Комментарии участников:
Алексис Ципрас выступает с речью на центральной площади Афин
news2.ru/story/459790/
news2.ru/story/459790/
Объясните мне кто-нибудь, в чем заключается хитрый план Ципраса? Он думает, что можно послать в жопу кредиторов и грекам за это ничего не будет? Не понимаю, чему они там все так радуются.
Ну, греки народ шумноватый, вроде и не пьют, а навеселе! Может быть, что-то вспомнили?
источник: otvet.imgsmail.ru
источник: otvet.imgsmail.ru
Объясните мне кто-нибудь, в чем заключается хитрый план Ципраса? Он думает, что можно послать в жопу кредиторов и грекам за это ничего не будет? Не понимаю, чему они там все так радуются.
Они не посылают кредиторов, а просто хотят перекредитоваться на лучших условиях, а не на тех, на которых их пытаются заставить.
Притом что для кредиторов отсутствие дефолта более важно чем для самой Греции.
Они радуются тому, что Греция ведет себя не как Украина, выпрашивающая деньги на любых условиях, а как страна, которая может сказать «Нет.».
как страна, которая может сказать «Нет»Хм, а разве кто-то заставлял их брать все эти кредиты? Я вот помню недавно Украина тоже пыталась что-то там вякнуть по поводу нашего кредита, вроде бы в России это не вызвало восторга. К тому же, дефолт — это всерьез и надолго, кто будет вкладываться в греков, если они в любой момент могут сказать «нет»?
P.S. В душе я им сочуствую, как и всем одураченным капиталистами, но все таки — долги надо отдавать. Взялся за гуж, не говори что не дюж.
Греки не отказываются от кредитов, они говорят «нет» новым условиям перекредитования.
Если они скажут сейчас «да», то их положение сильно ухудшится, экономия возрастет, кредиты тоже, а потом кто-то умный скажет:
Вот они сейчас и не дают себя заставить взять кредиты на плохих условиях.
Если они скажут сейчас «да», то их положение сильно ухудшится, экономия возрастет, кредиты тоже, а потом кто-то умный скажет:
Хм, а разве кто-то заставлял их брать все эти кредиты?
Вот они сейчас и не дают себя заставить взять кредиты на плохих условиях.
А если они скажут «нет» их положение улучшится? :) Пока что весь план Ципраса видится как шантаж, в расчете на то, что евро-бонзы боятся дефолта больше чем сами греки, поэтому спишут долги и дадут денег.
Ну да, шантаж в ответ на шантаж. Ультиматум на ультиматум.
Пан или пропал (кстати, «пан» по-гречески означает «всё»), все или ничего. Это же круто, будоражит кровь.
Если выиграют греки, то, конечно, их положение улучшится.
А если проиграют, то просто будет что вспомнить. Они хотя бы попытались.
Пан или пропал (кстати, «пан» по-гречески означает «всё»), все или ничего. Это же круто, будоражит кровь.
Если выиграют греки, то, конечно, их положение улучшится.
А если проиграют, то просто будет что вспомнить. Они хотя бы попытались.
Если выиграют греки, то, конечно, их положение улучшится.Вот это как раз и не могу понять, за счет чего? Кризис у них уже не первый год, но пока что-то не видно чтобы греки затягивали пояса и начинали впахивать как папы Карло.
Вот это как раз и не могу понять, за счет чего? Кризис у них уже не первый год, но пока что-то не видно чтобы греки затягивали пояса и начинали впахивать как папы Карло.
Да ладно, сильно у них упали зарплаты и пособия по безработице (с 2000 евро до 600 у моего знакомого).
Вот пишут что греки работают больше других — expert.ru/2012/03/5/trudyi-gerkulesa/
Просто все что получают — отдают на проценты, а на развитие не остается, только больше в долги уходят.
Если процент поменьше сделать, да на срок побольше, да, может, часть долгов списать, то будет шанс выйти из кризиса как другие выходили уже.
По вашей ссылке очень верная мысль:
Главное – не сколько работать, а как:) Насчет процентов наверное вы правы. Посмотрим, чем все закончится.
Греки не отказываются от кредитов, они говорят «нет» новым условиям перекредитования.Это шутка такая?
Ситуация, проведу аналогия, следующая.
Я дал Васе 5000р на год.
Вася через год говорит «я не отказываюсь тебе их вернуть, но верну их тебе не сейчас, а через 20 лет, и не 5000р, а 3000р. И еще ты мне предоставишь 3000р сейчас дополнительно, иначе я не смогу построить свой бизнес и отдать тебе даже те 3000р».
Это *** не «нет новым условиям кредитования».
Не совсем так.
Может быть вот так?
Вы заняли Васе на год 5000, с условием что он будет отдавать все что он зарабатывает на проценты по этому долгу. У Васи нет выхода и он соглашается.
Через год говорите — ну что, возвращай 5000. У Васи их нет, не смог скопить, так как все вам отдавал.
Вы говорите — ок, я тебе продлю займ, но теперь ты мне будешь отдавать не только все что зарабатываешь, но и плюс еще 1000 рублей каждый месяц. А чтобы у тебя хватало денег, подпиши соглашение, что своих детей ты кормить будешь в два раза меньше, и одежду покупать ты себе не будешь, а на работу будешь ходить пешком. И зарплата будет сразу мне идти, а не на твою карту.
И когда Вася отказывается, вы говорите «Как же так, почему ты не соглашаешься, у тебя же дефолт будет?».
Может быть вот так?
Вы заняли Васе на год 5000, с условием что он будет отдавать все что он зарабатывает на проценты по этому долгу. У Васи нет выхода и он соглашается.
Через год говорите — ну что, возвращай 5000. У Васи их нет, не смог скопить, так как все вам отдавал.
Вы говорите — ок, я тебе продлю займ, но теперь ты мне будешь отдавать не только все что зарабатываешь, но и плюс еще 1000 рублей каждый месяц. А чтобы у тебя хватало денег, подпиши соглашение, что своих детей ты кормить будешь в два раза меньше, и одежду покупать ты себе не будешь, а на работу будешь ходить пешком. И зарплата будет сразу мне идти, а не на твою карту.
И когда Вася отказывается, вы говорите «Как же так, почему ты не соглашаешься, у тебя же дефолт будет?».
Ну, а брали не греки что ли? Греки брали, грекам и отдавать. Отрицание долгов своих предшественников — это путь в никуда. Греки, слава Богу, долги не отрицают, но вот преференции им — это уже вопрос интересный: на каких условиях и почему только им, а как же остальные? Желающих много :) Думаю, что Германия платить за весь ЕС не потянет.
Кредиты берет не гражданское общество, а правительство. Предполагается, что кредиты облегчают жизнь гражданского общества (что довольно спорно, учитывая кабалу, в которую страна-должник чаще всего попадает). И хотя кредиты берет правительство, расплачивается за них общество в целом (пр. Греция). Но если я не голосовал за президента, назначившего бездарное правительство, это не значит, что я не буду участвовать в процессе возвращения госдолга. Буду как и все. Хотя по факту я был против презедента и не голосовал за него, против правительства этого президента и соответственно решений этого правительства. Да кто ж меня спросит! Но скажут потом: «Русские понабрали кредитов. Жировали, катались как сыр в масле. А сейчас от долгов отбрехиваются». Не спорю, кто-то жировал и катался, но для подавляющей массы все это мимо кассы. Хотя это мои личные наблюдения, могу ошибаться в деталях.
Кредиты берет не гражданское общество, а правительство.Правителей выбирает гражданское общество, у них там демократия на секундочку. А кивать на свое правительство, мол, я за них не голосовал — это все от лукавого, ИМХО.