Комментарии участников:
Нарышкин убежден, что такое поведение продиктовано вовсе не интересами мира и безопасности, а соображениями «национального престижа». «Нынешние власти хотят скрыть не трагедию Хиросимы и Нагасаки — это сделать невозможно, а лицемерие и цинизм тогдашних американских правителей», — полагает он. «Ведь их поведение бросает тень и на современную американскую политику, сохранившую, конечно же, преемственность, с той же самой идеологией исключительности, собственной непогрешимости и самонадеянной силы», — считает председатель нижней палаты российского парламента.
«Но трагедия Хиросимы и Нагасаки уже никогда никому не даст о себе забыть», — уверен Нарышкин.
По его мнению, «память об этом не менее важна, чем память о злодеяниях нацистов и японских милитаристов». «Иллюзия безнаказанности может привести к очень и очень тяжелым последствиям», — подчеркнул спикер Госдумы, пояснив, что именно поэтому «столь опасны и идущие параллельно искажение истории Второй мировой войны и наращивание агрессивного потенциала стран НАТО».
«Ставка Запада на силовые акции и пренебрежение жизнями людей уже привели к сотням тысяч безвинных жертв в Югославии и Ираке, Ливии, Сирии, а теперь в этом списке и прежде мирная Украина, где в ходе гражданской войны за эти полтора года погибли — по данным ООН — около 7 тыс человек, ну а по другим данным, число жертв измеряется десятками тысяч», — указал он.
И здесь лучше США против тех, кто не может ответить, чем против того, кто можетВсе верно. Лучше пусть люди не сопротивляются насилию в подворотне, этим самым уменьшив смертность и общую статистику, чем если бы сопротивлялись и были бы убиты. Плюс тебе в карму со знаком минус.
Основная польза ядерных бомбардировок — это заставить лицемеров плясать на сковородке до упаду. Типа вас.
Хиросима-Нагасаки и их жертвы приговаривают весь современный строй.
Не зря французы в интервью говоря «нацисты сбросили бомбу на коммунистов». Про «цивилизованных» постмодернистских людей, то и дело защищающих общечеловеческие ценности в любых концах планеты от тираний мозги не поворачиваются такое подумать.
Зато мы знаем, на что способен современный капитал, и «что хорошего» от него можно ожидать в случае чего.
Эти — ни перед чем не дрогнут.
Гитлер был милосерднее, кажется.
Хиросима-Нагасаки и их жертвы приговаривают весь современный строй.
Не зря французы в интервью говоря «нацисты сбросили бомбу на коммунистов». Про «цивилизованных» постмодернистских людей, то и дело защищающих общечеловеческие ценности в любых концах планеты от тираний мозги не поворачиваются такое подумать.
Зато мы знаем, на что способен современный капитал, и «что хорошего» от него можно ожидать в случае чего.
Эти — ни перед чем не дрогнут.
Гитлер был милосерднее, кажется.
Ошибаетесь. Даже тогда после Первой мировой войны уже была куча Конвенций и договоров, запрещающих применение того или иного оружия, запрещенных средств и способов ведения войны. И даже СССР фашистскую Германию не травил биологическим и химическим оружием.
Нет тут никакой " Темы". Это чудовищное и самое опасное преступление. Для Вас, лицемера, в том числе.
Применение преследовало единственную цель. Это все уже давно обнародавано. " Дубинка на русских парней". Запугать СССР — вот такая была единственная причина этого преступления.
Применение преследовало единственную цель. Это все уже давно обнародавано. " Дубинка на русских парней". Запугать СССР — вот такая была единственная причина этого преступления.
Так война уже шла и шла к завершению. Наземная со стороны СССР и Китая, морская и воздушная со стороны США
На боеспособность армии и боевые действия бомба влияния не оказала.
На боеспособность армии и боевые действия бомба влияния не оказала.
Плюс у всех выживших несколько поколений будут рак и прочая херь, да и земля заражена и непригодна. И все это без предупреждения. Как крысы. Вы так по-либеральному мыслите…
Вы не понимаете? До окончания войны оставалось 28 дней. Поражение Японии было предрешено: Квантунская армия разбита, Китай практически освобожден. БОМБИТЬ ЯПОНСКИЕ ГОРОДА НЕТ НУЖДЫ. СРАВНИВАТЬ НЕ С ЧЕМ. Это вы тупые, если элементарные вещи не понятны.
Пи… не надо. Если бы у тетенки была бы мошенка, она бы не была тетенька!
Разговор о конкретном случае. Война практически закончена. Была бы или не была бомба, на количество погибших солдат она никак не повлияла, т.к. без нее все было уже решено.
Нет выбора бросить и завершить — есть лотерея, бросил, погибли сотни тысяч, а война не завершилась и обозленный противник положит еще больше жертв, чем без бомбы — вполне возможный сценарий! Или в ответ бросит еще более страшную бомбу?
Разговор о конкретном случае. Война практически закончена. Была бы или не была бомба, на количество погибших солдат она никак не повлияла, т.к. без нее все было уже решено.
Нет выбора бросить и завершить — есть лотерея, бросил, погибли сотни тысяч, а война не завершилась и обозленный противник положит еще больше жертв, чем без бомбы — вполне возможный сценарий! Или в ответ бросит еще более страшную бомбу?
Это от такого недоразвитого слышать? С такой глубокой «эрудицией»? И которую здесь все время демонстрирует?
Ты не настолько тупой. Я не верю в это. Ты же прекрасно понимаешь, что сбросили эти бомбы не для того, чтобы «завершить войну», а чтобы завершить ее быстрее СССР и напугать СССР своим оружием.
В том числе и этот «второй заяц». Конечно «показательное выступление». И не только для СССР.
Но поставьте себя на их место. Вы бы так не поступили? На вас НАПАЛА страна, вы её пару лет гоняли по океану и наконец загнали домой. Вы туда не бросите «гранату»? Или пойдете в рукопашный бой?
Из чего было выбирать — я написал. Если бы СССР сделало бомбу раньше, то он бы не сбросил? Да никаких сомнений.
Но поставьте себя на их место. Вы бы так не поступили? На вас НАПАЛА страна, вы её пару лет гоняли по океану и наконец загнали домой. Вы туда не бросите «гранату»? Или пойдете в рукопашный бой?
Из чего было выбирать — я написал. Если бы СССР сделало бомбу раньше, то он бы не сбросил? Да никаких сомнений.
Если бы СССР сделало бомбу раньше, то он бы не сбросил?Нет. И биологическое оружие не применил. И химическое не применил. А было много его. И пленных не уничтожил.
По разному было. Химическое и биологическое было у всех. Поэтому боялись его применять.
А пленных да и своих мочил за милую душу. Катынь, например.
Повторяю, ни СССР душка, ни америка. Дело всегда в сложившихся обстоятельствах.
А пленных да и своих мочил за милую душу. Катынь, например.
Повторяю, ни СССР душка, ни америка. Дело всегда в сложившихся обстоятельствах.
После того военного преступления против- мира и человечества рождались и рождаются уроды.
А вы стали уродом без ядерной бомбардировки.
А вы стали уродом без ядерной бомбардировки.
У Вас много комплексов и обид. Но, даже если Вы считаете себя неудачницей, ошибаетесь. Вам еще очень везло.
Девушка, прекратите хулиганить.
А преступление было настолько опасным и чудовищным, что СССР помогли создать ядерную бомбу в кратчайшие сроки. Лучшие умы человечества. Поэтому, мы с Вами можем разговаривать сегодня.
А преступление было настолько опасным и чудовищным, что СССР помогли создать ядерную бомбу в кратчайшие сроки. Лучшие умы человечества. Поэтому, мы с Вами можем разговаривать сегодня.
Да, я очень прост. Сплю без трусов. Вообразить как можно " беречь воображение" можно. Но, не нужно.
А логику тоже " бережешь"?
А логику тоже " бережешь"?
Это всё бла-бла. Ещё раз — у вас выбор сбросить бомбу и завершить войну или положить сотни тысяч своих сограждан. Ваш выбор?
А теперь отбросим бла-бла-бла и рассмотрим другую сторону медали. США не думали что СССР сможет столь скоротечно и с относительно не большими для себя потерями уничтожить Квантунскую Армию в Азии, не имея десантного флота на Дальнем Востоке освободить южную часть Сахалина и всю гряду Курильских островов и к моменту принятия решения о бомбардировке городов Хиросима и Нагасаки уже готовилась десантная операция на остров Хоккайдо (который между прочим входил в Курильскую гряду изначально). СССР просто выполняло договорённость между союзниками антигитлеровской коалиции и США могли спокойно продолжать бомбардировки с воздуха Японии, а сотни тысяч своих сограждан, которые как вы говорите они спасали, могли бы быть легко заменены на советских солдатиков. Только не говорите что они так переживали за возможные потери советской армии что решились превратить в пыль и пепел 2 тыловых города Японии. Опять же, если бы США хотело показать в назидание своё супер-оружие, то не логичнее ли было нанести удар по военным объектам (ну там судостроительные верьфи, военно-морские базы и другие объекты военной инфраструктуры).
Так же интересна мне стала ваша фраза про многомиллионную МИЛИТАРИЗИРОВАННУЮ страну. Складывается у меня такое впечатление что вы пытаетесь приплести кодекс Бусидо, имевший в то время в Японии высокую степень авторитетности. Но хочу вас малость разачаровать. Путь самурая был в то время весьма популярен и притягателен среди населения, но он был не всем доступен если сказать корректно. Как гласит японская поговорка «душа самурая находится в его мече», а вот меч не покупался, а передавался по наследству или мог быть получен из рук своего Сузерена, так что стать настоящим самураем могли лишь потомки древних родов в которых хранили традиции и чтили их издревне. Основная же часть населения Японии в 30-40 годах 20 века была из когорты для которой путь Воина был недоступен. Более того, основная часть населения Японии была вообще не в курсе того что и как просходило на фронтах сражений до начала непосредственных бомбардировок Японских островов американскими стратегическими бомбардировщиками с острова Ива-Джима.
Ну, всё верно говорите-то.
Единственно что Нагасаки и было самым промышленным городом Японии. Именно по этому был удар туда первым. Просто город и промышленность в те времена были сильно переплетены. Ну, например, как Москва. Уж сколько там заводов было до и после войны…
Я что ж, за бомбардировку? Вы меня за идиота держите? Просто политика к сожалению, вот такое своеобразное дело. К сожалению, для «простых» людей. Типо меня.
Единственно что Нагасаки и было самым промышленным городом Японии. Именно по этому был удар туда первым. Просто город и промышленность в те времена были сильно переплетены. Ну, например, как Москва. Уж сколько там заводов было до и после войны…
Я что ж, за бомбардировку? Вы меня за идиота держите? Просто политика к сожалению, вот такое своеобразное дело. К сожалению, для «простых» людей. Типо меня.
Первым городом вообще-то была именно Хиросима. В Нагасаки — согласен, было что бомбить в плане нанесения удара по военной экономике, но именно благодаря этому в Нагасаки и жертв в результате бомбардировки было меньше чем в Хиросиме так как было больше строений не из бамбука и пергамента.
Эти бомбардировки нужны были США для достижения 2-х основных причин:
1. Недопустить СССР на острова Японии и вынудить Японию подписать пакт о капитуляции до того как СССР начнёт десантную операцию непосредственно на территорию Японии. Для этого были выбраны 2 наиболее крупных города с самым большим населением на тот момент. Это было расчётливое и намеренное убийство.
2. Публично предоставить весомый козырь на предстоящих переговорах глав стран антигитлеровской коалиции для более удобного передела мира в свою сторону. Это уже политика, но столь кровавая что оправдать её логикой и необходимостью именно такого проведения невозможно.
Эти бомбардировки нужны были США для достижения 2-х основных причин:
1. Недопустить СССР на острова Японии и вынудить Японию подписать пакт о капитуляции до того как СССР начнёт десантную операцию непосредственно на территорию Японии. Для этого были выбраны 2 наиболее крупных города с самым большим населением на тот момент. Это было расчётливое и намеренное убийство.
2. Публично предоставить весомый козырь на предстоящих переговорах глав стран антигитлеровской коалиции для более удобного передела мира в свою сторону. Это уже политика, но столь кровавая что оправдать её логикой и необходимостью именно такого проведения невозможно.
Всё верно пишете. Кровавая политика. Она всегда такая есть и будет. Опять таки к сожалению. И это не американская особенность. Вот о чем я хочу сказать всего лишь. Политикам, к сожалению, приходится всегда делать выбор между плохим и ужасным.
Ну раз мы сошлись на том что жители городов Хиросимы и Нагасаки стали жертвами политики США цель, которой было не потерять свои политически-экономические интересы в азиатском регионе, то не надо приплетать тогда историю про спасение своих несколькисот тысяч солдат и офицеров в возможных кровопролитных боях с империалистической Японией. Хотя бы в память погибших людей в тех городах не надо оправдывать их смерть придуманными историями.
Про имевшиеся интересы США в Азии ещё до Перл-Харбора надеюсь не нужно расшифровывать.
Про имевшиеся интересы США в Азии ещё до Перл-Харбора надеюсь не нужно расшифровывать.
то не надо приплетать тогда историю про спасение своих несколькисот тысяч солдат и офицеров в возможных кровопролитных боях с империалистической ЯпониейПочему? В данном случае это просто совпало. Было убито несколько «зайцев» как вы правильно заметили. Устрашение, быстрая победа и сохраненные сотни тысяч жизней.
Ну вот эти несколько зайцев, хочет сказать Нарышкин с Путиным и перечеркивают всякое международное военное право как чего-либо стоящее явление. Все эти военные трибуналы — голый пиар грубо и беспринципно победившей стороны. Лапша для домохозяек.
Есть только сила: победа и поражение. Все остальное — брехня.
Путин и Нарышкин в это свято верят — как консерваторы и ночные волки.
И Америку всерьез ни разу не осуждают.
Просто, мол, заткнитесь вы со своим этим несчастным Боингом, ибо сейчас не до таких мелочей и щепок.
Есть только сила: победа и поражение. Все остальное — брехня.
Путин и Нарышкин в это свято верят — как консерваторы и ночные волки.
И Америку всерьез ни разу не осуждают.
Просто, мол, заткнитесь вы со своим этим несчастным Боингом, ибо сейчас не до таких мелочей и щепок.
Как интересно. Как можно спасти сотни тысяч чьих-то жизней когда их отправка туда не планировалась? Акции устрашения проводились по городам Японии к тому моменту более года: бомбардировка Токио и других городов Японии зажигательными бомбами. Быстрая победа… Интересный термин учитывая что боевые действия официально на Тихом океане шли с 7 декабря 1941 года по 2 сентября 1945 года. А термин «так совпало» очень странно звучит с фактом того, что несколько десятков тысяч человек были испепелены на месте и ещё десятки тысяч человек умерли позже мучительной смертью только по одной причине что бы остальные их соотечественники сдались тому кому надо. Ваш цинизм не далек от «кровавости политики» которую вы якобы не поддерживаете.
Политика всегда кровава. Хотите вы этого или нет. Так всегда было и так всегда будет. Да, к сожалению.
Если бы у меня был выбор испепелить своих врагов или убить своим приказом отправить на гибель сотни тысяч «своих», я не уверен что не сделал бы выбор, который вы расцениваете как «цинизм».
Разумеется это также был акт устрашения.
Если бы у меня был выбор испепелить своих врагов или убить своим приказом отправить на гибель сотни тысяч «своих», я не уверен что не сделал бы выбор, который вы расцениваете как «цинизм».
Разумеется это также был акт устрашения.
Ну, вообще-то америка сбросил все две бомбы какие у неё были на тот момент. Ну, точнее вторая и третья. Первая была в самих сша взорвана до этого.
Наблюдая за политикой кремля прихожу к выводу, что мы многому научились у наших западных «партнеров» и начинаем бить их же оружием. Устроить разлад среди американских сателлитов. Хм, так глядишь, и устроим США оранжевую, со всеми вытекающими. А на ужин в качестве гостей пригласим страны брикс и шос. Слишком много омерика накопила, а боженька делиться завещал.
Участники группы «взбесившийся принтер», продолжают доставлять.
Занимаются чем угодно, кроме борьбы с коррупцией. Хотя да с собой бороться тяжело наверное будет.
Занимаются чем угодно, кроме борьбы с коррупцией. Хотя да с собой бороться тяжело наверное будет.
Не хочу говорить что то было прекрасно, ноооооо…
Вспомним что такое была Япония середины сороковых…
Культ Императора и безпрекословное повиновение приказам.
Там тогда была 99 процентная поддержка правительства… Не какие то 84 'нарисованых' процента…
Всппомним полигоны смерти в Китае и успешную бактерологическую программу…
Вспомним добровольцев камикадзе которые с улыбкой садились в самолёты и их семй которые ими гордились…
Ну никак бы не получилось бы их вот просто так, чик и 'отключить' капитуляцыей…
Только бессконечный, первородный СТРАХ…
Ни одна из стран фашыстской коалиции так не уничижала себя так после разгрома…
Они жалели о поражении и поняли что совершенно не сверхнацыя…
И по кирпичику собрали себя заново совершенно в другом образе…
Ну как то так.
(Коментироват сию простынку прошу аргументировано)
Вспомним что такое была Япония середины сороковых…
Культ Императора и безпрекословное повиновение приказам.
Там тогда была 99 процентная поддержка правительства… Не какие то 84 'нарисованых' процента…
Всппомним полигоны смерти в Китае и успешную бактерологическую программу…
Вспомним добровольцев камикадзе которые с улыбкой садились в самолёты и их семй которые ими гордились…
Ну никак бы не получилось бы их вот просто так, чик и 'отключить' капитуляцыей…
Только бессконечный, первородный СТРАХ…
Ни одна из стран фашыстской коалиции так не уничижала себя так после разгрома…
Они жалели о поражении и поняли что совершенно не сверхнацыя…
И по кирпичику собрали себя заново совершенно в другом образе…
Ну как то так.
(Коментироват сию простынку прошу аргументировано)
о своем поражении — жалели, а о том что творили в Китае — и сейчас не раскаиваются. За это китайцы их и не любят.