Комментарии участников:
Простите, но если вы это помните, то вы также должны помнить, что это говорилось не от души (если так можно сказать). Сейчас одобрять или не одобрять никто никого не призывает, человек волен говорить буквально все, что вздумается. И 80 процентов, как бы вам это не нравилось, это показатель.
Какая «промывка мозгов», какой «тотальный контроль над медиа», о чем вы? Все гораздо проще, людям реально стало лучше жить, люди чувствуют стабильность и люди знают, чья эта заслуга (в числе прочих). Именно по этой причине у ЕР около 50% голосов, а у Путина — 80. Кто бы что ни говорил, кто бы как не маршировал, жизнь показывает действительное положение дел.
То, что оно вам не нравится — это, к счастью, исключительно ваша проблема;).
То, что оно вам не нравится — это, к счастью, исключительно ваша проблема;).
При Сталине "жить стало лучше, жить стало веселее" пели на каждом углу. Ну просто как сейчас. И практически все обожали вождя (который им это лучше и устроил). Так что это не всегда довод. Ну не доверяю я власти которую все обожают. Это всегда плохо заканчивается.
К стати, а может жить стало лучше потому что ты стал лучше работать и у тебя не все украли?
К стати, а может жить стало лучше потому что ты стал лучше работать и у тебя не все украли?
(устало)
Сейчас «вождь» никому ничего не устраивает, «вождь» просто делает свою работу, причем лучше, чем его предшественники и лучше, чем его коллеги. Вот и все. Еще раз, никто не «обажает» власть (то есть не так, может быть кто-то и обажает, но это уже вопрос другой), людям, тем самым восьмидесяти процентам удобно жить при Путине и они ему доверяют. Доверие — это не обажание, мне кажется это понятно любому.
Ваш аргумент по поводу работы может быть и сработал бы, но не в этот раз. Мои родители работали одинаково хорошо и при Путине и при Ельцине и при Горачеве и раньше, но стабильность и… «лучшесть» появились именно при Путине. По поводу воровства, хм, вы правильно сказали, воровать сейчас стали меньше.
Вообще, я правильно понимаю, вы несогласный и против, просто потому, что вам хочется быть в оппозиции?
Сейчас «вождь» никому ничего не устраивает, «вождь» просто делает свою работу, причем лучше, чем его предшественники и лучше, чем его коллеги. Вот и все. Еще раз, никто не «обажает» власть (то есть не так, может быть кто-то и обажает, но это уже вопрос другой), людям, тем самым восьмидесяти процентам удобно жить при Путине и они ему доверяют. Доверие — это не обажание, мне кажется это понятно любому.
Ваш аргумент по поводу работы может быть и сработал бы, но не в этот раз. Мои родители работали одинаково хорошо и при Путине и при Ельцине и при Горачеве и раньше, но стабильность и… «лучшесть» появились именно при Путине. По поводу воровства, хм, вы правильно сказали, воровать сейчас стали меньше.
Вообще, я правильно понимаю, вы несогласный и против, просто потому, что вам хочется быть в оппозиции?
Дело в том, усталый Виктор, что жить лучше стало при Путине за счёт поступающих в страну нефтедолларов. Только из-за этого. Раша как была сырьевым придатком так и осталась.
То, что это не заслуга путина. Более умелый президент, нежели путин вывел-бы страну на новый экономический уровень. А те 50% которые считаю путина хорошим президентом искренне полагают, что это именно его заслуга.
> То, что это не заслуга путина.
То, что вы так думаете, еще не делает высказывание верным.
> Более умелый президент, нежели путин вывел-бы страну на новый
> экономический уровень.
Погодите, а где был этот "более умелый" во время выборов президента? Или сейчас можно говорить все, что угодно?
> А те 50% которые считаю путина хорошим президентом
80, а не 50. И не нужно рассказывать про своих друзей и знакомых, я могу вам привести обратные примеры. Пока вы не являетесь авторитетным источником, в отличии от ВЦИОМ.
> искренне полагают, что это именно его заслуга.
Если вы можете сделать лучше — делайте.
Если знаете, кто может сделать лучше — назовите его имя.
Но будьте готовы за свои слова ответить. Возможно потом, но ответить.
То, что вы так думаете, еще не делает высказывание верным.
> Более умелый президент, нежели путин вывел-бы страну на новый
> экономический уровень.
Погодите, а где был этот "более умелый" во время выборов президента? Или сейчас можно говорить все, что угодно?
> А те 50% которые считаю путина хорошим президентом
80, а не 50. И не нужно рассказывать про своих друзей и знакомых, я могу вам привести обратные примеры. Пока вы не являетесь авторитетным источником, в отличии от ВЦИОМ.
> искренне полагают, что это именно его заслуга.
Если вы можете сделать лучше — делайте.
Если знаете, кто может сделать лучше — назовите его имя.
Но будьте готовы за свои слова ответить. Возможно потом, но ответить.
интересно, хотябы 10% смогут объяснить в чём эта деятельность Путина заключается? и какая доля кто одобряет получится из тех кто сможет это объяснить? :)
Это бредовый опрос, который ни о чем. Советские опросы какие-то:
"Весь советский народ и прогрессивное человечество выступают за мир во всем Мире!"
"Весь советский народ и прогрессивное человечество выступают за мир во всем Мире!"
Добавил РП "… Путин — очевидно, самый удачный Правитель России за пару сотен лет. Дай Бог ему!.."
Путин-правитель, которому случайно подвезло больше чем любому другому правителю России за пару сотен лет. Дай Бог продержаться ценам на нефть подольше и дай Бог заморозить исследование по альтернативным источникам энергии, которые в самом разгаре. Чем выше цены на нефть, тем интенсивнее и успешнее результаты исследования. Закон противодействия Ньютона-Мерфи:))
Путин-правитель, которому случайно подвезло больше чем любому другому правителю России за пару сотен лет. Дай Бог продержаться ценам на нефть подольше и дай Бог заморозить исследование по альтернативным источникам энергии, которые в самом разгаре. Чем выше цены на нефть, тем интенсивнее и успешнее результаты исследования. Закон противодействия Ньютона-Мерфи:))
Уважаемая, Вы слишком плохо знаете историю России :) Путину, как правителю, повезло не больше других. Вообще должность "правитель России" — это значит не повезло с самого начала.
А писать про цены на нефть — моветон :)
А писать про цены на нефть — моветон :)
"могу привести, без преувеличения, десятки аргументов в защиту своей позиции"
Было бы крайне интересно послушать.
Было бы крайне интересно послушать.
Во-первых — думаю это проплаченные данные опросов, не имеющие ничего общего с действительностью.где записывают в участники опросов? Хочу cash получить! поделись сведениями :)
1)Посадил Ходора не под делу
2)С момента правления Путина колличество чиновников увеличилось примерно на 25%
3)Уровень коррупции за годы правления Путина существенно вырос
4)Задушил СМИ, в частности разогнал команду Киселёва
5)Экономически страна не развивается совершенно, те 7% роста во-первых низкий показатель для развивающихся стран, во-вторых большей частью основан на гигантски высоких ценах на нефть
6) Если-бы цена на нефть сейчас была не 77 долларов за баррель, а как при Кириенко 10 долларов, страна при подобном управлении сдохла с голода
7)Путин рассорился со многими странами, и лишь последнее время, поняв, что подобное слишком дико даже для него стал восстанавливать отношения с некоторыми.
8) Отмена выборов губернаторов.
9) Отмена выборов по одномандатным округам.
10) продвижение своих знакомых и друзей(Миллер, Сердюков) не соответствующих своим постам. Миллер например занимал максимальный пост — ген.директор гостиницы астория после чего поработав несколько лет чиновником не высшего ранга в Питере сразу мотанул в газпром. А сердюков — который был директором мебельного магазина в Питере — был назначен главным налоговиком а потом вообще мо РФ. И таких примеров множество.
2)С момента правления Путина колличество чиновников увеличилось примерно на 25%
3)Уровень коррупции за годы правления Путина существенно вырос
4)Задушил СМИ, в частности разогнал команду Киселёва
5)Экономически страна не развивается совершенно, те 7% роста во-первых низкий показатель для развивающихся стран, во-вторых большей частью основан на гигантски высоких ценах на нефть
6) Если-бы цена на нефть сейчас была не 77 долларов за баррель, а как при Кириенко 10 долларов, страна при подобном управлении сдохла с голода
7)Путин рассорился со многими странами, и лишь последнее время, поняв, что подобное слишком дико даже для него стал восстанавливать отношения с некоторыми.
8) Отмена выборов губернаторов.
9) Отмена выборов по одномандатным округам.
10) продвижение своих знакомых и друзей(Миллер, Сердюков) не соответствующих своим постам. Миллер например занимал максимальный пост — ген.директор гостиницы астория после чего поработав несколько лет чиновником не высшего ранга в Питере сразу мотанул в газпром. А сердюков — который был директором мебельного магазина в Питере — был назначен главным налоговиком а потом вообще мо РФ. И таких примеров множество.
1. Простите, это как не по-делу? Он нарушил закон, его поймали, его наказали.
2. Эх, ладно, соглашусь, возрасло. И?
3. Я так понимаю вам есть, чем это доказать, да? У вас есть факты и цифры?
4. Уж не знаю, что вы подразумеваете, говоря «Путин задушил СМИ», но я пока что вижу, что оппозиционеры могут совершенно спокойно доносить до людей свои идеи и их никто не убивает. Другое дело что оппозиции, которую было бы интересно послушать нет, ну так это не Путина дело, к счастью;).
5. Вы сами себе противоречите. То говорите, что страна не развивается совершенно, то тут же говорите о 7 процентах роста.
Почему вас так сильно беспокоит, какими методами этот прирост достигается я не знаю, наверное что-то личное. Кстати, почему вы очень удачно забыли о том, что в новом бюджете заложен комплекс мер по изменению конкретно этого я тоже не знаю.
6. Ну, я думаю если бы на Россию напала армия огромных роботов, то нам с вами тоже было бы не сладко. Фантазировать, конечно, клево, но давайте вы не будете этого делать в своем top10 «кровавых злодеяний Путина»?
7. Вот вам не угодишь! Когда страна вела практически «антинародную» политику, отдавая за копейки «народные» богатства вам не нравилось, а когда начала отстаивать свои интересы (которые, понятное дело, после доброго десятка лет «беспредела», теперь идут вразрез с интересами некоторых стран) вы все равно недовольны.
8. И что же в этом плохого? Теперь хотя бы губернаторы будут выполнять работу без оглядки на местные «элиты». Разве не плюс? Мне почему-то кажется, что еще какой плюс.
9. Снова. И что? Теперь не будет людей, которые по сути ничего не решают и могут так отмазаться. Теперь можно будет прямо наблюдать за работой своих выдвиженцев и делать соответствующие выводы.
10. Если люди выполняют возложенные на них обязательства, не все ли равно, кем они работали? Или вы для себя резервировали эти места;)?
2. Эх, ладно, соглашусь, возрасло. И?
3. Я так понимаю вам есть, чем это доказать, да? У вас есть факты и цифры?
4. Уж не знаю, что вы подразумеваете, говоря «Путин задушил СМИ», но я пока что вижу, что оппозиционеры могут совершенно спокойно доносить до людей свои идеи и их никто не убивает. Другое дело что оппозиции, которую было бы интересно послушать нет, ну так это не Путина дело, к счастью;).
5. Вы сами себе противоречите. То говорите, что страна не развивается совершенно, то тут же говорите о 7 процентах роста.
Почему вас так сильно беспокоит, какими методами этот прирост достигается я не знаю, наверное что-то личное. Кстати, почему вы очень удачно забыли о том, что в новом бюджете заложен комплекс мер по изменению конкретно этого я тоже не знаю.
6. Ну, я думаю если бы на Россию напала армия огромных роботов, то нам с вами тоже было бы не сладко. Фантазировать, конечно, клево, но давайте вы не будете этого делать в своем top10 «кровавых злодеяний Путина»?
7. Вот вам не угодишь! Когда страна вела практически «антинародную» политику, отдавая за копейки «народные» богатства вам не нравилось, а когда начала отстаивать свои интересы (которые, понятное дело, после доброго десятка лет «беспредела», теперь идут вразрез с интересами некоторых стран) вы все равно недовольны.
8. И что же в этом плохого? Теперь хотя бы губернаторы будут выполнять работу без оглядки на местные «элиты». Разве не плюс? Мне почему-то кажется, что еще какой плюс.
9. Снова. И что? Теперь не будет людей, которые по сути ничего не решают и могут так отмазаться. Теперь можно будет прямо наблюдать за работой своих выдвиженцев и делать соответствующие выводы.
10. Если люди выполняют возложенные на них обязательства, не все ли равно, кем они работали? Или вы для себя резервировали эти места;)?
3. Название фонда, если вас не затруднит и ссылочку на доклад?
5. Почему же я тогда ощущаю на себе улучшение жизни? Смотрите, роста нет, все плохо, все держится на… я даже не знаю на чем, все в любой момент может упасть… а живем мы лучше. Зарплата — стабильная и растет. Жилье — строиться. Наука — поднимается. Внешнее положение России — укрепляется. Несостыковка, вы не находите?
6. Да у вас тоже глупость какая-то написана. «Если 10 баксов»… сами признаете ниже, что 10 — нереально, там же пытаетесь про изобретение альтернативных источников энергии говорить. Альтернативные источники энергии в таких масштабах, чтобы обвалить цену на нефть в ближайшие годы не более реальны, чем нападение Огромных Боевых Человекоподобных Роботов. Нет, правда.
10. Централизация власти – очень правильное решение нашего государства. Именно так возможно управлять большими регионами. Городские власти да, лучше выбирать жителями городов, а вот регионы все же слишком серьезная вещь, и в них нельзя допустить прихода к власти популиста и «выдвиженца» от местных элит. И раб тут не причем, оставьте пафосные и бессмысленные предложения, ладно?
5. Почему же я тогда ощущаю на себе улучшение жизни? Смотрите, роста нет, все плохо, все держится на… я даже не знаю на чем, все в любой момент может упасть… а живем мы лучше. Зарплата — стабильная и растет. Жилье — строиться. Наука — поднимается. Внешнее положение России — укрепляется. Несостыковка, вы не находите?
6. Да у вас тоже глупость какая-то написана. «Если 10 баксов»… сами признаете ниже, что 10 — нереально, там же пытаетесь про изобретение альтернативных источников энергии говорить. Альтернативные источники энергии в таких масштабах, чтобы обвалить цену на нефть в ближайшие годы не более реальны, чем нападение Огромных Боевых Человекоподобных Роботов. Нет, правда.
10. Централизация власти – очень правильное решение нашего государства. Именно так возможно управлять большими регионами. Городские власти да, лучше выбирать жителями городов, а вот регионы все же слишком серьезная вещь, и в них нельзя допустить прихода к власти популиста и «выдвиженца» от местных элит. И раб тут не причем, оставьте пафосные и бессмысленные предложения, ладно?
Если вы пишите минусы, так опишите и плюсы, особенно с учетом ситуации в стране на момент начала работы Путина. Чтобы можно было взвесить "за" и "против" — идеальных ведь людей не бывает, да?
Сдается мне, что если беспристрастно посмотреть на то, что "было до" и "стало сейчас", то придется таки признать в целом позитивную роль Путина для страны.
Конечно, можно говорить, что можно было лучше, быстрее и вообще по-другому, что "не его заслуга" и прочее, прочее, но как говорится как проверить? На словах-то все горазды, но результаты всегда ценнее самых красивых слов.
Сдается мне, что если беспристрастно посмотреть на то, что "было до" и "стало сейчас", то придется таки признать в целом позитивную роль Путина для страны.
Конечно, можно говорить, что можно было лучше, быстрее и вообще по-другому, что "не его заслуга" и прочее, прочее, но как говорится как проверить? На словах-то все горазды, но результаты всегда ценнее самых красивых слов.
1. Посадил по делу. Кого не посадил, с теми договорились. Так всегда бывает.
2. К сожалению бюрократия — это беда русского менталитета. Учите историю: как только в России экономический бум, то резкий рост аппарата. Путина в этом глупо обвинять.
3. См. пункт 2.
4. В стране есть авторитетные независимые СМИ (Коммерсантъ, Эхо Москвы). Телевидения нет, но и не будет в ближайшие годы. И это правильно, поскольку телевидение — страшное оружие и не нужно его давать таким людям как представители "Другой России", например.
5. Согласен с Вами, но подвижки в области строительства, науки и промышленности есть. Могло быть конечно лучше, но не нужно испытывать иллюзий, мы в России живем.
6. Такое цены уже никогда не будет.
7. Путин во внешние политики просто начал отстаивать наши интересы, а не ложиться под всех. Конечно это многим не понравилось, но договариваться и строить нормальные отношения им все-таки прийдется.
8. Отмена выбора губернаторов — правильный шаг. Это централизация власти. В России другая модель не будет работать. Это и экономические факторы (большинство дотационных регионов), географические (большие затраты на инфраструктурные проекты), геополитические, культурные.
9. См. п. 8.
10. Клановость — это природа власти. В любой стране. Вы бы на его месте сделали бы тоже самое, иначе бы система не заработала. Он мог бы сделать гораздо больше, но не сделал.
2. К сожалению бюрократия — это беда русского менталитета. Учите историю: как только в России экономический бум, то резкий рост аппарата. Путина в этом глупо обвинять.
3. См. пункт 2.
4. В стране есть авторитетные независимые СМИ (Коммерсантъ, Эхо Москвы). Телевидения нет, но и не будет в ближайшие годы. И это правильно, поскольку телевидение — страшное оружие и не нужно его давать таким людям как представители "Другой России", например.
5. Согласен с Вами, но подвижки в области строительства, науки и промышленности есть. Могло быть конечно лучше, но не нужно испытывать иллюзий, мы в России живем.
6. Такое цены уже никогда не будет.
7. Путин во внешние политики просто начал отстаивать наши интересы, а не ложиться под всех. Конечно это многим не понравилось, но договариваться и строить нормальные отношения им все-таки прийдется.
8. Отмена выбора губернаторов — правильный шаг. Это централизация власти. В России другая модель не будет работать. Это и экономические факторы (большинство дотационных регионов), географические (большие затраты на инфраструктурные проекты), геополитические, культурные.
9. См. п. 8.
10. Клановость — это природа власти. В любой стране. Вы бы на его месте сделали бы тоже самое, иначе бы система не заработала. Он мог бы сделать гораздо больше, но не сделал.
1) Для информации — Ходор создал самую успешную компанию России — Юкос. А посадили его не за налоги, которые придумали, а за поддержку оппозиции в парламенте и несговорчивость с властями. Прогибаться не захотел под авторитарного царька.
2)Это в Китае бум а у нас проедание нефтедолларов. Экономикой займитесь прежде делать подобные неразумные заявления. У российского менталитета вообще масса бед. И что? Теперь всё списывать на менталитет?
4)верно про эхо, коммерсант — я бы не сказал что сильно оппозиционный. Просто в этой газете работают люди, которые знают:"чем государство богатеет и почему не нужно золота ему". И уж откровенно лгать говоря, что нынешнее неплохое финансовое положение россии — заслуга путина — они конечно не будут. Кстати это — действительно странный феномен, видимо оставили его для показания западу — дескать — всё нормально у нас — вон слушайте — даже власть по радио критикуют) Кстати ещё забыли есть 1 молодёжный канал "о2" тоже толковые новости выдают.
6) Да 10 вряд -ли будет. Но подумайте — изобретут дешёвый альтернативный источник энергии и что??? Чё делать то будем? Да и между прочим стыдно жить не своим умом а тем, что дала тебе природа. Это как наследник богатого наследства — сидит проедает наследство, ничего не делая.
7) может объясните, почему у России хорошие отношения со странами-изгоями, мягко говоря изгоями? Имею ввиду ю.корею, ирак и т.д.
8)Просто не согласен. Аргументы приводить — слишком много печаттать.
10) в любой это в какой? В США так сделали-бы? Или в западной европе? не сделали — бы. уж поверьте. А клановость распространена в странах востока, россии. Чем плоха клановость — нужно ли объяснять? Или сами догадываетесь.
2)Это в Китае бум а у нас проедание нефтедолларов. Экономикой займитесь прежде делать подобные неразумные заявления. У российского менталитета вообще масса бед. И что? Теперь всё списывать на менталитет?
4)верно про эхо, коммерсант — я бы не сказал что сильно оппозиционный. Просто в этой газете работают люди, которые знают:"чем государство богатеет и почему не нужно золота ему". И уж откровенно лгать говоря, что нынешнее неплохое финансовое положение россии — заслуга путина — они конечно не будут. Кстати это — действительно странный феномен, видимо оставили его для показания западу — дескать — всё нормально у нас — вон слушайте — даже власть по радио критикуют) Кстати ещё забыли есть 1 молодёжный канал "о2" тоже толковые новости выдают.
6) Да 10 вряд -ли будет. Но подумайте — изобретут дешёвый альтернативный источник энергии и что??? Чё делать то будем? Да и между прочим стыдно жить не своим умом а тем, что дала тебе природа. Это как наследник богатого наследства — сидит проедает наследство, ничего не делая.
7) может объясните, почему у России хорошие отношения со странами-изгоями, мягко говоря изгоями? Имею ввиду ю.корею, ирак и т.д.
8)Просто не согласен. Аргументы приводить — слишком много печаттать.
10) в любой это в какой? В США так сделали-бы? Или в западной европе? не сделали — бы. уж поверьте. А клановость распространена в странах востока, россии. Чем плоха клановость — нужно ли объяснять? Или сами догадываетесь.
1) "поддержка оппозиции в парламенте" Ходором — это лоббирование его интересов и интересов его западных соучередителей. Они вместе с Гусинским и Березовским проиграли эту войну. Один сидит, двое в бегах. Березовский и сейчас рыпается взять реванш. Так что посадили Ходора по делу — проигравшие всегда плачут.
2) причем тут Китай? "Теперь всё списывать на менталитет?". Нет, давайте все теперь спишем на Путина. У нашей либеральной интелегенции есть беда: все что не делает власть — все плохо. Не важно причем: белый, красные. Любая российская власть — это плохо заранее. Сами при этом они обычно ничего не делает, но языком почесать мастаки.
4) Т.е. какая-никакая оппозиционные СМИ есть, верно? А ведь могли и не быть, если бы Путин захотел. Ведь Вы же говорите, что он обладает огромной властью. Значит если не закрыл, все-таки это его заслуга?
5) "Да и между прочим стыдно жить не своим умом а тем, что дала тебе природа." Лично я живу своим умом. И среди моих знакомых никто не сидит на трубе. У кого-то дело, у кого-то производство. Тяжело, но крутятся. С другой стороны, что Вы предлагаете? Нужно работать и созидать, пока цены высокие. А чтобы это созидание пошло, нужно чтобы люди поверили, что все будет хорошо. При Путине люди действительно в это поверили. И может быть именно поэтому его и поддерживает 80%.
7) "может объясните, почему у России хорошие отношения со странами-изгоями, мягко говоря изгоями?"
Во-первых, Иран — не страна изгой. Это крупная держава, которая набирает силу и вскоре может стать лидером Ближнего Востока потеснив Израиль. Последний — оплот отстаивания интересов англосаксов в данном регионе. Естественно, что замахнувшись на интересы США Иран угодил в страны-изгои. Тоже касается С.Кореи, Кубы, Венесуэлы. России выгодно сотрудничать с этими странами, поскольку это огромный козырь в глобальной геополитической игре. Ближний Восток — ключ к контролю мировой экономики.
8) А вы приведите, не стесняйтесь. Думаю это у вас врят ли получиться.
10) "уж поверьте." Не поверю. Буш вытаскивает Чейни, потому что знает: утонет Чейни, потянет за собой Буша. И так везде: в той или иной форме. Не буду спорить, что у нас это в большей степени, но в России по другому и быть не может. Нет у нас той культуры правосознания, которая есть на Западе. Только опять же глупо в этом Путина винить, себя нужно винить.
2) причем тут Китай? "Теперь всё списывать на менталитет?". Нет, давайте все теперь спишем на Путина. У нашей либеральной интелегенции есть беда: все что не делает власть — все плохо. Не важно причем: белый, красные. Любая российская власть — это плохо заранее. Сами при этом они обычно ничего не делает, но языком почесать мастаки.
4) Т.е. какая-никакая оппозиционные СМИ есть, верно? А ведь могли и не быть, если бы Путин захотел. Ведь Вы же говорите, что он обладает огромной властью. Значит если не закрыл, все-таки это его заслуга?
5) "Да и между прочим стыдно жить не своим умом а тем, что дала тебе природа." Лично я живу своим умом. И среди моих знакомых никто не сидит на трубе. У кого-то дело, у кого-то производство. Тяжело, но крутятся. С другой стороны, что Вы предлагаете? Нужно работать и созидать, пока цены высокие. А чтобы это созидание пошло, нужно чтобы люди поверили, что все будет хорошо. При Путине люди действительно в это поверили. И может быть именно поэтому его и поддерживает 80%.
7) "может объясните, почему у России хорошие отношения со странами-изгоями, мягко говоря изгоями?"
Во-первых, Иран — не страна изгой. Это крупная держава, которая набирает силу и вскоре может стать лидером Ближнего Востока потеснив Израиль. Последний — оплот отстаивания интересов англосаксов в данном регионе. Естественно, что замахнувшись на интересы США Иран угодил в страны-изгои. Тоже касается С.Кореи, Кубы, Венесуэлы. России выгодно сотрудничать с этими странами, поскольку это огромный козырь в глобальной геополитической игре. Ближний Восток — ключ к контролю мировой экономики.
8) А вы приведите, не стесняйтесь. Думаю это у вас врят ли получиться.
10) "уж поверьте." Не поверю. Буш вытаскивает Чейни, потому что знает: утонет Чейни, потянет за собой Буша. И так везде: в той или иной форме. Не буду спорить, что у нас это в большей степени, но в России по другому и быть не может. Нет у нас той культуры правосознания, которая есть на Западе. Только опять же глупо в этом Путина винить, себя нужно винить.
1)Порядочные люди, которые не уничножают поверженных противников. Путин — непорядочный уничтожает. Уничтожает из-за страха проиграть. Теперь о лоббировании — взгляните на нынешнее положение вещей — сейчас такой уровень лоббизма, что Ходор со своим желанием отстоять свои либеральные ценности — просто дитё.
Как вам награжение орденами родственников высших чиновников? 26 летний пацан — родственник Патрушева получил высокий орден непонятно за что, да много ещё чего можно привести в пример.
2)Про интеллигенцию — её большевики уничтожили почти 100% нынешние образованные люди никак на интеллигенцию не тянут, поэтому не стоит употреблять этот термин.
Вот вы сказали критикую и ничего не делают — ложь! Те, кто не боится критиковать в открытую власть — люди смелые и талантливые. Илларионов, Чубайс, Гайдар и многие другие. Ну а ваши союзники — эти жополизы, которые за то, что-бы им лично было хорошо готовы восхвалять любого.
4) Про неучтоженные СМИ — я уже говорил — единственный крупный оппозиционный канал — это "Эхо Москвы" оставлен специально, что-бы показать всему цивилизованному сообществу — дескать всё у нас есть, вот она демократия. А то бы и эхо сгноили — сделав из него гадюшник уровня современных орт и нтв. Коммерсант — не оппозиция — там люди пишут про экономику то что есть на самом деле, и о чём большинство из пресловутых 80% не имеют не малейшего понятия. А в экономике дела по большому счёту — хреновы о чём и сообщается.
5) не поддерживают Путина 80% это ложь. А работать нужно не смотря ни на что это факт. ВЦИОМ — туфту гонит. Ему за это заплачено и заплачено хорошо. Вешнякова за что изгнали из центизбиркома? Да лишнего немного стал себе позволять рот стал открывать не по делу. То-же ждёт и руководителей ВЦИОМа, если будет ниже скажем 70%.
7)Я имел ввиду не Иран а Ирак. С повешенным Саддамом мы старались наладить отношения. То есть с преступником, который уничтожал десятки тысяч людей наше руководство хотело сотрудничать. А теперь и бандита повесили и нас турнули из Ирака.
Что-же касается Ирана — вас радует, что исламизм набирает силу? Ну-ну, когда исламизм разрастётся и вас заставят на коленях 5 раз в день читать молитвы Аллаху, а жену вашу запрячут в хиджам — мало не покажется, хотя люди вашего склада это примут и будут скрипя зубами всё это выполнять.
8) Что ещё приводить? Мало я привёл факов? Что вам нужно? Привести факт что путин серийный маньяк или ещё чего хуже? Хотя мой список безусловно не полон. Но по 10 пунктам приведённым итак развернулась дискуссия бесконечная, так что новые пока не требуются.
10) А теперь важный момент про правовую культуру. Путина в этом винить конечно вряд-ли стоит. Но все мои комментарии — не для того, что-бы сказать вот Путин… а я Дартатьян. Вовсе нет. Мне не нравится когда люди делают подлости, мне не нравится когда сытые люди смотрят на это и говорят — а ты сам-бы так сделал и ваще всё нормально — жрачка то есть.
НЕ НОРМАЛЬНО, У НАС МНОГОЕ НЕ НОРМАЛЬНО.
Как вам награжение орденами родственников высших чиновников? 26 летний пацан — родственник Патрушева получил высокий орден непонятно за что, да много ещё чего можно привести в пример.
2)Про интеллигенцию — её большевики уничтожили почти 100% нынешние образованные люди никак на интеллигенцию не тянут, поэтому не стоит употреблять этот термин.
Вот вы сказали критикую и ничего не делают — ложь! Те, кто не боится критиковать в открытую власть — люди смелые и талантливые. Илларионов, Чубайс, Гайдар и многие другие. Ну а ваши союзники — эти жополизы, которые за то, что-бы им лично было хорошо готовы восхвалять любого.
4) Про неучтоженные СМИ — я уже говорил — единственный крупный оппозиционный канал — это "Эхо Москвы" оставлен специально, что-бы показать всему цивилизованному сообществу — дескать всё у нас есть, вот она демократия. А то бы и эхо сгноили — сделав из него гадюшник уровня современных орт и нтв. Коммерсант — не оппозиция — там люди пишут про экономику то что есть на самом деле, и о чём большинство из пресловутых 80% не имеют не малейшего понятия. А в экономике дела по большому счёту — хреновы о чём и сообщается.
5) не поддерживают Путина 80% это ложь. А работать нужно не смотря ни на что это факт. ВЦИОМ — туфту гонит. Ему за это заплачено и заплачено хорошо. Вешнякова за что изгнали из центизбиркома? Да лишнего немного стал себе позволять рот стал открывать не по делу. То-же ждёт и руководителей ВЦИОМа, если будет ниже скажем 70%.
7)Я имел ввиду не Иран а Ирак. С повешенным Саддамом мы старались наладить отношения. То есть с преступником, который уничтожал десятки тысяч людей наше руководство хотело сотрудничать. А теперь и бандита повесили и нас турнули из Ирака.
Что-же касается Ирана — вас радует, что исламизм набирает силу? Ну-ну, когда исламизм разрастётся и вас заставят на коленях 5 раз в день читать молитвы Аллаху, а жену вашу запрячут в хиджам — мало не покажется, хотя люди вашего склада это примут и будут скрипя зубами всё это выполнять.
8) Что ещё приводить? Мало я привёл факов? Что вам нужно? Привести факт что путин серийный маньяк или ещё чего хуже? Хотя мой список безусловно не полон. Но по 10 пунктам приведённым итак развернулась дискуссия бесконечная, так что новые пока не требуются.
10) А теперь важный момент про правовую культуру. Путина в этом винить конечно вряд-ли стоит. Но все мои комментарии — не для того, что-бы сказать вот Путин… а я Дартатьян. Вовсе нет. Мне не нравится когда люди делают подлости, мне не нравится когда сытые люди смотрят на это и говорят — а ты сам-бы так сделал и ваще всё нормально — жрачка то есть.
НЕ НОРМАЛЬНО, У НАС МНОГОЕ НЕ НОРМАЛЬНО.
1)
В большой политике нет порядочных людей. Порядочным не был ни Ходорковский, ни его команда. Порядочным не является ни Буш, ни Блер. Таковы правила игры.
2)
Ерунда. Солженицин, Жорес Алферов, Рошаль и тысячи других выдающихся людей.
Они были как раз из либеральной команды, которая сейчас проиграла. У них нет другого пути, кроме того как критиковать власть и искать поддержки на Западе. В действующие институты их не возьмут. Это не касается Чубайса, за него особый разговор.
4)
Но ведь не закрыли, верно? Одного канала вполне достаточно, имхо.
5) Это громогласные заявления, давайте доказательства. Я ВЦИОМу доверяю большем, чем Вам. А себе — еще больше. Если не 80% поддерживают, то среди моих знакомых не менее 60% точно.
7)
Это демагогия. С агрессивным правительством США по вине которого в Ираке погибли сотни тысяч мирных жителей мы ведь пытаемся наладить отношения. Почему мы не могли это делать с Садамом, за время правление которого столько крови не пролилось, сколько за 3 года присутствия там американцев.
Проблема исламизации — это проблема западной Цивилизации. Запад отошел от христианской традиции, исключил Церковь практически из всех сфер общественной жизни. Но "природа не дура, а Бог не калека (с) Тольков", на смену образовавшегося вакуума пришел ислам. В России этой проблемы нет. Православная церковь поднимается с колен. Прихожан в церквях все больше и больше. Оставьте свои страшилки для западного обывателя.
8) Вы не ответили на вопрос: Считаете ли Вы, что в России может существовать политическая система основанная на децентрализации власти? Например как в Швейцарии. Были ли в Российской истории подобные прецеденты?
10) Что касательно правосознания — его воспитание дело ни одного столетия. Если Путин отдаст власть (а он ее отдаст), то это будет уникальный пример в Российской истории, который может быть и будет толчком для становления русского правосознания.
Порядочные люди, которые не уничножают поверженных противников.
В большой политике нет порядочных людей. Порядочным не был ни Ходорковский, ни его команда. Порядочным не является ни Буш, ни Блер. Таковы правила игры.
2)
Про интеллигенцию — её большевики уничтожили почти 100%
Ерунда. Солженицин, Жорес Алферов, Рошаль и тысячи других выдающихся людей.
люди смелые и талантливые. Илларионов, Чубайс, Гайдар и многие другие.
Они были как раз из либеральной команды, которая сейчас проиграла. У них нет другого пути, кроме того как критиковать власть и искать поддержки на Западе. В действующие институты их не возьмут. Это не касается Чубайса, за него особый разговор.
4)
Единственный крупный оппозиционный канал — это "Эхо Москвы"
Но ведь не закрыли, верно? Одного канала вполне достаточно, имхо.
5) Это громогласные заявления, давайте доказательства. Я ВЦИОМу доверяю большем, чем Вам. А себе — еще больше. Если не 80% поддерживают, то среди моих знакомых не менее 60% точно.
7)
С повешенным Саддамом мы старались наладить отношения. То есть с преступником, который уничтожал десятки тысяч людей наше руководство хотело сотрудничать. А теперь и бандита повесили и нас турнули из Ирака.
Это демагогия. С агрессивным правительством США по вине которого в Ираке погибли сотни тысяч мирных жителей мы ведь пытаемся наладить отношения. Почему мы не могли это делать с Садамом, за время правление которого столько крови не пролилось, сколько за 3 года присутствия там американцев.
Что-же касается Ирана — вас радует, что исламизм набирает силу?
Проблема исламизации — это проблема западной Цивилизации. Запад отошел от христианской традиции, исключил Церковь практически из всех сфер общественной жизни. Но "природа не дура, а Бог не калека (с) Тольков", на смену образовавшегося вакуума пришел ислам. В России этой проблемы нет. Православная церковь поднимается с колен. Прихожан в церквях все больше и больше. Оставьте свои страшилки для западного обывателя.
8) Вы не ответили на вопрос: Считаете ли Вы, что в России может существовать политическая система основанная на децентрализации власти? Например как в Швейцарии. Были ли в Российской истории подобные прецеденты?
10) Что касательно правосознания — его воспитание дело ни одного столетия. Если Путин отдаст власть (а он ее отдаст), то это будет уникальный пример в Российской истории, который может быть и будет толчком для становления русского правосознания.
1)Порядочные люди, которые не уничножают поверженных противников.
может их всех лично Путин уничтожил? Кстати, а кого из поверженных он уничтожил? Списочек есть?
Уничтожает из-за страха проиграть.
кому? Кому в этой стране можно проиграть? Уж чего-чего, а проигрывать Вове НЕКОМУ. Пора бы это понимать.
2)Про интеллигенцию — её большевики уничтожили почти 100% нынешние образованные люди никак на интеллигенцию не тянут, поэтому не стоит употреблять этот термин.
в этом тоже Путин виноват? Кстати, возвращаемся к первому тезису — ну и кому тут проигрывать, раз никто не тянет?
Те, кто не боится критиковать в открытую власть — люди смелые и талантливые. Илларионов, Чубайс, Гайдар и многие другие.
очень хороший список! Сюда еще Березовского добавить можно :) Для полноты картины!
Ну и Каспарова, чтобы ему обидно не было. Он замыкающий.
4) Про неучтоженные СМИ — я уже говорил — единственный крупный оппозиционный канал — это "Эхо Москвы" оставлен специально, что-бы показать всему цивилизованному сообществу — дескать всё у нас есть, вот она демократия.
Вот так всегда бывает. Унчтожишь все на корню — скажут тиран. Оставишь что-то — скажут специально оставил… Демократия-с ...
А то бы и эхо сгноили — сделав из него гадюшник уровня современных орт и нтв.
вообще-то, надюшник из ОРТ и НТВ сделали твои любимые критикеры власти — Гусинский&Березовский. Еще в ельцинские времена. Или это Путин виноват, что там рефлекс подлизывания укоренился? Молодежь видимо уже не помнит, какими смешными были эти два канала ...
5) не поддерживают Путина 80% это ложь. А работать нужно не смотря ни на что это факт. ВЦИОМ — туфту гонит. Ему за это заплачено и заплачено хорошо
может быть ты это и обосновать сможешь? Или так и останется голословными обвинениями?
7)Я имел ввиду не Иран а Ирак. С повешенным Саддамом мы старались наладить отношения. То есть с преступником, который уничтожал десятки тысяч людей наше руководство хотело сотрудничать.
ну с США половина мира сотрудничает, и ничего. Напомнить тебе, сколько в Сербии было по их милости уничтожено? Расскажи мне, почему это с Ираком у нас не должно быть нормальный отношений? Или тебе так нравится роль американской собачонки?
А теперь и бандита повесили и нас турнули из Ирака.
правильно, потому что верх одержали США. И получили таки контракты на нефть. Лет на 30. Или ты все еще веришь в то, что они там за справедливость боролись?
Что-же касается Ирана — вас радует, что исламизм набирает силу? Ну-ну, когда исламизм разрастётся и вас заставят на коленях 5 раз в день читать молитвы Аллаху, а жену вашу запрячут в хиджам — мало не покажется, хотя люди вашего склада это примут и будут скрипя зубами всё это выполнять.
ты понятия не имеешь об исламе. Потому не берись судить. Тем более об Иране, в котором ислам далеко не тоже самое, что шариат в известном всем месте.
8) Что ещё приводить? Мало я привёл факов?
ты, кстати, не привел ни одного факта. Все больше голословные обвинения — типа "они там все за деньги работают". Точно так же я могу сказать "да ты засланный американской разведкой" — это будет такая же глупость.
Путина в этом винить конечно вряд-ли стоит. Но все мои комментарии — не для того, что-бы сказать вот Путин… а я Дартатьян. Вовсе нет. Мне не нравится когда люди делают подлости, мне не нравится когда сытые люди смотрят на это и говорят — а ты сам-бы так сделал и ваще всё нормально — жрачка то есть.
ты начал с обвинений Путина. А закончил… как обычно.
эээх, вот не хотел в эту тему лезть. Да не удержусь видимо :)
А что тут объяснять? Почему у России должны быть с кем-то плохие отношения? Мы, чай, не собачонка, чтобы по указке из Вашингтона вставать на задние лапки и гавкать в указанном направлении. Это и без нас желающие сделать найдутся. "Страны-изгои" — торговая марка США. Вот они пусть этим и торгуют.
У России с множеством стран отношения, разной степени "хорошести". И в Европе, и за ее пределами. Вот, например, Франция хочет безвизовый режим между нашими странами установить — чем не хорошие отношения? Примеров можно множество привести.
Но, почему-то, некоторая категория граждан этого в упор не замечает. Им приятнее писать про страны-изгои — это такой расхожий "тезис", за которым по сути ничего не стоит.
7) может объясните, почему у России хорошие отношения со странами-изгоями, мягко говоря изгоями? Имею ввиду ю.корею, ирак и т.д.
А что тут объяснять? Почему у России должны быть с кем-то плохие отношения? Мы, чай, не собачонка, чтобы по указке из Вашингтона вставать на задние лапки и гавкать в указанном направлении. Это и без нас желающие сделать найдутся. "Страны-изгои" — торговая марка США. Вот они пусть этим и торгуют.
У России с множеством стран отношения, разной степени "хорошести". И в Европе, и за ее пределами. Вот, например, Франция хочет безвизовый режим между нашими странами установить — чем не хорошие отношения? Примеров можно множество привести.
Но, почему-то, некоторая категория граждан этого в упор не замечает. Им приятнее писать про страны-изгои — это такой расхожий "тезис", за которым по сути ничего не стоит.
7) может объясните, почему у России хорошие отношения со странами-изгоями, мягко говоря изгоями? Имею ввиду ю.корею, ирак и т.д.
Следите, пожалуйста, за тем, что пишите.
"ю.корея" — одна из ведущих технологических и экономических держав;
"ирак" не может быть страной-изгоем — там сейчас все радуются (регулярно устраивают фейерверки) Железной пяте американской Демократии.
Следите, пожалуйста, за тем, что пишите.
ю.корея" — одна из ведущих технологических и экономических держав;
да он имел ввиду Северную Корею :) КНДР тобишь.
Просто это, как бы сказать, пусто у него в одном месте. Про страны-изгои слышал, про Корею какую-то слышал — а толком о чем речь не понимает :) Вот и получаются ляпсусы…
хорошо, пищи еще — сделаем менее скорополительные утверждения :) Раз уж от пепарирования ты отказался.
Не стоит, молодой человек, бросаться такими громкими словами.
Не стоит, молодой человек, бросаться такими громкими словами.
1)Посадил Ходора не под делупо делу, по делу. Завели дело и посадили :) Без дела никого посадить невозможно, обязательно дело должно быть!
Наверное, я принадлежу к 20% этого опроса, хотя я и не очень понимаю что такое "одобрять человека", но дело не в этом. А дело в том что "Власть развращает, — абсолютная власть развращает абсолютно!" (С) John Achton
В Путине я вижу грамотного политика, который неплохо уловил момент времени и смог сконцентрировать очень много власти в своих руках. Он смог стать ключевой фигурой, от которой зависит всё и вся в этой стране. Да, народу в нашей стране понравился такой "порядок".
А вот что Путин будет делать со своей властью дальше, мне пока не ясно. Не думаю, что он собирается от неё отказываться, уж слишком много усилий он приложил, чтобы добиться этой власти.
Когда вся власть собирается в одних руках это хорошо помогает "разруливать" проблемы и мобилизовывать ресурсы на решение проблем.
А вот чтобы нормально жить и чтобы проблем возникало как можно меньше, требуется наоборот максимальная децентрализация власти. Это способствует тому, чтобы все проблемы решались на своём уровне и не нужно было личное распоряжение царя батюшки, чтобы включили зимой отопление или построили мост через речку и т.п.
Но наша страна упорно движется в сторону, что уже скоро никто пальцем пошевелить не сможет (или не захочет, не решится) без санкции из кремля. Этого никто не замечает до тех пор, пока всё идет нормально :)
Какие проблемы на этом пути? Довольно банальные: никто не несёт ответственности ни за что, за всё отвечает кремль, а кремль вне подозрений! Но это всё фигня, основная проблема, что люди становятся частью этой системы и воспринимают это состояние как нечто обыденное! Работают в госорганах, которые ни за что не отвечают, работают на предприятиях, которые ничего сами не решают и т.п.
Люди хотят ничего не делать, а хотят всё иметь. Ведь главное правильно встроиться в эту систему, а не создать что то свое! Т.н. средний класс – будет средним классом "паразитов"… Это путь в небытие товарищи господа.
Вы может, одобрять Путина или не одобрять, мне поферу! Не забывайте только что это Ваша страна и спрашивать с тех, кто Вам обещает, и не спускать с рук народных любимцев и их окружению ни единой оплошности.
//p.s. ну вот, опять увлёкся :)
В Путине я вижу грамотного политика, который неплохо уловил момент времени и смог сконцентрировать очень много власти в своих руках. Он смог стать ключевой фигурой, от которой зависит всё и вся в этой стране. Да, народу в нашей стране понравился такой "порядок".
А вот что Путин будет делать со своей властью дальше, мне пока не ясно. Не думаю, что он собирается от неё отказываться, уж слишком много усилий он приложил, чтобы добиться этой власти.
Когда вся власть собирается в одних руках это хорошо помогает "разруливать" проблемы и мобилизовывать ресурсы на решение проблем.
А вот чтобы нормально жить и чтобы проблем возникало как можно меньше, требуется наоборот максимальная децентрализация власти. Это способствует тому, чтобы все проблемы решались на своём уровне и не нужно было личное распоряжение царя батюшки, чтобы включили зимой отопление или построили мост через речку и т.п.
Но наша страна упорно движется в сторону, что уже скоро никто пальцем пошевелить не сможет (или не захочет, не решится) без санкции из кремля. Этого никто не замечает до тех пор, пока всё идет нормально :)
Какие проблемы на этом пути? Довольно банальные: никто не несёт ответственности ни за что, за всё отвечает кремль, а кремль вне подозрений! Но это всё фигня, основная проблема, что люди становятся частью этой системы и воспринимают это состояние как нечто обыденное! Работают в госорганах, которые ни за что не отвечают, работают на предприятиях, которые ничего сами не решают и т.п.
Люди хотят ничего не делать, а хотят всё иметь. Ведь главное правильно встроиться в эту систему, а не создать что то свое! Т.н. средний класс – будет средним классом "паразитов"… Это путь в небытие товарищи господа.
Вы может, одобрять Путина или не одобрять, мне поферу! Не забывайте только что это Ваша страна и спрашивать с тех, кто Вам обещает, и не спускать с рук народных любимцев и их окружению ни единой оплошности.
//p.s. ну вот, опять увлёкся :)
Не верьте в 80% это чушь. Среди моих знакомых изо всех слоёв населения Путина поддерживает не более 20%. 80% — сфабрикованный результат.
Никаких усилий Путин для получения власти не прилагал. Ему повезло. Ельцину нужен был надёжный человек, что-бы его и бизнес его родственников сильно не пострадали — Путин показался ему именно таким человеком. И он сделал его президентом. Путин надо сказать оправдал его надежды.
Насчёт того, что путин грамотный политик — не могу согласиться. Путин серость по большому счёту. А серость умеет как никто удерживать власть. Показателен пример р.кадырова, этого серенького пацанёнка, который смог с помощью силы удержать власть и усилить её, заодно разворовывая все бюджетный российские деньги — поступающие на восстановление Чечни.
Никаких усилий Путин для получения власти не прилагал. Ему повезло. Ельцину нужен был надёжный человек, что-бы его и бизнес его родственников сильно не пострадали — Путин показался ему именно таким человеком. И он сделал его президентом. Путин надо сказать оправдал его надежды.
Насчёт того, что путин грамотный политик — не могу согласиться. Путин серость по большому счёту. А серость умеет как никто удерживать власть. Показателен пример р.кадырова, этого серенького пацанёнка, который смог с помощью силы удержать власть и усилить её, заодно разворовывая все бюджетный российские деньги — поступающие на восстановление Чечни.
А, то есть ВЦИОМ менее авторитетен, чем ваши друзья? Прекрасно, я думаю продолжать беседу особого смысла нет;).
Во-первых Витя — не моих друзей а моего круга общения. Ваш приём знаком — придраться к чему-либо и уйти в тень с видом победителя. А спорить нам дейтвительно не стоит. Я прочитал ваши последние комментарии. Может быть моя оценка покажется несколько грубоватой — но тем не менее — демагогический идиотизм.
> Во-первых Витя — не моих друзей а моего круга общения.
Это меняет дело?
> Ваш приём знаком — придраться к чему-либо и уйти в тень с видом победителя.
… как чуть ниже сейчас сделали вы:)? А, да, у вас другой прием, вы "поставили диагноз" по интернету. Ну чо, тоже дело, хехе. Кстати, в отличии от вас, я потрудился ответить и попробовать объяснить свою точку зрения.
Да, для справедливости стоит заметить, что обещанных "десятков" фактов против Путина я так и не дождался. Вы пронумеровали десять неких претензий, которые в конечном итоги сузились до пяти, которые вы так толком и не смогли отстоять (то ссылаясь на некие заговоры против Несогласных, то вообще к лени). Это не то, чтобы характеризует вас, но, думаю, люди, прочитавшие эти треды, сделают соответствующие выводы.
> А спорить нам дейтвительно не стоит. Я прочитал ваши последние комментарии. Может быть моя оценка покажется несколько грубоватой — но тем не менее — демагогический идиотизм.
Ну-ну. Ваше право.
Это меняет дело?
> Ваш приём знаком — придраться к чему-либо и уйти в тень с видом победителя.
… как чуть ниже сейчас сделали вы:)? А, да, у вас другой прием, вы "поставили диагноз" по интернету. Ну чо, тоже дело, хехе. Кстати, в отличии от вас, я потрудился ответить и попробовать объяснить свою точку зрения.
Да, для справедливости стоит заметить, что обещанных "десятков" фактов против Путина я так и не дождался. Вы пронумеровали десять неких претензий, которые в конечном итоги сузились до пяти, которые вы так толком и не смогли отстоять (то ссылаясь на некие заговоры против Несогласных, то вообще к лени). Это не то, чтобы характеризует вас, но, думаю, люди, прочитавшие эти треды, сделают соответствующие выводы.
> А спорить нам дейтвительно не стоит. Я прочитал ваши последние комментарии. Может быть моя оценка покажется несколько грубоватой — но тем не менее — демагогический идиотизм.
Ну-ну. Ваше право.
Ваit личное благосостояние не может свидетельствовать о жизни всей страны. Съездийте в провинцию посмотрите как там люди живут. Я, Виктор, тоже живу лучше и лучше. Но связываю это не с путином а с тем, что работаю лучше.
Вас, как я понял не смущает, что финансовое благополучие основано на высоких ценах на нефть? Очень жаль. Мне неприятно, что моя страна, кроме проедания нефтедолларов ничем себя не проявила. Почему вас это не беспокоит — не понимаю. Наверно вам на это наплевать, ведь личное благосостояние ваше улучшается.
Что касается т.н. местных элит — путин, как правило оставляет во главе регионов политиков, которые там и находились. За редким исключением. Главное тут для путина — лояльность губернаторов к нему а не деловые качества. про местные элиты — вы херь сказали.
Вылезите из своего скворечника и попытайтесь посмотреть на жизнь в России пошире. Да, ещё узнайте — как формируется наш бюджет.
Вас, как я понял не смущает, что финансовое благополучие основано на высоких ценах на нефть? Очень жаль. Мне неприятно, что моя страна, кроме проедания нефтедолларов ничем себя не проявила. Почему вас это не беспокоит — не понимаю. Наверно вам на это наплевать, ведь личное благосостояние ваше улучшается.
Что касается т.н. местных элит — путин, как правило оставляет во главе регионов политиков, которые там и находились. За редким исключением. Главное тут для путина — лояльность губернаторов к нему а не деловые качества. про местные элиты — вы херь сказали.
Вылезите из своего скворечника и попытайтесь посмотреть на жизнь в России пошире. Да, ещё узнайте — как формируется наш бюджет.
"Власть", которую Путин получил из рук Ельцина, и та власть которая у него сейчас в руках — это "две большие разницы".
Депутаты, Губернаторы, Бизнесмены, СМИ сейчас даже в мыслях не могут позволить перечить кремлю. Все построились и ждут указаний. В этом-то и проблема, что будь хоть на его месте Александр Макендонский, не хватит внимания всем указания давать.
Кто бы спорил.
думаю, про большинство из нас можно сказать, что "он серость", выдающихся людей по определению очень мало.
Его "грамотность" как политика, по-моему, заключается в том, что он смог довольно точно воссоздать народный ОБРАЗ "идеального царя батюшки", из серии "строгий но справедливый", "не дает воровать", "единственная наша надежда и опора" и т.п. Тут можно долго писать про популизм и проблемы которые за ним идут, но уже лень и так много БУКВ.
Всё равно пока основные проблемы прячутся в головах людей в нашей стране, а не в политике.
Депутаты, Губернаторы, Бизнесмены, СМИ сейчас даже в мыслях не могут позволить перечить кремлю. Все построились и ждут указаний. В этом-то и проблема, что будь хоть на его месте Александр Макендонский, не хватит внимания всем указания давать.
повезло
Кто бы спорил.
Насчёт того, что путин грамотный политик — не могу согласиться. Путин серость по большому счёту...
думаю, про большинство из нас можно сказать, что "он серость", выдающихся людей по определению очень мало.
Его "грамотность" как политика, по-моему, заключается в том, что он смог довольно точно воссоздать народный ОБРАЗ "идеального царя батюшки", из серии "строгий но справедливый", "не дает воровать", "единственная наша надежда и опора" и т.п. Тут можно долго писать про популизм и проблемы которые за ним идут, но уже лень и так много БУКВ.
Всё равно пока основные проблемы прячутся в головах людей в нашей стране, а не в политике.
Да, и ещё нынешнее время мне сильно напоминает брежневские времена застоя. Ситуация один в один повторяется, заоблачные цены на нефть и тогда и сейчас. только когда нефть упадёт, и страна проест звр и стабфонд, вот тогда опять придётся перестройку делать.
Павлу с двумя ВВ :
удивительно, но идеология по тексту есть
да, и все комментаторы-эксперты близки по содержанию
а вот формы создать каждый из Вас пробовал?
два ВВ упомянули про друзей — сегодня несооответствующие своему положению — социальному, тогда и сейчас, а теперь представте на секунду, кто из Вашего муравейника достоин этакой сладкой палочки! вот Ваш оппонент — kekc с изюмом или без?
если можете воплотить графически, дерзайте :)
удивительно, но идеология по тексту есть
да, и все комментаторы-эксперты близки по содержанию
а вот формы создать каждый из Вас пробовал?
два ВВ упомянули про друзей — сегодня несооответствующие своему положению — социальному, тогда и сейчас, а теперь представте на секунду, кто из Вашего муравейника достоин этакой сладкой палочки! вот Ваш оппонент — kekc с изюмом или без?
если можете воплотить графически, дерзайте :)
Раз шифр оказался не по зубам!, значит и рассуждать на темы государственной важности Вам противопоказано, там шифр под грифом "Секретно" — током может *бнуть!
это кстати не только к Вам относится, а ко всем любителям почесать языком хрен знает обо что :)
беспардонно :)
это кстати не только к Вам относится, а ко всем любителям почесать языком хрен знает обо что :)
беспардонно :)
Товарищи! А не улавливаете ли вы тут гнусных инсенуаций и заграничной экстремизьмы?
Я, как истинно российский путриот заявляю со всей ответственностью: деятельность Путина поддерживают 11 из 10 россиян, и всякие прочие спекуляции на эту тему считаю бессмысленными.
Я, как истинно российский путриот заявляю со всей ответственностью: деятельность Путина поддерживают 11 из 10 россиян, и всякие прочие спекуляции на эту тему считаю бессмысленными.
среди моих знакомых "пропутинцев" довольно мало (дааалеко не 80% :) )
и.., как бы это, помягче… все эти "пропутинцы" люди не то чтобы откровенно глупые, но довольно недалекие
возможно, просто так сложились знакомства/обстоятельства :)
и.., как бы это, помягче… все эти "пропутинцы" люди не то чтобы откровенно глупые, но довольно недалекие
возможно, просто так сложились знакомства/обстоятельства :)
:))
я довольно много "ругаю" в частных беседах порядки, установившиеся волей судеб в современной России
однако это скорее именно из патриотических чувств
(сорри за слог — перечитываю Достоевского, очень влияет :)) )
я довольно много "ругаю" в частных беседах порядки, установившиеся волей судеб в современной России
однако это скорее именно из патриотических чувств
(сорри за слог — перечитываю Достоевского, очень влияет :)) )
среди моих знакомых "пропутинцев" довольно мало (дааалеко не 80% :) )скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты :-D
и.., как бы это, помягче… все эти "пропутинцы" люди не то чтобы откровенно глупые, но довольно недалекие
Как бы там ни было, но сейчас определенно живется лучше чем в дикие "ельцинские" времена.
Хотя, безусловно, мне многое по прежнему не нравится…
Хотя, безусловно, мне многое по прежнему не нравится…
Хочется высказать своё понимание одного штампа: "Путину повезло, что нефть стоит столько, сколько она стоит..."
Эту глупость, как правило с вумным видом повторяют "критически мыслящие" индивиды. Правда, повторяют вслед за творцами этого жупела с Запада, а не от большого критического ума. Личного.
Почему при Бориске нефть стоила дешевле говна, и за блок параши, вроде Мальбара, можно было купить 200!!! литров невосполнимого природного сырья?
Сегодня, за блок мальборо, можно лишь залить пол-ведра соляры.
Ответ, на самом деле очевиден и прост. Потому что — для Запада СВЕТИЛА ПЕРСПЕКТИВА скупки всех нефтересурсов России. Мало того, что глупо переплачивать за то, что завтра станет твоим бесплатно, но и незачем поднимать расчётную цену этих ресурсов.
Именно тогда ЮКОС продовал русскую нефть за гроши, НЕ ПЛАТЯ налоги, даже те мизерные, которые полагались с 8 баксов за баррель.
А в стране — пенсионеры по пол-года не получали пенсий. Из-за "эффективного менеджмента" Ходора. Куда уж эффективней. Только для кого?
Напомню — СРП на Сахалине, Штокман, БП на Ковыкте — это жалкие огрызки, которые Путин забрал у Запада ПОТОМ.
А сперва — была вся русская нефтянка в виде контрольного пакета — месторождений Юкоса. А значит — и право России на жизнь.
Именно тогда, когда началась посадка Ходора, Запад понял — ХАЛЯВСКОЙ нефти не будет. Никогда. Начался страшный, звериный вой.
Одновременно, начались метания в поисках новой халявы. Как нарку дозу. Метания привели к Ираку, может быть, приведут к Ирану.
Так что — дорогая нефть и благополучие России — это несомненная и однозначная заслуга Путина и его команды, не знаю, кто там в ней.
Снимаю шляпу перед этими людьми.
Я помню, чем Россия была в 97 и я вижу, кем она стала сегодня.
Дай им Бог!
Эту глупость, как правило с вумным видом повторяют "критически мыслящие" индивиды. Правда, повторяют вслед за творцами этого жупела с Запада, а не от большого критического ума. Личного.
Почему при Бориске нефть стоила дешевле говна, и за блок параши, вроде Мальбара, можно было купить 200!!! литров невосполнимого природного сырья?
Сегодня, за блок мальборо, можно лишь залить пол-ведра соляры.
Ответ, на самом деле очевиден и прост. Потому что — для Запада СВЕТИЛА ПЕРСПЕКТИВА скупки всех нефтересурсов России. Мало того, что глупо переплачивать за то, что завтра станет твоим бесплатно, но и незачем поднимать расчётную цену этих ресурсов.
Именно тогда ЮКОС продовал русскую нефть за гроши, НЕ ПЛАТЯ налоги, даже те мизерные, которые полагались с 8 баксов за баррель.
А в стране — пенсионеры по пол-года не получали пенсий. Из-за "эффективного менеджмента" Ходора. Куда уж эффективней. Только для кого?
Напомню — СРП на Сахалине, Штокман, БП на Ковыкте — это жалкие огрызки, которые Путин забрал у Запада ПОТОМ.
А сперва — была вся русская нефтянка в виде контрольного пакета — месторождений Юкоса. А значит — и право России на жизнь.
Именно тогда, когда началась посадка Ходора, Запад понял — ХАЛЯВСКОЙ нефти не будет. Никогда. Начался страшный, звериный вой.
Одновременно, начались метания в поисках новой халявы. Как нарку дозу. Метания привели к Ираку, может быть, приведут к Ирану.
Так что — дорогая нефть и благополучие России — это несомненная и однозначная заслуга Путина и его команды, не знаю, кто там в ней.
Снимаю шляпу перед этими людьми.
Я помню, чем Россия была в 97 и я вижу, кем она стала сегодня.
Дай им Бог!
Санёк я тебе по делу отвечал, ты же несёшь на мой взгляд туфту.
А про закрой рот — сделай так что-бы я больше не слышал такого.
А про закрой рот — сделай так что-бы я больше не слышал такого.
Во-первых, я тебе не Санек. Во-вторых, ты начал этот топик с оскорбления присутствующих, поэтому я тебе прошу, веди себя прилично. РП тебя ничем не оскорбил, а ты на него наехал. Здесь так не принято. В-третьих, "на твой взгляд" мало кого интересует, если ты его не можешь элементарно аргументировать.
Ты назвал меня клоуном, за что получил Санька. РП оскорбил Ельцина, человека которого я уважаю, правда он путина навязал стране — это его самая большая ошибка. Я не хочу слышать из уст неизвестно кого оскорбительные слова типа Бориска. Какой он тебе Бориска — это я к тебе Саша обращаюсь? Ты заступился за точку зрения РП значит отвечай.
Меня это мягко говоря возмущает. И метать бисер перед безкультурными пацанами я не буду. Отвечаю адекватно. Я высказываю свою точку зрения не что-бы тебя удивить, поразить. Спорить с твоими аргументами — считаю глупо. Мы с тобой не сойдёмся во мнениях.
Я высказал свою точку зрения — ты свою. Поверь я не не из-за отсутствия аргиментов не ответил на твои последние выкладки. Позиция твоя понятна стандартна и неинтересна.
mk.ru/blogs/MK/2007/05/09/srochno/242719/
Сходи в этот раздел, тебе будет интересно
Меня это мягко говоря возмущает. И метать бисер перед безкультурными пацанами я не буду. Отвечаю адекватно. Я высказываю свою точку зрения не что-бы тебя удивить, поразить. Спорить с твоими аргументами — считаю глупо. Мы с тобой не сойдёмся во мнениях.
Я высказал свою точку зрения — ты свою. Поверь я не не из-за отсутствия аргиментов не ответил на твои последние выкладки. Позиция твоя понятна стандартна и неинтересна.
mk.ru/blogs/MK/2007/05/09/srochno/242719/Сходи в этот раздел, тебе будет интересно
Первый оскорбил присутствующих ты
После этого разговор пошел в повышенных тонах. Так что не прав в этой ситуации ты.
Что касательно нашего с тобой мнения. Давай останемся при своих. Мы можем долго спорить, но толку от этого много не будет.
Думаю реально деятельность Путина одобряют порядка 40-50% не более, и меня сильно интересует, что именно они одобряют эти дятлы
После этого разговор пошел в повышенных тонах. Так что не прав в этой ситуации ты.
Что касательно нашего с тобой мнения. Давай останемся при своих. Мы можем долго спорить, но толку от этого много не будет.
Как и везде, есть и на ньюс2 эти 2 из 10-ти, которым жизнь не нравится :) И рассуждают с умным видом о нефтедолларах :) Причем в ключе "а если бы их не было"… А они есть. И цены на нефть — есть. И с этими экономическими вливаниями Россия сможет построить базис, плацдарм, откуда в последующем будет легко стартануть. Причем реально стартануть, все экономические чудеса иных стран отдохнут.
Спасибо, alex_green.
Конечно, таких как Павел мы встречаем повсеместно и в изобилии. Вывалив накопившуюся груду бессвязных заклинаний и ритуальных речёвок, они никогда не были способны ответить ни на один вопрос, не попадающий в русло их газетно-телевизионной зомбированности.
Например, почему при "эффективном" менеджере Ходоре, бюджет России НИХРЕНА не получал, до такой степени, что надвигался кАнкретный социальный взрыв, а при "путинской неэффективной экономики" бюджет распирает от валюты до такой степени, что конвертировать её во внутренние платёжные средстав никак невозможно, приходится распихивать по кубышкам Стабфондов и ЗВР.
Естественно, и у меня много недопонимания — и по пенсионной политике и по межнациональной, но по сравнению с весной 99, когда Путина начали светить на публике, ситуация качественно иная.
Конечно, таких как Павел мы встречаем повсеместно и в изобилии. Вывалив накопившуюся груду бессвязных заклинаний и ритуальных речёвок, они никогда не были способны ответить ни на один вопрос, не попадающий в русло их газетно-телевизионной зомбированности.
Например, почему при "эффективном" менеджере Ходоре, бюджет России НИХРЕНА не получал, до такой степени, что надвигался кАнкретный социальный взрыв, а при "путинской неэффективной экономики" бюджет распирает от валюты до такой степени, что конвертировать её во внутренние платёжные средстав никак невозможно, приходится распихивать по кубышкам Стабфондов и ЗВР.
Естественно, и у меня много недопонимания — и по пенсионной политике и по межнациональной, но по сравнению с весной 99, когда Путина начали светить на публике, ситуация качественно иная.
Ельцина он уважает. :-))
Уважай. Можешь съездить во Внутово, поцеловать обосцанное им в Ирландии колесо самолёта.
Демшиза короче.
Уважай. Можешь съездить во Внутово, поцеловать обосцанное им в Ирландии колесо самолёта.
Демшиза короче.
Ельцина он уважает. :-))
Уважай. Можешь съездить во Внутово, поцеловать обосцанное им в Ирландии колесо самолёта.
Демшиза короче.
Уважай. Можешь съездить во Внутово, поцеловать обосцанное им в Ирландии колесо самолёта.
Демшиза короче.
Пля культуре поучись.
Попав в русло зомбированности — слушай — ты идиот.
А с идиота спрос невелик...
Поинтересуйся откуда идут деньги в бюджет ламер экономический.
Попав в русло зомбированности — слушай — ты идиот.
А с идиота спрос невелик...
Поинтересуйся откуда идут деньги в бюджет ламер экономический.
Признак большого демократического ума, — обидевшись на то, что никто не воспринимает его речёвки, обозвать "идиотом". Чего ты ждёшь после этого? Чтобы в ответ тебя идиотом назвали? Ну пожалуйста — Паша, ты идиот.
