Комментарии участников:
Кроме Ирана приведите мне потенциальный список стран, готовых послать свои сухопутные силы в Сирии под командование и согласования российских и иранских генералов.
Тем более для защиты алавитского режима Асада, как цели военной компании?
Тем более для защиты алавитского режима Асада, как цели военной компании?
ОДКБ. Да и Китай, Индия, Пакистан вполне могли бы) Да, не только. Благое же дело))
Или будете пропагандой заниматься, что «Россия одна »?;))
Насколько видно, речь Сирия ведет исключительно об операции против ИГИЛ.
Про защиту " алавитского режима"- это Ваши домыслы с чужого языка.
А чем американцы занимаются? Защитой ИГИл от " алавитского режима "?))
Или будете пропагандой заниматься, что «Россия одна »?;))
Насколько видно, речь Сирия ведет исключительно об операции против ИГИЛ.
Про защиту " алавитского режима"- это Ваши домыслы с чужого языка.
А чем американцы занимаются? Защитой ИГИл от " алавитского режима "?))
Никакой пропаганды! Разборки РФ с Западом мне неинтересны.
Только рациональные вопросы.
Вы серьезно считаете, что Индия полезет воевать в арабии, да еще и плечом к плечу с Паки?
Или пакистанцы будут действовать против интересов Саудии?
А КНР зачем это все, в чем их выгода? Они со всеми и так договорятся в тех вопросах, которые их интересуют. Воевать? Неее. Хрена два они полезут.
Никто серьезно в Сирию не полезет.
Кому реально надо, европейцам, но и они не хотят и не могут.
Только рациональные вопросы.
Вы серьезно считаете, что Индия полезет воевать в арабии, да еще и плечом к плечу с Паки?
Или пакистанцы будут действовать против интересов Саудии?
А КНР зачем это все, в чем их выгода? Они со всеми и так договорятся в тех вопросах, которые их интересуют. Воевать? Неее. Хрена два они полезут.
Никто серьезно в Сирию не полезет.
Кому реально надо, европейцам, но и они не хотят и не могут.
Если речь об ограниченном участии, то всем. Это — повышение боеспособности, проверка боеспособности, обмен опытом. Испытание оружия. Много всего. Европа, если бы не подкаблучность политиков ЕС от США, с превеликим удовольствием тоже.
Сирия может попросить, а вот надо ли оно вам?
В войну легко залезть, а вот вылезти, и с честью и прибытком?
Тем более в ГРАЖДАНСКУЮ войну на Ближнем Востоке, где все против всех, и вы там конкретно ничего не понимаете! Афган был рядом с границами, и гораздо ближе по многим параметрам с учетом «станов» в составе союза и союзников внутри него, да и СССР был круче РФ!
Кончилось в е печально. Да и начиналось все с «ограниченного контигента» в составе одной дивизии ВДВ…
Если уж война (не навязанная на свой территории, а во вне), то первые вопросы:
Каковы цели?
Каковы наличные максимальные ресурсы для этой войны?
Кто союзники?
Никто точно не понимает этого, а без четкого отчета на эти вопросы лезть в эту кучу молу мусульман — самоубийство!
Защищать режим Асада и интересы шиитов в их борьбе с суннитами своими жизнями (а других союзников в Сирии у. РФ нет) при том что их позиции слабы — колличественно они 8% от населения и в арабском мире + Турция все против них, в международном плане Асада не легетимизируют уже!
Сегодняшнее положение РФ таково, что ни одного военного союзника реально нет. Иран — сторона этого конфликта и там отстаивает свои интересы и на него полагаться нельзя, но даже если, то этого недостаточно для коалиции. Ни одна страна в нее не вступит!
Все это очень рискованное и авантюрное предприятия.
И вообще, влезть белому в драку бешеных абреков, не понимая их разборок, языка и т.д.… Ну это надо быть большим стратегом.
Американцы уже попробовали в Ираке, а уж у РФ таких сил, как у них в середине 00х и таких союзников даже на бумаге там нет…
Восток — дело тонкое и его разборки лучше смотреть со стороны.
Хотя это конечно каждый решает из своих приоритетов…
Мне лично больше нравится чтоб наша позиция выглядела вот так
В войну легко залезть, а вот вылезти, и с честью и прибытком?
Тем более в ГРАЖДАНСКУЮ войну на Ближнем Востоке, где все против всех, и вы там конкретно ничего не понимаете! Афган был рядом с границами, и гораздо ближе по многим параметрам с учетом «станов» в составе союза и союзников внутри него, да и СССР был круче РФ!
Кончилось в е печально. Да и начиналось все с «ограниченного контигента» в составе одной дивизии ВДВ…
Если уж война (не навязанная на свой территории, а во вне), то первые вопросы:
Каковы цели?
Каковы наличные максимальные ресурсы для этой войны?
Кто союзники?
Никто точно не понимает этого, а без четкого отчета на эти вопросы лезть в эту кучу молу мусульман — самоубийство!
Защищать режим Асада и интересы шиитов в их борьбе с суннитами своими жизнями (а других союзников в Сирии у. РФ нет) при том что их позиции слабы — колличественно они 8% от населения и в арабском мире + Турция все против них, в международном плане Асада не легетимизируют уже!
Сегодняшнее положение РФ таково, что ни одного военного союзника реально нет. Иран — сторона этого конфликта и там отстаивает свои интересы и на него полагаться нельзя, но даже если, то этого недостаточно для коалиции. Ни одна страна в нее не вступит!
Все это очень рискованное и авантюрное предприятия.
И вообще, влезть белому в драку бешеных абреков, не понимая их разборок, языка и т.д.… Ну это надо быть большим стратегом.
Американцы уже попробовали в Ираке, а уж у РФ таких сил, как у них в середине 00х и таких союзников даже на бумаге там нет…
Восток — дело тонкое и его разборки лучше смотреть со стороны.
Хотя это конечно каждый решает из своих приоритетов…
Мне лично больше нравится чтоб наша позиция выглядела вот так
Не вмешиваться уже пробовали с 1989г по 2000-й. Распустили Варшавский договор, а НАТО ответило своим расширением, причем всё ближе к нашим границам. И на Украине Черномырдин, будучи послом от России не вмешивался, дружно демонстрируя, как умеет пить водку «из чарки на шашке». И что получилось. Союз уничтожили, На Кавказе появились ваххабиты в 1995 году, Украина превратилась в форпост русофобии. Много и других подобных фактов.
Так, что вмешиваемся мы из прагматических соображений, защищая свои интересы, т.е. чтобы самим не быть сьедеными. К сожалению, иных путей разумного поведения сейчас не просматривается.
Так, что вмешиваемся мы из прагматических соображений, защищая свои интересы, т.е. чтобы самим не быть сьедеными. К сожалению, иных путей разумного поведения сейчас не просматривается.
Я не ставлю под вопрос право России защищать свои интересы, включая во вне. Вопрос об конкрентом вмешательстве на Ближнем Востоке.
Я его немного знаю, и могу вам сказать ответственно, что по минному полю гулять безопаснее. Тем более РФ не часть этого региона, объективно не связана ментально, культурно, исторически и с вообще сухопутно, если мы говорим о Леванте.
Англичане (морские колонизаторы) и французы (они вообще средиземноморцы) здесь гораздо более укоренены и они боятся суваться между прочим.
Я его немного знаю, и могу вам сказать ответственно, что по минному полю гулять безопаснее. Тем более РФ не часть этого региона, объективно не связана ментально, культурно, исторически и с вообще сухопутно, если мы говорим о Леванте.
Англичане (морские колонизаторы) и французы (они вообще средиземноморцы) здесь гораздо более укоренены и они боятся суваться между прочим.
Вы считаете, что нам надо сдать Весь Ближний восток (в лице Сирии, других опорных точек в виде военных баз у нас там нет) и ждать, когда ИГ придёт на Кавказ и страны ОДКБ. Тогда следующим шагом будет утрата нашего присутствия во всём Средиземноморье. Прошу учесть, что наше присутствие никогда не ставило целью доминирования в этом регионе, поэтому сравнивать нас с англичанами и французами, как минимум, не корректно.
Я не считаю себя в праве давать вам советы относительно стратегии, будучи частью зинтересованной стороны чьи интересы не всегда совпадают с российскими.
Но считаю возможным обратить внимание на риски и непонятки.
И задать резонансы вопросы. Риторически.
Так как цели российского вмешательства пока не озвучены и оно происходит в связке с одной из сторон межисламского конфликта — Ираном, хотя РФ и не является частью исламского мира.
Борьба с ИГ — очень аморфное понятие, уже хотя бы потому что наибольшую угрозу режиму Асада сегодня представляет наступление ССА и «фронта Нусры». Нападение на Латакию вообще осуществила «армия ислама» находящаяся в конфликте с ИГ.
Но считаю возможным обратить внимание на риски и непонятки.
И задать резонансы вопросы. Риторически.
Так как цели российского вмешательства пока не озвучены и оно происходит в связке с одной из сторон межисламского конфликта — Ираном, хотя РФ и не является частью исламского мира.
Борьба с ИГ — очень аморфное понятие, уже хотя бы потому что наибольшую угрозу режиму Асада сегодня представляет наступление ССА и «фронта Нусры». Нападение на Латакию вообще осуществила «армия ислама» находящаяся в конфликте с ИГ.
Ну, как не поддержать братский сирийский народ!!! Главное — согласно договорённости, а не как пендосы, сами решают, бомбить им территорию Сирии или нет! И саудиты тоже не стесняются, и израИль.
Вы — араб? Или как это у вас братья-арабы?
Я вот еврей, у меня брат — еврей, больше вот у меня никаких братьев нет и быть не может. Есть правда родственники русские, и даже кореец у жены. И друзья вообще разных национальностей. Но БРАТ у меня один.
Может уже хватит с этой совковой риторикой про «братский арабский, сирийский народ» ;)) Интересно, что вы даже не уверены есть ли такой народ, состоящий из антагоничных этно-религиозных групп, которые скорее готовы сотрудничать с «израИлем», чем между собой!
Вы вообще с хоть одним «братом» знакомы, дома у него бывали? ;))
Ну давайте, посылайте к нему своих сыновей. За родного дядю, папиного брата, «Ураааа»!!!
Я вот еврей, у меня брат — еврей, больше вот у меня никаких братьев нет и быть не может. Есть правда родственники русские, и даже кореец у жены. И друзья вообще разных национальностей. Но БРАТ у меня один.
Может уже хватит с этой совковой риторикой про «братский арабский, сирийский народ» ;)) Интересно, что вы даже не уверены есть ли такой народ, состоящий из антагоничных этно-религиозных групп, которые скорее готовы сотрудничать с «израИлем», чем между собой!
Вы вообще с хоть одним «братом» знакомы, дома у него бывали? ;))
Ну давайте, посылайте к нему своих сыновей. За родного дядю, папиного брата, «Ураааа»!!!
Не надо нервничать, уважаемый! Впервые встречаю такого нервного еврея. Все мои друзья евреи спокойные и рассудительные люди. Если Вы не почувствовали сарказма в моих словах, то я — то тут причём? это раз. А в-третьих у России в Сирии свои геополитические интересы и почему бы не помочь братскому народу?
А в-третьих у России в Сирии свои геополитические интересыБаза того не стоит. Проще договориться в каком нибудь более мирном регионе.
и почему бы не помочь братскому народу?Лучшая помощь народу, это дать этому самому народу Асада скинуть. Или хотя бы ему не мешать.
Это — сложные вопросы, их должны решать специалисты, но в их решении должен быть только рационал «выгодно/не выгодно» НАМ, и тогда уже вмешаемся или нет, а «просьбы» шлите в ООН к Пан Ги Муну.
Вот то то и оно. Выгоды я не вижу. Единственная причина база, но базу и в другом месте построить можно.
«База того не стоит. Проще договориться в каком нибудь более мирном регионе.»
Самый мирный регион это США и Канада. Идите договаривайтесь с ними по размещению военной базы России на их территории. Получите Нобелевку.
Защищать свои геополитические интересы — святое дело, и тут без «обид», даже если они где-то не сходятся. А вот «братские народы» — это в мусор, или да, в сарказм ;))
Все люди друг другу братья, да.
Суворов же вроде говорил еще про армию и флот в качестве друзей ;)
Все люди друг другу братья, да.
Суворов же вроде говорил еще про армию и флот в качестве друзей ;)
Как то Вы болезненно на все это реагируете! Ну а что Вы хотите? Что бы вы хотели что бы стало с Сирией? Ну свергнут Асада, ну победит ИГИЛ или еще кто, что, вам от этого станет спокойней житься? Такое впечатление что израильтянам спокойней живется когда в соседних странах царит полный хаос! Или что?
Или…
Обратите внимание, что у арабских стран, подписавших с Израилем мирные договоры Иордании и Египта дела идут лучше.
Или вы думаете, что устранить исламистский хаос, «арабскую весну» и «площадь Тахрир», поддержание западом и воцарить Сиси и тем самым спасти Египет удалось без нашей помощи? Уж кто как не мы мечтаем об адекватных и сытых соседях. Но сегодня алавиты больше не смогут обеспечить стабильную власть, работающую экономику и выйти из вассальной зависимости от Ирана и Хзблы. Сегодня Башара нам тоже не надо, а уж как его не надо арабам-суннитам (а это 80% арабов и 100% денег) и Турции! И Западу тоже.
Этот шиитский щуполиц от Тегерана до Средиземноморья ампутируют все равно.
Они там за ценой не постят, нам же только смотреть в бинокль, ну и немного «модерировать» поставки в Ливан, чтоб всякие железки там не появлялись.
Обратите внимание, что у арабских стран, подписавших с Израилем мирные договоры Иордании и Египта дела идут лучше.
Или вы думаете, что устранить исламистский хаос, «арабскую весну» и «площадь Тахрир», поддержание западом и воцарить Сиси и тем самым спасти Египет удалось без нашей помощи? Уж кто как не мы мечтаем об адекватных и сытых соседях. Но сегодня алавиты больше не смогут обеспечить стабильную власть, работающую экономику и выйти из вассальной зависимости от Ирана и Хзблы. Сегодня Башара нам тоже не надо, а уж как его не надо арабам-суннитам (а это 80% арабов и 100% денег) и Турции! И Западу тоже.
Этот шиитский щуполиц от Тегерана до Средиземноморья ампутируют все равно.
Они там за ценой не постят, нам же только смотреть в бинокль, ну и немного «модерировать» поставки в Ливан, чтоб всякие железки там не появлялись.
Послать не послать, если наше правительство решит, референдума по этому поводу проводить не будут, а военные принимали присягу, так, что, как решат, так и будет,- надёюсь, примут правильное решение. И вообще, ИГИЛ угрожает всему Миру и лучше воевать подальше от своих границ и не ждать, когда придётся воевать на своей территории,- отсидеться, в любом сучае, не получится…
Присяга тут ни причем, к Сирии она не относится, а вот поехать заработать деньги, это другое дело, желающие найдутся, тем более их учили этому.
Не думаю, что такие с «позывными». Поедут кадровые контрактники офицеры и сержанты, без всякой «Махновщины».
Судя по всему, присутствие уже там есть. Вопрос в количестве контингента и его роли. Вот нашёл: Латакия, лето 2015 (см. 00:24)
Воевать с ИГИЛ всё равно придётся и лучше раньше, а не ждать, когда хочешь не хочешь, отягивать этот момент,- придётся воевать большей кровью и большими потерями.Пока с ИГИЛ воюют одни сирийцы, в основном, а ждать, когда дядя за тебя грязную работу сделает уже не приходится, дальше только хуже будет. Некоторые говорят, что мы за сирийцев впрягаться будем,- друзья какие нашлись. Не за сирийцев, а против ИГАЛ,-этой заразы, от которой просто так не отмахнёшься и которая разрастается с каждым днём, как раковая опухоль…