеца… и получать будет за полмесяца работы, опять же т.е в два раза меньше. А за что ему платить, ведь трудозатраты станут меньше в два раза. Так что при повышении производительности труда зарплата в самом лучшем случае останется на прежнем уровне....)))Соответственно и ВВП в два раза не вырастет. Нам в два раза больше совокупного товара просто не нужно, его будет просто некуда деть…
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 15 Июня 2015 , url
Госкапитализм — это просто ещё один капиталистический способ перераспределения денег.

Государство перераспределяет ресурсы, а не деньги. А переаспределяет свои ресурсы при помощи денег (денежных отношений). Деньги не скушаешь и машину ими не заправишь. Денежные отношения для государства не больше, чем бартер с промежуточным складом (деньгами). Да промежуточный склад в виде денег вещь удобная, но не более того...)). На входе и на выходе в общий государственный склад всё равно учитываются только товары.
V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 19 Июня 2015 , url
как этот факт в вашу классическую кейнсианскую теорию укладывается?

Никак не укладывается, а посему нынешняя финансовая система рано или поздно треснет с огромным звуком....(а я подозреваю, что скорее рано, т.е. я ещё доживу до этого печального события).

я верю в постепенный переход капитализма в социализм, но он и так идёт во многих странах, тут нечего беспокоиться.


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать