Комментарии участников:
Между нами это отличный повод к социальному протесту. На чью мельницу льют воду подмосковные депутаты?
Я вообще не первый день об этом думаю. Я конечно не хотел бы чтоб ветеранов лишали льгот по проезду, скорее наоборот.
Но вот здесь деталь.
Но вот здесь деталь.
Всего за счет отмены льгот власти региона планируют сэкономить около 3,5 млрд руб. Эти средства будут направлены на строительство школ и ремонт учреждений культуры.Совершенно понятно, что ничего бесплатного не бывает. Видимо область гасит какие-то расходы перед Москвой, сумма получается не маленькой 3,5 млрд руб. А много ли подмосковные пенсионеры пользуются городским транспортом Москвы? Так может на самом деле лучше эти средства потратить на на строительство школ и ремонт учреждений культуры, чем на реально неиспользуемую льготу?
Да конечно. Мало, слишком мало пенсионеры построили школ и детских садов и т.д. за свою трудовую деятельность. Кого легче лишить льгот? Конечно тех, кто малоактивен. Ну, а ОНФ поддержит начинание, раз партия так сказала.
Вот только не нужно этого партия сказала. Никакая партия ничего не говорила.
Поподробнее я ответил в этом комментарии.
news2.ru/story/462899/comment1674054/
Поподробнее я ответил в этом комментарии.
news2.ru/story/462899/comment1674054/
Я думаю там члены разных партий. Какая конкретно партия сказала, и на кого так сейчас может влиять решение партии я не знаю. Знаю только, какая под этим может быть подоплёка, какая это партия. Хотя совершенно не понятно, какая надобность этой партии в лишении пенсионеров льгот на проезд. Они решили вместо пенсионеров воспользоваться этими льготами? Я думаю им тоже это не нужно.
Дело гораздо проще. Правительство заявило, об экономии бюджетных средств, о том, что с этого года перестают оплачивать искусственную занятость и т.д. Значит, если экономить, нужно экономить и пускать эти средства на более нобходимые программы.
Давайте представим пенсионера, где нибудь в Серпухове, который сидит и рассуждает, накой чёрт, мне этот бесплатный проезд по Москве, лучше бы школу отремонтировали в которой мой внук учится. А есть такая вещь, как нецелевое расходование бюджетных средств. Вот будут болтаться на бюджете эти 3 млрд. руб. но взять их оттуда на ремонт школы нельзя, потому, что они предназначины на ополату льготы пенсинера для проезда по Москве, где он реально не ездит. А возьмёшь — посадят.
Дело гораздо проще. Правительство заявило, об экономии бюджетных средств, о том, что с этого года перестают оплачивать искусственную занятость и т.д. Значит, если экономить, нужно экономить и пускать эти средства на более нобходимые программы.
Давайте представим пенсионера, где нибудь в Серпухове, который сидит и рассуждает, накой чёрт, мне этот бесплатный проезд по Москве, лучше бы школу отремонтировали в которой мой внук учится. А есть такая вещь, как нецелевое расходование бюджетных средств. Вот будут болтаться на бюджете эти 3 млрд. руб. но взять их оттуда на ремонт школы нельзя, потому, что они предназначины на ополату льготы пенсинера для проезда по Москве, где он реально не ездит. А возьмёшь — посадят.
За дела надо отвечать. КПРФ опубликовала списки депутатов Мособлдумы, проголосовавших за отмену льгот для пенсионеров (Список голосовавших) Для того чтобы добраться до Московского областного суда, Правительства Московской области и других многочисленных структур правительства, леченых учреждений, или до места работы и т.д. из области в область, нужно пересечь Москву. Например из Сергиева Посада через три вокзала, далее до Митино и далее до комплекса правительственных учреждений у Строгино. Нет других путей. Только через г. Москву. Так что Ваши рассуждения просто смешны. Можно подумать, что пенсионеры сидят по домам и мысли их заняты детскими садиками.
Мне это не о чём не говорит. Я прекрасно знаю, на чём КПРФ будет устраивать свою предвыборную программу и свой рейтинг. А потом, будут истерить, что там школы без ремонта, объеты культуры в запущенности, молодёжь лишили будущего и так далее. Это бесконечная круговерть. А вот на что существует сама КПРФ, до сих пор совершенно не понятно и говорить они не хотят. Вполне возможно, финансируется из тех же самых бюджетов, куда успели усадить своих губернаторов. Вполне возможно это обрезание ихней кормушки, а не забота о пенсионерах.
Поэтому я и рассуждаю об этом, без таких эмоций.
И тем не менее, там представители разных партий. Поэтому к решению какой-то партии это не имеет никакого отношения, как я и сказал. Просто есть подоплёка «Единая Россия» плохая партия «КПРФ» хорошая. Они всегда самые хорошие, и единственно хорошие.
Поэтому я и рассуждаю об этом, без таких эмоций.
И тем не менее, там представители разных партий. Поэтому к решению какой-то партии это не имеет никакого отношения, как я и сказал. Просто есть подоплёка «Единая Россия» плохая партия «КПРФ» хорошая. Они всегда самые хорошие, и единственно хорошие.
Да мне тоже, честно говоря наплевать. Именно по этому я так и рассуждаю. Хорошая, плохая — до лампочки. Я знаю, кто у нас всегда хорошие. А вот народная, антинародная, это я тоже плохо понимаю. Народная — это какая-то с народными песнями и плясками или которая всё время объясняет, что народу недодали и обещает додать? Как мы знаем, социальные обязательства можно размахать до полного абсярда, вплоть до моего бесплатного проезда по Владивостоку. А оно мне надо? Может на самом деле, лучше обратить внимание на что-то поближе ко мне.
Трудно увидеть проблему Подмосковья из Владивостока. Подмосковье и Москва это единая транспортная система со своими неразрешимыми транспортными проблемами в виде дорожных пробок. Если в по области, в пределах одного района, можно частично использовать личный автотранспорт, то за пределами городского образования сразу возникает много препятствий. В Подмосковье общественный транспорт (электричка + метро + маршрутка) это ежедневная необходимость. С детскими садиками у нас все нормально. Проблема с детсадами и школами есть в новых микрорайонах, НО. Это НО не в бюджетных ассигнованиях, а в обязательствах застройщика и его инвесторов (в инвесторы не входят бюджетные структуры, т.к. они инвестируют землёй и советской инфраструктурой коммуникаций). Если в новых микрорайонах отсутствует детский сад, поликлиника или школа, то виноват не бюджет области, а жадные барыги от строительства жилья, которые не исполняют обязательств по договорам инвестиционного строительства жилья. Любой такой договор, в обязательном порядке, содержит обязательство застройщика, кроме строительства жилья, строительство школ, детских садов и поликлиник.
Да я не возражаю. Просто я против таких трактовок — народная, антинародная, если залянуть поглубже, то не понятно, что в данном случае народая, а что антинародная.
В Подмосковье общественный транспорт (электричка + метро + маршрутка) это ежедневная необходимость.Но не для пенсионеров. Электричка, для пенсионеров не выпадает, маршрутка и так не входит, остаётся метро. Для пенсионеров это не жизненная необходимость, каждый день ездить в Московском метро. Это как для меня беплатно ездить по Красногорску или Королёву. Хорошо конечно, но раз в год и то не каждый год.
Какие социальные льготы существуют в Подмосковье
1. Ветераны труда и ветераны военной службы
при достижении возраста, дающего право на получение трудовой пенсии по старости независимо от прекращения ими трудовой деятельности.
Это Вам для сведения, чтобы развеять заблуждения по поводу электричек и т.д.
Но это не главное, т.к. каждый имеет право на ошибку. Главное в том, что депутаты областной думы своим решением покрывают бездеятельность исполнительной власти в области исполнения обязательств сторон при исполнении инвестиционных договоров жилищного строительства.
Получается, что застройщик украл средства выделенные (заранее заложенные в смету строительства) на строительство детских садов и т.д., а депутаты Единой России помогают ворью не исполнять обязательства и более того, решили закрыть эту проблему за счет ветеранов труда и военной службы. Суки. Более нечего добавить.
1. Ветераны труда и ветераны военной службы
при достижении возраста, дающего право на получение трудовой пенсии по старости независимо от прекращения ими трудовой деятельности.
Это Вам для сведения, чтобы развеять заблуждения по поводу электричек и т.д.
Но это не главное, т.к. каждый имеет право на ошибку. Главное в том, что депутаты областной думы своим решением покрывают бездеятельность исполнительной власти в области исполнения обязательств сторон при исполнении инвестиционных договоров жилищного строительства.
Получается, что застройщик украл средства выделенные (заранее заложенные в смету строительства) на строительство детских садов и т.д., а депутаты Единой России помогают ворью не исполнять обязательства и более того, решили закрыть эту проблему за счет ветеранов труда и военной службы. Суки. Более нечего добавить.
Чё-то я не понял по ссылке.
По дальнейшему я не согласен. Вопрос ижёт о ремонте школ и объектов культуры. Если ремот, значит не новых и тех которые не построили, а тех которые построили уже давно, но требуют ремонта.
А если вместо ремонта строить новые, то на мой взгляд это вообще недопустимая расточительность.
Вот я вчера ехал мимо знаменитого сельского клуба. С наружи, вроде даже ничего выглядит, вполне сойдёт для сельской местности, но внутри, херня полная. Лучше наверно оего отремонтировать и даже пенсионерам, возможно найдётся там, что-то такое, чтоб досуг свой провести. Есть и у меня тут неподалёку, разные кружки для пенсионеров, соберутся хором поют или танцуют, какие-то свои пенсионерские танцы, кому нравится. Ради бога, пусть поют, хоть в оркестре играют, если так наравится, чем без надобности на метро кататься.
А по поводу строительства инфракструтуры, я не отрицаю, что это имеет место быть, но это другая тема. Как она касается бюджетных расходов?
4) Бесплатный проезд на железнодорожном транспорте пригородного сообщения (кроме скорых и скоростных поездов повышенной комфортности).Ну и? Я не слышал, чтоб на электричках отменили и даже курсирующих Москва — загород. Вопрос, чисто внутренний городской транспорт.
По дальнейшему я не согласен. Вопрос ижёт о ремонте школ и объектов культуры. Если ремот, значит не новых и тех которые не построили, а тех которые построили уже давно, но требуют ремонта.
А если вместо ремонта строить новые, то на мой взгляд это вообще недопустимая расточительность.
Вот я вчера ехал мимо знаменитого сельского клуба. С наружи, вроде даже ничего выглядит, вполне сойдёт для сельской местности, но внутри, херня полная. Лучше наверно оего отремонтировать и даже пенсионерам, возможно найдётся там, что-то такое, чтоб досуг свой провести. Есть и у меня тут неподалёку, разные кружки для пенсионеров, соберутся хором поют или танцуют, какие-то свои пенсионерские танцы, кому нравится. Ради бога, пусть поют, хоть в оркестре играют, если так наравится, чем без надобности на метро кататься.
А по поводу строительства инфракструтуры, я не отрицаю, что это имеет место быть, но это другая тема. Как она касается бюджетных расходов?
мимо знаменитого сельского клубаПродать нужно клуб в хорошие руки и переоборудовать в кинотеатр 3D с попкорном и прочей шелухой. Уверен, что желающие найдутся.
А по поводу строительства инфракструтуры, я не отрицаю, что это имеет место быть, но это другая тема. Как она касается бюджетных расходов?
По поводу направления денег от пенсионеров на ремонт не стоит надеяться, т.к. не существует способа направить именно эту статья расходов на нужды ремонта или строительства. Это не простая бухгалтерия, а конкретные статьи бюджета, которые и поменять сложно и отследить исполнение. Всегда найдется отмазка в которой сам черт не разберется и получится, что у пенсионеров деньги отняли и ремонта никакого не будет. Да и цинично рассуждать на эту тему. Это как в анекдоте про гаишника «На Канары за мои баксы».
Продать нужно клуб в хорошие руки и переоборудовать в кинотеатр 3D с попкорном и прочей шелухой. Уверен, что желающие найдутся.Возможно найдутся, но это будет коммерческое предприятие а не социальное. Дальше у тех же КПРФ будут претензии, что у пенсинеров последнюю радость отняли, молодёжь будущенго лишили. Я ведь говорю, это безконечная тема, которая так и останется темой пока этот клуб совсем не рухнет.
По поводу направления денег от пенсионеров на ремонт не стоит надеяться, т.к. не существует способа направить именно эту статья расходов на нужды ремонта или строительства.Я не о надеждах, я о более эффективном расходовании бюджетных средств. Если пишут, что нужно направить на ремонт школ и объектов культуры, значит должны направить. И никто у пенсионеров ничего не отбирает, так как эта льгота на выражена ни в каком материальном эквиваленте. Это просто бесплатная льгота, которя больше чем уверен, для большинства пенсионеров подмосковья реально не используемая.
Я вот недавно отказался от радиоточки, потому, что она мне просто не нужна, я его уже давно не включаю, а они её даже отключать не хотят. Тут вопрос о расходовании буджетных средств, а бюджет нужно беречь, а не расходовать его лшь бы куда было. Уже сколько такого было, чтоб буджет не урезали, начинали покупать, что не поподя, чтоб на следующий год просто не урезали. Это нормальный подход, когда на то, что нужно нет, а на то что не нужно есть? А есть потому, что оно не нужно.
И никто у пенсионеров ничего не отбирает, так как эта льгота на выражена ни в каком материальном эквиваленте.
около 3,5 млрд руб.делим на
коснется 1,2 млн человек:= минус 2 916 руб. в год у каждого пенсионера.
Никаких минус нет, так как они деньги на проезд не получают, а просто ездят бесплатно и то, в большинстве случаев не ездят а просто имеют такую возможность. Вот если бы получали, а как потратить деньги уже решали бы сами, на колбасу или на метро покататься, тогда другое дело. Вот не нужно ставить вопрос так, что у кого-то, что-то отобрали. Ничего не отобрали, так как не давали.
эта льгота на выражена ни в каком материальном эквиваленте.Ни в деньгах ни в натурпродукте.
Вот когда сами выйдите на пенсию и начнете считать каждую копеечку, то может до Вас и дойдет это МАТЕРиальНОЕ выражение.
Вот и я о том, когда выйду, тогда и буду считать. Могу сказать заранее, что мне не нужна будет бесплатная поездка по Королёву, если при этом будут стрелять деньги с моих детей, на ремонт школы в которой учатся мои внуки. Я лучше откажусь от не нужной мне льготы, хоть до Владивостока. Не нунжно меня пугатьть, меня всю жизнь пугают, то капталистами, то империалистами, ни разу не испугался и не пожалел. У меня жена через две недели на пенсии, так я тут меньше всех на жизнь жалуюсь. Тут скорее от моего имени на жизнь жалуются. А я говорю не нужно от моего имени на жизнь жаловаться. Сёма даже обещал отдать на растерзание социально не зщищённым слоям населения. Я сам разберусь, что мне нужно, а что нет и кого кому на растерзание. И с женой сам разберусь. Всю жизнь справлялся и сейчас справлюсь.
Не надо путать льготы заслуженных людей со своими обязанностями. А мособлдума эо делает. Лишили льгот военных пенсионеров. Это те, кто как раз работает в МСК. Очень большая социальноактивная прослойка от 43-х лет. Надо думать, что делать.
Да я не путаю, я ведь сразу сказал.
Всё просто, если социальные обязательства необходимо сокращать, что вполне реальная постановка вопроса при общем спаде производства в период кризиса, то наверно это лучше делать с наименее нужныхых затрат бюджета. Льготы сохраняются на автобусы Москва — загород, так же какая-то небольшая часть гасится на случай необходимости. И вообще, тут если касается, то жителей ближайшего подмосковья, а подмосковье гораздо больше ближнего.
Я конечно не хотел бы чтоб ветеранов лишали льгот по проезду, скорее наоборот.Я в данном случае просто о причинах толкнувших на такие действия.
Всё просто, если социальные обязательства необходимо сокращать, что вполне реальная постановка вопроса при общем спаде производства в период кризиса, то наверно это лучше делать с наименее нужныхых затрат бюджета. Льготы сохраняются на автобусы Москва — загород, так же какая-то небольшая часть гасится на случай необходимости. И вообще, тут если касается, то жителей ближайшего подмосковья, а подмосковье гораздо больше ближнего.
Лень копаться, но мне помниться, что льгота на проезд действет для ветерана независимо от места проживания. То есть я могу воспользоваться льготой в москве, даже, если живу в саратове. это нарушение закона о ветеранах.
