Комментарии участников:
Какой — то очередной редкий бред. Не ведут нонче боевых действий отдельными единицами. Ни гроулеры сами по себе не летают, ни С- 400 сам по себе не сторожит.
Из сообщений Минобороны РФ известно. Российская база ПВО — ПРО многоуровневая. С -400 ( плюс аналог С- 300 на " Москве"), Тор, Панцирь. И средства РЭБ Красуха. Возможно, РЭБ на Су -34. Рычаг, Хибины. Прикрытие космической спутниковой группировки.
Если теоретизировать по поводу атаки базы, то вся Турецкая авиация её не пробьёт. Тем более, с учётом истребителей Су -30 и Су- 34. Там и поляжет. Вместе с теоретической помощью гроулерами и прочими ништяками.
Атака танковыми клиньями смысла не имеет в зоне российских ПВО и бомбардировщиков под прикрытием истребительной авиации. Плюс ракеты Москвы, подводного флота, Каспийской и черноморских флотилий, ракетоносцев.
Турция может хоть всю армию там положить свою.
Хотя, Торнадо и Хризантемы, Корнеты там бы совсем не помешали. С учётом напряженной обстановки.
Из сообщений Минобороны РФ известно. Российская база ПВО — ПРО многоуровневая. С -400 ( плюс аналог С- 300 на " Москве"), Тор, Панцирь. И средства РЭБ Красуха. Возможно, РЭБ на Су -34. Рычаг, Хибины. Прикрытие космической спутниковой группировки.
Если теоретизировать по поводу атаки базы, то вся Турецкая авиация её не пробьёт. Тем более, с учётом истребителей Су -30 и Су- 34. Там и поляжет. Вместе с теоретической помощью гроулерами и прочими ништяками.
Атака танковыми клиньями смысла не имеет в зоне российских ПВО и бомбардировщиков под прикрытием истребительной авиации. Плюс ракеты Москвы, подводного флота, Каспийской и черноморских флотилий, ракетоносцев.
Турция может хоть всю армию там положить свою.
Хотя, Торнадо и Хризантемы, Корнеты там бы совсем не помешали. С учётом напряженной обстановки.
Су-34 хоть и можеть выполнять задачи истребительной авиации, но он все же бомбардировщик и с современным истребителем тягаться не может, в учебных боях с мигами он не выигрывал кажется ни разу.
Истребителей у нас там мало, менее 20 штук. Личного состава с гулькин нос, техники и артиллерии — аналогично.
У Турции неплохой флот, есть подводные лодки, а крейсер Москва и его сопровождение не бессмертные.
Как раз таки наземная атака крупными силами снесет нашу базу там в два счета, так как сильна там только ПВО. И никакая каспийская флотилия нам не поможет, потому что у нее нет ракет, ракеты стреляют буквально с конвеера, никаких запасов нет, это со слов Константина Сивкова, члена-корреспондента Российской академии ракетных и артиллерийских наук, капитан первого ранга.
Но естетсвенно никто на базу нападать не будет, потому что там недалеко получить пару боеголовок по Стамбулу и развязать мировую войну. Но теоретически наша база там беззащитна от крупномасштабной наземной атаки Турции.
Истребителей у нас там мало, менее 20 штук. Личного состава с гулькин нос, техники и артиллерии — аналогично.
У Турции неплохой флот, есть подводные лодки, а крейсер Москва и его сопровождение не бессмертные.
Как раз таки наземная атака крупными силами снесет нашу базу там в два счета, так как сильна там только ПВО. И никакая каспийская флотилия нам не поможет, потому что у нее нет ракет, ракеты стреляют буквально с конвеера, никаких запасов нет, это со слов Константина Сивкова, члена-корреспондента Российской академии ракетных и артиллерийских наук, капитан первого ранга.
Но естетсвенно никто на базу нападать не будет, потому что там недалеко получить пару боеголовок по Стамбулу и развязать мировую войну. Но теоретически наша база там беззащитна от крупномасштабной наземной атаки Турции.
Су -34 бьет четвертое поколение как комаров. Он практически, пятое поколение. Разница колоссальная. Плюс Су -34 может работать как РЭБ для прочей группы. Более того, на всех учениях, в разных армиях мира, наши самолёты 4 поколения имеют 90% побед над 4 поколением любой другой авиации.
Су -30 и Су -34 там уже не 20. Общая численность самолётов доведена до 100 единиц.
Подводные лодки Турции совершенно не имеют защиты против " Шквала", например. 370 км/час под водой фантастика даже для американцев.
Наземная атака просто нереальна без катастрофических потерь. Небо закрыто тремя эшелонами ПВО и истребителями, РЭБ. Чем от бомбардировщиков защищаться??? Сожгут к чертям.
Что касается калибров, то их, как и Х-101, 102 давно уже производят)))
Су -30 и Су -34 там уже не 20. Общая численность самолётов доведена до 100 единиц.
Подводные лодки Турции совершенно не имеют защиты против " Шквала", например. 370 км/час под водой фантастика даже для американцев.
Наземная атака просто нереальна без катастрофических потерь. Небо закрыто тремя эшелонами ПВО и истребителями, РЭБ. Чем от бомбардировщиков защищаться??? Сожгут к чертям.
Что касается калибров, то их, как и Х-101, 102 давно уже производят)))
Еще раз, Су-34 — это тяжелый фронтовой бомбардировщик, он не может тягаться с истребителем и ниакие воздушные бои с современными машинами он не выигрывает, не нужно опереносить на него данные по су-27/30/35. Бобмбардировщик отличный, как машина РЭБ — тоже, но не истребитель, истребитель из него очень посредственный.
Машин то сто, но большая часть из них это бомбардировщики, штурмовики и ударные вертолеты. Истребителей там 20 штук.
Никакой шквал не защитит тебя от атаки торпедами, подводные лодки Турции уже находятся в регионе и в нашем сценарии нападают первые именно они. И вообще, Москва вооружена противокорабельными ракетами, при наземной операции они не помогут.
Ракеты производятся предсерийно в малых количествах, есть свежее интервью Савкова, где он об этом говорит, у нас нет запасов высокоточного оружия, а Калибр отстреливают буквально в темпе производства.
Да, там сильная ПВО и авиация, но база находится в 50км от границы с Турцией, значительная часть этого пути контролируется протурецкими группами террористов, туркоманов и тд. У атакующих будут средства ПВО для уничтожения низколетящих ударных вертолетов и штурмовиков, бомбардировщики за время нападения не смогут сделать достаточного количества вылетов и они тоже попадут в область турецких ПВО.
Не может авиабаза отразить атаку наземных войск, не нужно фантазировать. Ну а потери да, будут большие, не без этого, там все таки еще и САА есть.
Машин то сто, но большая часть из них это бомбардировщики, штурмовики и ударные вертолеты. Истребителей там 20 штук.
Никакой шквал не защитит тебя от атаки торпедами, подводные лодки Турции уже находятся в регионе и в нашем сценарии нападают первые именно они. И вообще, Москва вооружена противокорабельными ракетами, при наземной операции они не помогут.
Ракеты производятся предсерийно в малых количествах, есть свежее интервью Савкова, где он об этом говорит, у нас нет запасов высокоточного оружия, а Калибр отстреливают буквально в темпе производства.
Да, там сильная ПВО и авиация, но база находится в 50км от границы с Турцией, значительная часть этого пути контролируется протурецкими группами террористов, туркоманов и тд. У атакующих будут средства ПВО для уничтожения низколетящих ударных вертолетов и штурмовиков, бомбардировщики за время нападения не смогут сделать достаточного количества вылетов и они тоже попадут в область турецких ПВО.
Не может авиабаза отразить атаку наземных войск, не нужно фантазировать. Ну а потери да, будут большие, не без этого, там все таки еще и САА есть.
Это уникальный истребитель — бомбардировщик. На платформе истребителя Су-27. www.globalsecurity.org/military/world/russia/su-34.htm
Да, почитайте по предмету, не сочиняйте. Он, в том числе, заточен на завоевание превосходства на всякими F-16 и им подобными 4 поколения. И справляется с этим на пять баллов
Только сегодня ещё 4 Су-34 там прибавилось. Не 20, заблуждаетесь
Причём здесь подводные лодки Турции? Они все в зоне поражения. " первыми" сейчас будет сложно, почти невозможно, после приказа Верховного.
Савков откуда знает?? Кто ему позволит сказать правду о запасах ?))) Посмотрите годы начала производства.
Вообще, простите, Вы поглубже ознакомьтесь с общедоступной информацией. Только не из " мусорки" и не бездумно.
И вот этих перлов " не может отразить атаку авиабаза" не пишите больше. Засмеют.
Да, почитайте по предмету, не сочиняйте. Он, в том числе, заточен на завоевание превосходства на всякими F-16 и им подобными 4 поколения. И справляется с этим на пять баллов
Только сегодня ещё 4 Су-34 там прибавилось. Не 20, заблуждаетесь
Причём здесь подводные лодки Турции? Они все в зоне поражения. " первыми" сейчас будет сложно, почти невозможно, после приказа Верховного.
Савков откуда знает?? Кто ему позволит сказать правду о запасах ?))) Посмотрите годы начала производства.
Вообще, простите, Вы поглубже ознакомьтесь с общедоступной информацией. Только не из " мусорки" и не бездумно.
И вот этих перлов " не может отразить атаку авиабаза" не пишите больше. Засмеют.
Там 20 истребителей, состав группировки известен и есть даже в википедии. Су-34 такой же истребитель, как Ми-8 ударный вертолет, да, на него тоже можно навесить нурсы и можно стрелять, но он не ударный вертолет. Я вам еще раз могу написать — он в тестовых боях с нашими мигами, которые проводили в Воронеже, ни разу не побеждал.
Сами подумайте, его основная функция — это бомбометание, значит значительная часть его оборудования работает по земле, у истребителя все по воздуху, у су-34 двухместная бронированная кабина, у истребителя легкая одноместная и так далее. Только потому что он сделан на основе истребителя, он и может выполнять некоторые его функции в ограниченном объеме, но это не делает из него полноценного истребителя.
Подводные лодки Турции при том, что они в Средиземном море и недалеко от наших кораблей, если они будут нападать, то будуть делать это первыми. То есть неожиданно эти лодки начнуть пускать торпеды по нашим кораблям. И чем тут поможет шквал? Он собъет торпеды?
Дата начала производства ни о чем не говорит, у ракет Калибр много различный модификаций и ракет там целый аасортимент, они прошли уже несколько этапов модернизации и прочего. Последние модификации, которыми стреляли, до сих пор не находится в серийном производстве. Не так же вот давно были сообщения о переводе заводов, производящих высокоточное оружие, на работу в три смены, чтобы обеспечить потребности группировки в Сирии. Вывод очевидный.
Савков член-корреспондент Российской академии ракетных и артиллерийских наук, военный эксперт, доктор военных наук, он пишет в газеты и приглашается на телеканалы RT и Россия. Если для вас он мусорка, то как же вы оцениваете например свое мнение? Зайдите на любой авиационный форум и спросите про истребительные возможности су-34 и про массовость производства ракет Калибр, это как раз таки общеизвестные факты, а вы верите в какие-то шапкозакидательные ура статьи.
Сами подумайте, его основная функция — это бомбометание, значит значительная часть его оборудования работает по земле, у истребителя все по воздуху, у су-34 двухместная бронированная кабина, у истребителя легкая одноместная и так далее. Только потому что он сделан на основе истребителя, он и может выполнять некоторые его функции в ограниченном объеме, но это не делает из него полноценного истребителя.
Подводные лодки Турции при том, что они в Средиземном море и недалеко от наших кораблей, если они будут нападать, то будуть делать это первыми. То есть неожиданно эти лодки начнуть пускать торпеды по нашим кораблям. И чем тут поможет шквал? Он собъет торпеды?
Дата начала производства ни о чем не говорит, у ракет Калибр много различный модификаций и ракет там целый аасортимент, они прошли уже несколько этапов модернизации и прочего. Последние модификации, которыми стреляли, до сих пор не находится в серийном производстве. Не так же вот давно были сообщения о переводе заводов, производящих высокоточное оружие, на работу в три смены, чтобы обеспечить потребности группировки в Сирии. Вывод очевидный.
Савков член-корреспондент Российской академии ракетных и артиллерийских наук, военный эксперт, доктор военных наук, он пишет в газеты и приглашается на телеканалы RT и Россия. Если для вас он мусорка, то как же вы оцениваете например свое мнение? Зайдите на любой авиационный форум и спросите про истребительные возможности су-34 и про массовость производства ракет Калибр, это как раз таки общеизвестные факты, а вы верите в какие-то шапкозакидательные ура статьи.
Издание National Interest привело 5 ключевых военных преимуществ России, опасаться которых должны в Турции. В случае «ограниченного вовлечения» двух стран в боевые действия в Средиземноморье, Россия априори получит стратегическое преимущество, отмечает издание.Прекратите уже ерундой болтать.
1) Турецкие военные должны опасаться многофункционального истребителя-бомбардировщика Су-34. Боевая машина оборудована современной системой управления огнем, системой подавления связи. По сравнению с F-16 (находятся на дежурстве ВВС Турции), российский самолет обладает лучшей маневренностью и самозащитой....
Вы цитируете сми, которые на белом глазу заявляют о том, что Россия за день захватит Европу и вообще Россия стронг и всех победит. Если преимуществом называется «истребитель» су-34, а не истребитель су-30 — это уже смешно. Читайте не журналистов, а военных экспертов. Я вам еще раз посоветую сходить на авиа- или военный форум, paralay.com, aviabasa.ru, otvaga2004 и тд и задайте там вопрос. И спросите про результаты боев с мигами.
Я вам назвал пару ресурсов, они вас не устроили, какие вам ссылки я могу дать?
На форуме Paralay кстати есть работник НАПО Чкалова, где производят Су-34. Это к вопросу о «экспертах».
На форуме Paralay кстати есть работник НАПО Чкалова, где производят Су-34. Это к вопросу о «экспертах».
Думаю, мы не обладаем и сотой долей информации о степени защищённости нашей базы, о возможностях как нашего, так и натовского оружия. Есть генштаб — пусть думают. Надеюсь, в штабе патриоты своей страны и далеко не дураки. Согласны?
Но, повторюсь. Взвод " Хризантем", взвод " Корнетов" и дивизион РСЗО ( лучше " Торнадо ", конечно) не помешали бы, чтобы даже доли искушения не было. Например, трупами завалить и прорваться.
Защищаться от турков там смысла нет, нападение Турции — это глобальная война, думать о базе в Сирии в этот момент будут в последнюю очередь, она конечна даст бой и будет стоять скорее всего до конца, но роли это уже играть не будет. Думаю там разумнее будет как можно быстрее эвакуировать технику.
Какая " глобальная война"? Это будет агрессия против России и Сирии. Все. С тягчайшими последствиями для Турции. И никто базы оставлять не будет, Сирию никто оставлять не будет. Просто Россия уничтожит все, что поползёт, поплывёт и полетит. И никакое НАТО никогда не применит 51 статью Устава в этой ситуации. Даже обсуждать никто не будет.
И да, помимо истребительной и штурмовой авиации, там ещё довольно серьёзное соединение вертолётов. Как раз для уничтожения живой силы и бронетехники
И да, помимо истребительной и штурмовой авиации, там ещё довольно серьёзное соединение вертолётов. Как раз для уничтожения живой силы и бронетехники
Нападание Турции на российскую базу не закончится просто отражением атаки, это будет объявление Турцией войны России и так просто все не закончится, это будет полномасштабная война с непрогнозируемыми последствиями. Именно поэтому никакого нападения Турции на российскую базу не будет.
Могу десять раз написать очевидную вещь — авиакрыло без наземного контингента в непосредственной близости от большого контингента вражеских войск не устоит и не засыпет все трупами, база падет и довольно быстро. Ну что у вас за представления о войне, это же не боевичек какой-то, где пыщ пыщ пара ударов и 40000 человек с техникой в капусту. Там один бросок и дело кончено, там большая часть техники и одного вылета скорее всего не успеет сделать.
Могу десять раз написать очевидную вещь — авиакрыло без наземного контингента в непосредственной близости от большого контингента вражеских войск не устоит и не засыпет все трупами, база падет и довольно быстро. Ну что у вас за представления о войне, это же не боевичек какой-то, где пыщ пыщ пара ударов и 40000 человек с техникой в капусту. Там один бросок и дело кончено, там большая часть техники и одного вылета скорее всего не успеет сделать.
Да, угомонитесь уже. Такую же чушь писали и при нападении Грузии на Южную Осетию, и вдавливании ополчения ДНР/ЛНР к границе.
Там одного удара сил, расположенных в зоне конфликта, хватит на вашу Турцию надолго.
Молниеносный и жесточайший будет ответ.
Недооцениваете Вы нашу армию и ВМФ. И очень серьёзно недооцениваете.
Впрочем, наверное, как и экономику, и науку и страну в целом.
Вот результат медиапропаганды Запада.
Спите спокойно.
Там одного удара сил, расположенных в зоне конфликта, хватит на вашу Турцию надолго.
Молниеносный и жесточайший будет ответ.
Недооцениваете Вы нашу армию и ВМФ. И очень серьёзно недооцениваете.
Впрочем, наверное, как и экономику, и науку и страну в целом.
Вот результат медиапропаганды Запада.
Спите спокойно.
Я совершенно не недооцениваю нашу армию. Она конечно на голову выше турецкой. Но, к сожалению, в Сирии не наша армия, а смешанное авиакрыло. И смешанное авиакрыло не в состоянии противостоять регулярной армии.
После ваших слов о том, что су-34 самолет завоевания превосходства в воздухе, обсуждать с вами военные вопросы мне кажется абсолютно бессмысленным. Вы жертва пропаганды, которая игнорирует факты и слова разбирающихся людей.
// к вашему сведению, действия российской армии в Грузии были неутешительными и стали главной причиной масштабных реформ и ускоренной программы перевооружения.
После ваших слов о том, что су-34 самолет завоевания превосходства в воздухе, обсуждать с вами военные вопросы мне кажется абсолютно бессмысленным. Вы жертва пропаганды, которая игнорирует факты и слова разбирающихся людей.
// к вашему сведению, действия российской армии в Грузии были неутешительными и стали главной причиной масштабных реформ и ускоренной программы перевооружения.
Конечно, бессмысленно. Вы же и вовсе никогда не служили в армии. Это же совершено очевидно.
Но, мало того, Вы не пытаетесь ничего узнать по предмету.
И самое дикое, Вы считаете всех, подчёркиваю, всех специалистов, командиров, Генштаб и, разумеется, Верховного Главнокомандующего идиотами и трепачами.
Откуда такое дикое самомнение?.. Такой юношеский задорный максимализм.
Но, мало того, Вы не пытаетесь ничего узнать по предмету.
И самое дикое, Вы считаете всех, подчёркиваю, всех специалистов, командиров, Генштаб и, разумеется, Верховного Главнокомандующего идиотами и трепачами.
Откуда такое дикое самомнение?.. Такой юношеский задорный максимализм.
Я вам цитировал слова доктора военных наук, который 12 лет отработал в Генштабе ВС РФ, вы назвали это информацией из мусорки. Так кто кого держит за идиотов, кто тут не желает воспринимать факты и максималист?
Найдите мне хоть один авторитетный источник или слова нашего военного, который называет су-34 самолетом завоевания превосходства в воздухе. Это фронтовой бомбардировщик, умеющий работать по воздушным целям. Как скажем истребитель Су-30 может кидать бомбы, но он никогда по своей эффективности и возможностями не сравниться с Су-34 или другим современным бомбардировщиком.
Найдите мне хоть один авторитетный источник или слова нашего военного, который называет су-34 самолетом завоевания превосходства в воздухе. Это фронтовой бомбардировщик, умеющий работать по воздушным целям. Как скажем истребитель Су-30 может кидать бомбы, но он никогда по своей эффективности и возможностями не сравниться с Су-34 или другим современным бомбардировщиком.
Линк на что? Про слова Сивкова о Калибре? Вот — "
Армия России сильна как никогда. Константин Сивков".
Обращу ваше внимание на то, что вы не цитировали ни одного командира, члена Генштаба, главнокомандующего и тп, соответственно я не оспаривал их слова и не могу считать их идиотами.
Армия России сильна как никогда. Константин Сивков".Обращу ваше внимание на то, что вы не цитировали ни одного командира, члена Генштаба, главнокомандующего и тп, соответственно я не оспаривал их слова и не могу считать их идиотами.
Ага, понятно. Во — первых, это называется " слышал звон". Он говорит о факторах ограничивающих наращивание применения высокоточного оружия (не вполне корректно, кстати). То есть, о том оружии, которое должно минимизировать жертвы среди некомбатантов.
Не совсем корректно, потому, что у него провал во времени после нулевых. О доставке говорит. Стрельбы проводились с ракетоносцев, зачем доставка нужна? Стрельбы производились из Каспия с надводных судов. Стрельбы произведены с подлодки. Они ( и не только те, что отстрелялись) вооружены этими системами. И это — помимо поставок высокоточных бомб. Хотя, естественно, этот- ограничивающий фактор в применении высокоточных бомб и ракет. Американцы жаловались, что у них заканчиваются.
Но, если идёт речь об атаке на базу, то речи не идёт об обязательном применении высокоточного оружия. У России ракет и бомб хватает на ковровые бомбардировки всей Турции, а не каких — то клиньев.
Москва уходит к границе с Турцией, а Варяг должен занять место Москвы. И сегодня расширение группировки идёт на базе Шайрат.
Не совсем корректно, потому, что у него провал во времени после нулевых. О доставке говорит. Стрельбы проводились с ракетоносцев, зачем доставка нужна? Стрельбы производились из Каспия с надводных судов. Стрельбы произведены с подлодки. Они ( и не только те, что отстрелялись) вооружены этими системами. И это — помимо поставок высокоточных бомб. Хотя, естественно, этот- ограничивающий фактор в применении высокоточных бомб и ракет. Американцы жаловались, что у них заканчиваются.
Но, если идёт речь об атаке на базу, то речи не идёт об обязательном применении высокоточного оружия. У России ракет и бомб хватает на ковровые бомбардировки всей Турции, а не каких — то клиньев.
Москва уходит к границе с Турцией, а Варяг должен занять место Москвы. И сегодня расширение группировки идёт на базе Шайрат.
Он там прямым текстом сказал — у нас нет запаса такого оружия, как скажем у США, и им стреляют буквально по мере производства. Совместите это с новостями о работе выпускающих их предприятий в три смены с начала операции и все становится понятным. Вы говорили о ракетной атаке с кораблей. Корабли в Средиземном вооружены противокорабельными ракетами, на Каспии нет такого количества ракет. Никакого массированного удара сотнями ракет по наступающим турецким войскам не выйдет.
О доставке оружия в Сирию и нехватки его там я не говорил, это иная тема.
О доставке оружия в Сирию и нехватки его там я не говорил, это иная тема.
Еще раз, если непонятно. Не нужно высокоточное оружие для ракетно — бомбового удара с близкого расстояния по танковым клиньям. А обычных ракет и бомб в изобилии.
Ну это ваши слова о ударе с кораблей, не мои. А бомбить колонны при броске на Латакию много времени не будет, плюс и турков есть ПВО. Не успеет база в Латакии покрошить в капусту войсковую группировку Турции, они там могут и 10, и 20, и 30 тысяч послать на занятие провинции Латакия. Наши же говорят, что база на пределе возможностей делает в день максимум 90 вылетов. И это когда все мирно и работают по плану и без противодействия, а когда тебя начнуть обстреливать артиллерией, начнутся атаки с воздуха и самолеты станут целью вражеских ПВО — количество волетов будет меньше.
Вот что. Если бы представить гипотетически такой идиотизм, что Вы здесь пишете, тотпроизойдет буквально следующее.
Красуха и Су- 34 подавят электронику авиации Турции как слепых котят ( Су-34 ещё и самолёт РЭБ и подавления ПВО), С-400 и С-300 и Су-30 пощелкают ее, как орехи. А если кто прорвётся случайно, то будет сбит Буком. Если невероятным образом глубже проникнет — Панцирь.
Бомбардировщики и ракетоносцы, корабли нанесут удары по колонне. А если кто вдруг прорвётся, будет уничтожен " Охотниками" и " Крокодилами".
И Турция оставит уничтоженной большую часть своей авиации и бронетехники, и ПВО ( которые у них слабые довольно — таки).
Вот и все, что бы произошло, если бы турки были такими же придурками- геймерами.
Красуха и Су- 34 подавят электронику авиации Турции как слепых котят ( Су-34 ещё и самолёт РЭБ и подавления ПВО), С-400 и С-300 и Су-30 пощелкают ее, как орехи. А если кто прорвётся случайно, то будет сбит Буком. Если невероятным образом глубже проникнет — Панцирь.
Бомбардировщики и ракетоносцы, корабли нанесут удары по колонне. А если кто вдруг прорвётся, будет уничтожен " Охотниками" и " Крокодилами".
И Турция оставит уничтоженной большую часть своей авиации и бронетехники, и ПВО ( которые у них слабые довольно — таки).
Вот и все, что бы произошло, если бы турки были такими же придурками- геймерами.
Я могу еще 100 раз написать и спросить, что вы будете щелкать средствами ПВО, противокорабельными ракетами и там парой десятков Калибров, если Латакию начнет занимать 30000 группировка турецкой армии, которой для преодоления 50 км не понадобится и дня? Начнете пулять противокорабельными ракетами по танкам? С-400 начнет стрелять по колоннам?
Думаете атакующая армия не имеет средств ПВО для противодействия ударным вертолетам, не оснащенным кстати современными средствами защиты, у нас там только довольно старые ми-24 без систем типа «Президент».
Хибины в законцовках крыла подавят всю авиацию противника? Вы это серьёзно? Су-34 нужен подвесной контейнер РЭБ для выполнния подобных задач, а его там нет. Плюс любая армия современная умеет воевать в условаиъ РЭБ противодействия.
И Турция имеет системы РЭБ, и Турция имеет системы ПВО, и Турция имеет и вертолеты и самолеты.
Вы полный профан, который оперирует штампами и бравадой из телевизора и вообшще не понимает как ведутся боевые действия. Вот именно об опасности таких непобедимых шапкозакидательских настроений я и говорил. Это очень опасно недооценивать противника и переоценивать себя.
Думаете атакующая армия не имеет средств ПВО для противодействия ударным вертолетам, не оснащенным кстати современными средствами защиты, у нас там только довольно старые ми-24 без систем типа «Президент».
Хибины в законцовках крыла подавят всю авиацию противника? Вы это серьёзно? Су-34 нужен подвесной контейнер РЭБ для выполнния подобных задач, а его там нет. Плюс любая армия современная умеет воевать в условаиъ РЭБ противодействия.
И Турция имеет системы РЭБ, и Турция имеет системы ПВО, и Турция имеет и вертолеты и самолеты.
Вы полный профан, который оперирует штампами и бравадой из телевизора и вообшще не понимает как ведутся боевые действия. Вот именно об опасности таких непобедимых шапкозакидательских настроений я и говорил. Это очень опасно недооценивать противника и переоценивать себя.
Все гораздо проще — это бот на окладе. Во в сферах строит из себя эксперта но до доказательств своего пустозвонства ни разу не доходило. Очень забавно было всю ветку прочитать, удивлен как на долго у Вас хватило терпения разговаривать со стеной))
Какие слова и кого Вам нужны, жертва сказок?
lifenews.ru/news/172664
И жду военную тайну от " бывшего из Генштаба". Линк?
lifenews.ru/news/172664И жду военную тайну от " бывшего из Генштаба". Линк?
Я ни разу не отрицал того, что бомбардировщик су-34 может выполнять некоторые функции истребителя, например он может нести ракетв ВВ для самообороны. Но и истребитель су-30 может нести бомбы, а транспортный ми-8 может стрелять нурсами. Это не делает су-30 первокласным бомбардировщиком, а ми-8 не становится первоклассным ударным вертолетом.
Я говорю о том, что он не может противостоять современному истребителю, так как его истребительные возможности являются второстпенными функциями, основаня его функция — фронтовой бомбардировщик. Не может фронтовой бомбардировщик наравне сражаться со современным специализированным истребителем. И уж совершенно точно и неоспаримо, что су-34 такой же самолет завоевания превосходства в воздухе, как я супермен.
Я говорю о том, что он не может противостоять современному истребителю, так как его истребительные возможности являются второстпенными функциями, основаня его функция — фронтовой бомбардировщик. Не может фронтовой бомбардировщик наравне сражаться со современным специализированным истребителем. И уж совершенно точно и неоспаримо, что су-34 такой же самолет завоевания превосходства в воздухе, как я супермен.
Подтвердите это чем либо. Ссылку на специализированное военное издание, слова авторитетного военного эксперта и так далее.
Да, прекратите валять дурака, в конце — концов. Су- 34 вооружают ракетами воздух — воздух и отправляют сопровождать Су-24 для защиты от F-16.
Су-24 сопровождают исключительно су-30 и су-27, ракеты на су-34 для самозащиты. И скорее всего и су-34 сопровождается су-30.
Вы прекратите, делаете заявление — подтвердите его.
Для справки:
Ф-16 / Су-34
8 / 22 тонны
2 / 1.9 маха
1.1 / 0.7 тяговооруженность
и так далее. Дальность обнаружения при этом одинаковая — 120км, так что преимущества в этом нет. Ф-16 легкий и маневренный истребитель, су-34 большой и тяжеленный бомбардировщик. Я просто не понимаю как можно утверждать, что специализированная отвертка хуже, чем раскладная отвертка в рукоятке специализированного молотка.
Вы прекратите, делаете заявление — подтвердите его.
Для справки:
Ф-16 / Су-34
8 / 22 тонны
2 / 1.9 маха
1.1 / 0.7 тяговооруженность
и так далее. Дальность обнаружения при этом одинаковая — 120км, так что преимущества в этом нет. Ф-16 легкий и маневренный истребитель, су-34 большой и тяжеленный бомбардировщик. Я просто не понимаю как можно утверждать, что специализированная отвертка хуже, чем раскладная отвертка в рукоятке специализированного молотка.
Су-24 сопровождают исключительно су-30 и су-27, ракеты на су-34 для самозащиты.Геймер — теоретик
… делаете заявление- подтвердите его.
Су-34 маневренней. Да, сами посмотрите. Полно материалов Су-34 против F-16. Маневренность зависит не только от массы.
«Специализированная отвертка» поколения 4 уступает " раскладной отвертке «4+. Тем более, у неё скорее молоток раскладной. Платформа — то истребителя.
Я перехожу в режим пруф или пшол нафиг балабол.
Хоть одно доказательство сопровождения су-34 других самолетов.
Хоть один материал по сравнению f-16 И су-34 как истребителей от авторитетного источника.
Вы до сих пор ни одного своего слова ни логикой, ни фактами, ни ссылками не подтвердили.
// маневренность зависит от тяговооруженности, то есть от соотношения массы к мощности двигателей, я вам дал цифры по тяговооруженности.
Хоть одно доказательство сопровождения су-34 других самолетов.
Хоть один материал по сравнению f-16 И су-34 как истребителей от авторитетного источника.
Вы до сих пор ни одного своего слова ни логикой, ни фактами, ни ссылками не подтвердили.
// маневренность зависит от тяговооруженности, то есть от соотношения массы к мощности двигателей, я вам дал цифры по тяговооруженности.
Понятно, ничем не можешь подтвердить ни одно свое слово, зато замечательно игнорируешь факты и оскорбляешь оппонента в каждом комментарии. Простой балабол. Откланиваюсь.
Сколько можно — то?… Мне тебе объяснять, разжёвывать элементарнейшие вещи часами?.. Тем более, если ты и не пытаешься думать.
Отползай.
Отползай.
Думаю болдом вы лучше поймете — вы до сих пор ни чем не подтвердили ни одного своего слова, не опровергли ни одного названного мною факта, и ничего даже не начали разжевывать. Нелепыми заявлениями ни мне, ни никому другому, вы ничего не докажете. Это вам пора прекратить.
Ко мнению иностранцев нужно всегда относиться с большим скепсисом. У них часто есть интерес преувеличить силы врага, чтобы получить бюджет или пролоббировать дорогостоящие программы перевооружения. То мы пол Европы за 2 часа захватим, то все самолеты на планете собъем, то все их спутники уничтожим.
Это я не к тому, что наше оружие плохое, это я к тому, что не нужно недооценивать силы врага и переоценивать свои. Любое оружие можно уничтожить и найти эффективное противодействие, очень опасно считать себя неуязвимым.
Это я не к тому, что наше оружие плохое, это я к тому, что не нужно недооценивать силы врага и переоценивать свои. Любое оружие можно уничтожить и найти эффективное противодействие, очень опасно считать себя неуязвимым.
Могут хохлы диверсанты.У них есть опыт, они ЛЭП в Крым рванули.Они со взрывчаткой могут подкрасться.
не хочу влезать в ваш разговор.
но в случае наземной атаки турции на нашубазу в течении суток армяни заямут г.Арарат при поддержке оружием и той же авиации уже на противоположной границе турции
а на восточной границе турции жумаю Курды начнут активно откалывать турецкий курдистан от самой турции, так же не без поддержке ( полтической и оружейной).
В этой свези после нападения турции на российскую базу — нато не будет ввязываться в такую заворушку: всякие там прибалты албанцы и прочие черти может и впрягуться, но думаю нато как единая еденица на такое не пойдйт.
К тому же думается мне что после такого Турция может потерять большую часть территорий и контроль над черноморскими проливами. А стамбул будет переименован в лучшем сучае в константинополь а в худшем случае в царьград
но в случае наземной атаки турции на нашубазу в течении суток армяни заямут г.Арарат при поддержке оружием и той же авиации уже на противоположной границе турции
а на восточной границе турции жумаю Курды начнут активно откалывать турецкий курдистан от самой турции, так же не без поддержке ( полтической и оружейной).
В этой свези после нападения турции на российскую базу — нато не будет ввязываться в такую заворушку: всякие там прибалты албанцы и прочие черти может и впрягуться, но думаю нато как единая еденица на такое не пойдйт.
К тому же думается мне что после такого Турция может потерять большую часть территорий и контроль над черноморскими проливами. А стамбул будет переименован в лучшем сучае в константинополь а в худшем случае в царьград
натовцы уже заявили чт оесли б россия сбила урецкий истребитель после атаки на бомбандировщик ( в турции ) то в данномслучае 5 статья не применима. Ибо она определяет действия в случае атаки на одно из государствНАТО, но ичего не говорит о том должно ли НАТО вступать в конфлик в случае аатки страны НАТО на третье государство.
Российский зенитный ракетный комплекс С-400 «Триумф» настолько хорош, что не может быть уничтожен практически никакой боевой единицей воздушного нападенияГлавное не напиздели. Одной единицей воздушного нападения пожалуй не сможет быть уничтожен, а небольшой группой?
Скажем что С-400 может противопоставить 10-ку подбирающихся на высоте 100 метров F-35, которые с расстояния 100км запустят 40 AGM-88EE. И все это под поддержкой РЭБ находящейся на удалении 400км, на высоте 1км. с того же направления с которого идет подлет F-35-х.
Запомните эти цифры:
1. WI-Fi 802.11g работает на скорости 54 мегабита (кому-то удавалось выжать более 20-и мегабит в идеальных условиях?)
2. 3G сети (HSDPA) тянут чуть ли не 100Мбит на одно устройство в зоне покрытия, которая как правило покрывает весь город.
И главное:
3. C-400 сшибает все в радиусе 400км.
Только позвольте мне напомнить на примере С-300. Документируется и рекламирется дальность около 250км. При этом если покопаться в документации более детально, то окажется что цель летящую на высоте 60 метров низковысотный обнаружитель обнаруживает лишь с дистанции всего 40км, и то при условии отсутствия работы РЭБ.
1. WI-Fi 802.11g работает на скорости 54 мегабита (кому-то удавалось выжать более 20-и мегабит в идеальных условиях?)
2. 3G сети (HSDPA) тянут чуть ли не 100Мбит на одно устройство в зоне покрытия, которая как правило покрывает весь город.
И главное:
3. C-400 сшибает все в радиусе 400км.
Только позвольте мне напомнить на примере С-300. Документируется и рекламирется дальность около 250км. При этом если покопаться в документации более детально, то окажется что цель летящую на высоте 60 метров низковысотный обнаружитель обнаруживает лишь с дистанции всего 40км, и то при условии отсутствия работы РЭБ.
Скажем что С-400 может противопоставить 10-ку подбирающихся на высоте 100 метров F-35, которые с расстояния 100км запустят 40 AGM-88EE. И все это под поддержкой РЭБ находящейся на удалении 400км, на высоте 1км. с того же направления с которого идет подлет F-35-х.
Думаю, такие сценарии отработаны, части, находящиеся в постоянной боевой готовности, ответят незамедлительно.
10 подбирающихся самолётов к нашей базе… Тут уж точно никто не будет запрещать помидоры к ввозу. Ответ будет незамедлительный и жёсткий — не надо в этом сомневаться.
Я вообще не знаю, на сколько надо быть умолишённым, чтобы хотя бы в голове иметь план по нападению на нашу базу в Сирии.
Вопрос не в умолишенных (Саакашвилли думаете единственный?), а в том, что если такие появятся. Думаю новость именно о таких и говорит.
Ну отработаны наверное… Во первых на земле находятся зенитки и пулеметы — так что сильно низко летать опасно, во вторых радары С-400 прикрываются чем-то типа Панцирей. Ну и в воздухе что-то летает. Просто я к тому, что сама по себе С-400 вещь в политическом плане может и эффективная, но в чисто военном сама по себе слабая и лишь является одним из звеньев всей системы обороны-нападения. И функция у неё очень маленькая кстати (если чисто в военном плане) — чтобы выше пары километров никто не летал. И зачем-то ей еще дали функцию сбивать баллистические и гиперзвуковые цели — ну ок. Но как её преподносят в сми — ну раз в 10 приукрашивают её функционал.
Ну отработаны наверное… Во первых на земле находятся зенитки и пулеметы — так что сильно низко летать опасно, во вторых радары С-400 прикрываются чем-то типа Панцирей. Ну и в воздухе что-то летает. Просто я к тому, что сама по себе С-400 вещь в политическом плане может и эффективная, но в чисто военном сама по себе слабая и лишь является одним из звеньев всей системы обороны-нападения. И функция у неё очень маленькая кстати (если чисто в военном плане) — чтобы выше пары километров никто не летал. И зачем-то ей еще дали функцию сбивать баллистические и гиперзвуковые цели — ну ок. Но как её преподносят в сми — ну раз в 10 приукрашивают её функционал.
Думаю, С-400 — одна из лучших систем ПВО. Может быть, даже лучшая. Этого достаточно. А в три или десять раз — уже мелочи. А Турцию мы и со своей территории накроем.
В десять раз приукрасить — это не мелочи, даже в 2-3 раза это очень прилично. Что одна из лучших согласен. Что этого достаточно, тоже согласен. Насчет лучшей — может быть…
Американский эксперт признал неуязвимость С-400
Американский военный эксперт Тайлер Роговей в своем блоге Foxtrot Alpha фактически признал, что подавить ЗРС «С-400» выстроенные в эшелоны практически невозможно.
Если у США есть средства РЭБ, которые могут уничтожить единичную установку, то справиться с несколькими дивизионами нынешние средства РЭБ просто не могут. Об этом сообщает портал «RT на русском».
Дискуссия возникла после того, как С-400 были замечены в Сирии. В своих комментариях Тайлер Роговей отметил, что некоторые считают эффективным оружием против российской новейшей ЗРС самолет радиоэлектронной борьбы Boeing EA-18 Growler, но, по мнению американского эксперта, один самолет ничего не сможет сделать с комплексами «Триумф» (С-400), выстроенными в зенитный ракетный полк. А вот российские установки легко могут сбить Boeing EA-18 Growler очередью ракет.
Задавшись вопросом, как все-таки противостоять системе ПВО, оборудованной комплексами «Триумф», Тайлер Роговей предполагает, что противостоять такой системе можно только используя в комплексе различные инструменты войны — стелс-самолеты, управляемые и неуправляемые ракеты, новейшие системы РЭБ и другое.
«Например, F-16 может подлететь на расстояние радиуса поражения высокоточной крылатой ракеты класса „воздух — поверхность“ AGM-158 JASSM, а F-35 — на расстояние поражения малоразмерной бомбы. Если к этому добавить подавление помехами, эти расстояния уменьшаются в зависимости от проводимой тактики и технических и материальных возможностей для реализации этой тактики. Проблема заключается в том, что против серьезного соперника придется учитывать, что у него не одна зона пусковых установок и не один радар, а целый набор различных систем, включающий и летальные аппараты, и ЗРС», — пишет в своем блоге американский эксперт.
Однако российский военный эксперт, главный редактор газеты «Военно-промышленный курьер» Михаил Ходаренок в ответ на рассуждения американского коллеги напоминает, что ЗРС С-400 не является «абсолютным оружием» и используется во взаимодействии с другими видами вооружения и родами войск, которые и обеспечивают С-400 эффективное выполнение боевой задачи.
В частности самолеты РЭБ противника могут быть поражены истребительной авиацией, а наземные станции РЭБ можно уничтожить ракетами или артиллерийскими ударами.
«В частности, в Сирии выстроена трехэшелонная зенитная ракетная оборона. На дальних рубежах действует ЗРС С-400, на средней дальности — ЗРС „Бук-М2“, а ЗПРК „Панцирь-С1“ выполняет задачи уже на ближних подступах к охраняемому объекту. Это достаточно устойчивая группировка», — отметил Михаил Ходаренок.
