Комментарии участников:
В «нормандском формате»
Не обошли вниманием и ситуацию на Украине, которая остается камнем преткновения между США и Россией не первый год. «Необходимо предпринять шаги, касающиеся имплементации Минских договоренностей (по Украине), и продолжать усилия для того, чтобы разрешить конфликт на Украине. Мы согласились в том, что нам нужно продолжать двусторонние оценки, по которым договорились. Что чем скорее будут имплементированы Минские соглашения, тем скорее могут быть отменены санкции США и Евросоюза», – добавил Керри.
«РФ и США в развитие тех договоренностей, которые были в принципиальном плане достигнуты между президентами Путиным и Обамой, подтверждают свою поддержку Минских договоренностей, поддержку «нормандского формата» и будут использовать свои возможности, чтобы добиться полного выполнения Минских соглашений, – высказался в том же духе и Сергей Лавров. – Есть конкретные идеи о том, как это наиболее эффективно продвигать. Рассчитываем оставаться в контакте с нашими американскими коллегами», – добавил он.
Нет изоляции?
Самым важным из заявлений Джона Керри стала его речь об изоляции России, точнее, о том, что США не преследуют ее как цель своей политики. «У нас нет политики, которая ставит своей целью изоляцию России. Нет», – утвердительно произнес Керри. И добавил: «Мы всегда говорили, что, когда США и Россия находятся в области согласия, это соответствует интересам всего мира. Я думаю, что это демонстрация зрелости обоих лидеров и важности их роли».
Заявление Керри сильно разнится с той риторикой, которая постоянно исходит от США, в том числе ранее и от самого госсекретаря. Известно, что слово «изоляция» стало одним из наиболее часто употребляемых в адрес России американскими политиками с момента начала конфликта на Украине. Об этом говорил, к примеру, пресс-секретарь Белого дома Джошуа Эрнест. Страна может столкнуться с международной изоляцией, если продолжит оказывать поддержку президенту Сирии Башару Асаду – так звучали слова Эрнеста три месяца назад. Если Россия не присоединится к возглавляемой США международной коалиции, которая проводит контртеррористическую операцию в Ираке и Сирии, и будет дальше поддерживать режим Башара Асада, то это «изолирует их от международного сообщества еще больше», говорил он.
Такие же слова произносил и официальный представитель Госдепа Джон Кирби. Она заявлял, что, если Москва не прекратит поддерживать президента Сирии Башара Асада, Россию ждет «дальнейшая изоляция». Кроме того, он утверждал, что «у нас есть различные инструменты для этого», давая таким образом понять, что именно Соединенные Штаты инициируют изоляцию России.
Самая запоминающаяся речь об изоляции была сказана президентов США Бараком Обамой в январе. Тогда американский лидер заявлял, что благодаря Вашингтону Россия якобы оказалась в международной изоляции, а ее экономика – «разорванной в клочья».
Пока лишь слова
Несмотря на то, что слова Керри об изоляции могут показаться шагом к потеплению отношений, главный научный сотрудник Института США и Канады Владимир Васильев не настроен оптимистично по этому поводу. «Да, заявил такое Джон Керри. Но Госдеп США только сегодня утром говорил, что по-прежнему Россия является изолированной страной. Так что у них, видно, разные госсекретари или разные подходы», – иронизирует собеседник в беседе с газетой ВЗГЛЯД.
Васильев считает, что нужно дождаться неких решений, и напомнил, что у США есть интересы в России. «Американцы хотели бы получить какие-то уступки от российской стороны. Формула такая: если вы нас пойдете навстречу, мы не будем вас изолировать», – отметил он, напомнив, что и ранее в таких ситуациях поднимался вопрос о снятии санкций. «Это, кстати, самый главный вопрос, который сейчас перед нами стоит», – напомнил он.
Налицо попытки торга, считает эксперт. И прогнозировать их исход трудно. «Ситуация тут противоречивая. Вся система санкций и изоляции ведется по одной причине – по вопросу Украины. Визит Байдена в Киев не оставил сомнений в том, что американцы будут и дальше проводить политику поддержки Украины и курса, который она избрала. Надо понимать, что санкции – это форма поддержки киевского режима. Как только США начнут ослаблять этот режим, то первыми, кто может пострадать, будет Украина. Поэтому пока заявления Керри выглядят как щупанье воды», – считает собеседник.
Керри привез в Москву некую систему размена, полагает Васильев. «Может быть, это ситуация с Асадом. Я имею в виду идею, которую уже много раз озвучивали – мол, мы будем менять нашу политику в отношении Украины, а вы измените свою политику в Сирии», – напомнил он.
Президент дистанцируется
Интересно, что заявления по итогам совместной встречи Керри, Лаврова и Путина принадлежат либо госсекретарю США, либо главе российского МИДа. Президент же очень мало говорил по поводу его встречи с Джоном Керри. Васильев считает, что это делается неспроста. «Когда Керри пошел на встречу с Владимиром Путиным, президент ответил ему, что ему доложили, как велись переговоры госсекретаря и главы МИД Лаврова. По сути, президент дистанцировался от этих переговоров, – пояснил собеседник. – Керри, возможно, рассчитывал, что волевым решением Путин все расставит на места. Но был сделан хитрый ход: Путин сказал, мол, продолжайте совещаться как два министра иностранных дел, а я посмотрю, до чего вы договоритесь».
Своим поведением президент показал госсекретарю США важную вещь: что Керри и Лавров в одинаковой весовой категории, в которой и нужно вести переговоры, отметил собеседник. «А если Путину будет нужно о чем-то поговорить, то он, возможно, сделает это с Бараком Обамой – как президент с президентом, – поясняет Васильев. – Керри хотел встретиться с Путиным и договориться о чем-то в личной беседе, через голову министра иностранных дел. Лавров для него более неудобный переговорщик. Но его тонко остановили: мол, сначала выработайте готовые решения, утрясите вопросы, а потом идите к президенту, и посмотрим, завизирует он это или нет. А действовать через голову тут не надо», – полагает собеседник.
«Вам нужно выспаться, я вижу»
Действительно, Владимир Путин выступал очень сдержанно относительно встречи с Джоном Керри. Он лишь сказал несколько слов перед началом беседы, а вот от комментариев по итогам воздержался. «Знаю, что на сегодняшней встрече в МИДе американская сторона подготовила свое видение разрешения ряда проблем, в том числе и сирийского кризиса», – сказал Путин, дав понять, что о разговорах в МИДе ему доложено.
Президент отметил усилия Керри по решению ряда острых проблем и пожелал ему отдохнуть. «Уважаемый господин госсекретарь, мы видим, сколько усилий вы прилагаете для урегулирования ряда острых проблем, не успеваем за вами следить, за вашими перемещениями. Вам нужно выспаться, я вижу», – сказал Путин.#{interviewpolit}
Керри же в ответ выразил уверенность, что Россия и США вместе могут многое сделать для решения проблемы Сирии. «Как «Вена-1», так и «Вена-2» – это хорошее начало. И оно открывает целый ряд возможностей, – заявил он. – Совершенно ясно, что я и господин Лавров согласны с тем, что вместе Россия и Соединенные Штаты могут сделать многое для того, чтобы продвинуться (в процессе сирийского урегулирования)».
«Требует нашего постоянного внимания»
Перед встречей с Путиным Керри провел переговоры с Лавровым. По информации РИА «Новости», переговоры в особняке МИДа начались с опозданием в пятнадцать минут. Открывая встречу, Лавров и Керри согласились в том, что взаимодействие Москвы и Вашингтона необходимо для разрешения важнейших международных проблем.
Госсекретарь уже тогда выглядел немного усталым – он прилетел в Москву в три часа ночи после, как он сам выразился, «конструктивных» переговоров с коллегами, которые прошли в Париже. Заканчивая приветственное слово, он поблагодарил Лаврова по-русски, сказав «спасибо». При этом Керри выразил надежду, что встреча в Москве позволит достичь прогресса по многим проблемам, в том числе и сирийскому вопросу. И это откроет возможность для продолжения консультаций Группы поддержки Сирии в Нью-Йорке.
Перед началом переговоров по двору особняка МИДа бегала трехцветная кошка. По русскому поверью – это к удаче.
Первое слово было за Лавровым, который напомнил, что президенты России и США за последние месяцы несколько раз обсуждали проблемы, связанные с необходимостью более эффективной борьбы с терроризмом. «Само сирийское урегулирование требует нашего постоянного внимания в русле задач и договоренностей, достигнутых в Вене в ходе двух заседаний этой группы», – подчеркнул российский министр.
Он отметил, что проблемы терроризма шире, чем просто сирийская проблематика. В частности, запрещенная в России террористическая группировка «Исламское государство» (ИГ) укрепляется в Ливии. Керри поддержал совместную борьбу с ИГ. «Конечно, Россия и США согласны, что ИГ является нашей общей угрозой, угрозой нашим странам и нациям, с ними невозможно вести переговоры, они являются террористами, которые покушаются на нашу культуру, достоинство, и они не оставляют нам никакого выбора, кроме как бороться», – сказал он.
Что касается урегулирования украинского кризиса, то Лавров призвал Вашингтон повлиять на Киев и сделать его позицию более конструктивной, и «это было бы хорошим подспорьем для деятельности в «нормандском формате». Керри же выразил надежду на то, что его визит в Москву поможет продвинуться вперед и по этому, и по другим вопросам. «Президент Путин и президент Обама ясно заявили, что они хотят найти выход по разрешению кризиса в Сирии и на Украине», – сказал он.
«Стал его вертеть»
Беседа в МИДе продолжалась больше трех часов. Фотографию с этой встречи в своем Facebook опубликовала официальный представитель МИДа Мария Захарова. Сам Лавров рассказал после переговоров, что подарил госсекретарю Деда Мороза с елки. «Он пришел к нам на переговоры, в особняке стояла елка, он сразу подбежал к Деду Морозу, который висел, стал его вертеть», – рассказал Лавров.
источник: img.vz.ru
После встречи с Лавровым Керри прогулялся по Старому Арбату. Запись о прогулке, а также фотографию главы внешнеполитического ведомства США в сопровождении Нуланд и Теффта разместил в своем микроблоге в Twitter пресс-секретарь американского посольства в Москве Уильям Стивенс. Керри не только пообщался с прохожими, но и зашел в сувенирный магазин за подарками.
Как позже рассказали осчастливленные столь необычным покупателем продавцы, на подарки Керри потратил 35 тысяч рублей (500 долларов). Среди сувениров оказалась матрешка в виде бабушки, три тряпичных куклы в русских национальных костюмах и два янтарных кольца за 20 тысяч рублей: одно в форме цветка, другое – с круглым камнем. За Керри расплатился по пластиковой карте один из его помощников.
Выйдя из магазина с фирменным пакетом, куда были сложены покупки, Керри немного пообщался с горожанами. Однако он затруднился с ответом на вопрос школьника, который спросил, что бы Керри пожелал ученикам российских школ. Госсекретарь не понял вопроса и попытался отшутиться, сказав, что мальчик говорит по-английски лучше, чем сам он по-русски. Когда госсекретарь разобрался в вопросе, он пожелал российскому и американскому народам всегда жить в мире.
Свой вопрос адресовал госсекретарю и глава комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков, только через Twitter. Депутат поинтересовался перспективами отмены санкций. «Керри прошелся по Арбату и пообщался с москвичами. Мило. А как насчет отмены санкций? Доверие к США в России не было столь низким с 2003 года», – написал Пушков в Twitter.
Демонстративные прогулки
Визит привлек большое внимание наблюдателей и экспертов. Вице-спикер нижней палаты Николай Левичев («Справедливая Россия») назвал приезд Керри демонстрацией готовности США договариваться. «Судя по всему, в очередной раз только демонстрация. Именно усилиями Госдепа затягивается процесс создания единого фронта борьбы с терроризмом», – сказал Левичев.
Он полагает, что цели Вашингтона заключаются вовсе не в уничтожении радикалов, а в смене власти в Сирии чужими руками. «А Россию США пытаются если не убрать с Ближнего Востока, то встроить в свои планы. Для этого они давят на нашу страну через своих союзников в Анкаре, Эр-Рияде и Дохе», – добавил он.
В свою очередь первый зампред думского комитета по международным делам Леонид Калашников уверен, что приезд Керри говорит о желании сторон нормализовать отношения. «Обе страны устали. Великие державы понимают, что договорятся они или нет – от этого зависит, отползем ли мы от края войны, перед которой стоит весь мир. Поэтому, с одной стороны, это желание договориться, а с другой – это выражается во внешних жестах, которые принимающая сторона предлагает другой стороне, чтобы это показать», – сказал Калашников газете ВЗГЛЯД.
Что касается прогулки Керри по центру Москвы, то Калашников отметил, что чаще всего министры настолько заняты, что у них нет возможности на подобные развлечения, и чужую страну они видят только из окна автомобиля. «Тот же Керри еще никак не видел Москву. Срок его полномочий подходит к финишу. Я имею в виду новую избирательную президентскую кампанию в США. В этом смысле хорошую службу сослужил его коллега Лавров, потому что вряд ли договоренности нужно воспринимать как разрядку, но это просто хорошие человеческие отношения между двумя министрами», – считает Калашников.
Владимир Васильев считает, что Керри вполне мог пуститься в прогулки по Москве просто из желания приобрести подарки своим близким. «Он вполне мог просто расслабиться. Что-то у него происходит чисто по-человечески. Ему уже, слава богу, 72 года. Он в меньшей степени может владеть собой, и человеческие эмоции его захлестывают. Ему довольно трудно работать в его графике. Он мог вполне искренне захотеть купить матрешек. У него сейчас уже, наверное, куча внуков, а американцы подарки любят. Ну потратил он 35 тысяч, да, но там очень дорогие сувениры – на Арбате. Много матрешек, шапок не купишь», – говорит Васильев.
В прогулках Керри есть и пиар-ход – показать, что идет налаживание отношений, но есть и человеческий фактор – желание посмотреть, чем живет город накануне Рождества, полагает собеседник. «К тому же и погода хорошая – стандартная американская зима», – добавил он.
Текст: Андрей Резчиков,
Екатерина Нерозникова
Полагаю, что основной смысл статьи неверно вынесен на сайте источника в анонс, а здесь — в заголовок. Основной итог видится таким:
То есть менять исходный заголовок источника не стоило: Джон Керри не получил в Москве то, что хотел
цели Вашингтона заключаются вовсе не в уничтожении радикалов, а в смене власти в Сирии чужими руками. «А Россию США пытаются если не убрать с Ближнего Востока, то встроить в свои планы.
При этом Керри отметил, что окончательных договоренностей еще нет. «Мы нашли некоторые области согласия, и мы говорили о сложности классификации террористических групп. Но я не могу сейчас говорить о том, о чем мы договорились на двусторонней основе. Потому что, как сказал Сергей Лавров, вся группа (поддержки Сирии) должна принять участие в этой дискуссии, и важно, чтобы все внесли свой вклад в те решения и в те результаты, которые имеют место. Но мы сблизили позиции...
То есть менять исходный заголовок источника не стоило: Джон Керри не получил в Москве то, что хотел
Вы имеете право на своё собственное мнение по этому вопросу, возможно и не совпадающее с тем что на самом деле происходило в Кремле, о чём написано в статье и что я имел в виду, вынося в заголовок ключевую фразу выделенную крупным шрифтом в первоисточнике (других там нет)
Но здесь, в комментарии к новости, Вы своё личное мнение можете ещё и высказать, Коко. У нас совободный ресурс, каждый может писать то, что хочет и я — тоже.
Но здесь, в комментарии к новости, Вы своё личное мнение можете ещё и высказать, Коко. У нас совободный ресурс, каждый может писать то, что хочет и я — тоже.
Замечательно. Хотелось бы предупреждения, если исходный комментарий впоследствии редактируется.
Я в первую очередь назвал причину: основной смысл статьи неверно вынесен на сайте источника в анонс.
Я в первую очередь назвал причину: основной смысл статьи неверно вынесен на сайте источника в анонс.
То есть менять исходный заголовок источника не стоило: Джон Керри не получил в Москве то, что хотел
основной смысл статьи неверно вынесен на сайте источника в анонс.Возможно, предмет спора прояснит текст первого абзаца статьи, он же прояснит и основную цель визита, т.е. то, чего хотел, но не получил Керри в Москве:
Госсекретарь США Джон Керри завершил визит в Москву переговорами с Владимиром Путиным. Беседа длилась втрое дольше запланированного. Ранее Керри успел провести встречу с Сергеем Лавровым, погулять по Старому Арбату, накупить русских сувениров и пообщаться с москвичами.Именно эту недостигнутую цель я и вынес в заголовок статьи новости, добавив соновости про несостоявшийся визит в США по Сирии Дмитрия Анатольевича Медведева. Кстати, Керри и те, кто его послал и оплатил визит (а он всего лишь посланец) настойчиво добивались того же, что и Эрдоган с одинаковым результатом. Отсюда и поговорка про шесток в квадратных скобках заголовка, мой юный любознательный друг Коко.
Но главная цель – личная, с глазу на глаз беседа с Владимиром Путиным – так и не была им достигнута.
Эрдоган заявляет, что пытался дозвониться Путину после ЧП с Су-24 Добавил yache 26 Ноября
Эрдоган предложил Путину встретиться в Париже 30 ноября Добавил yache 27 Ноября
Давутоглу: Турция не намерена извиняться перед РФ за катастрофу Су-24 и надеется, что РФ пересмотрит санкции против Турции Добавил yache 30 Ноября
Путин опоздал на фотографирование в Париж, чтобы не видеть Эрдогана Добавил yache 30 Ноября
Эрдоган все еще на что-то надеется в Париже Добавил yache 30 Ноября
Эрдоган не встретится с Владимиром Путиным в Париже Добавил chel_c 30 Ноября
Путин и Обама начали встречу в Париже Добавил oleg_ws 30 Ноября
«Уважаемый господин госсекретарь, мы видим, сколько усилий вы прилагаете для урегулирования ряда острых проблем, не успеваем за вами следить, за вашими перемещениями. Вам нужно выспаться, я вижу», – сказал ПутинАмериканский «давутоглу» так и не усвоил уроки политического этикета, которым Президент России ненавязчиво обучал своих турецких противников. А жаль.
«Чем кумушек считать трудиться,Персональный доступ к телу надо ещё заслужить и не только умом и готовыми к решению вопросами, но и политическим статусом, который у Керри явно подгулял для Президента России.
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?»
Ей Мишка отвечал.
Но Мишенькин совет лишь попусту пропал.
А вот поприсутствовать на пресс-конференции завтра в 12-00 сможет каждый, правда вопросы Президенту задать может не каждый. Это решает сам Президент, ну и его доверенные лица, имеющие прямой доступ к телу.
Обращайтесь, молодой человек, я дам Вам уроки хорошего тона, которых вы так настойчиво от меня добиваетесь.
Слишком много буковок, маскирующих логическую путаницу. Всё проще.
Говорят: собирает чемоданы, прилетел на переговоры, чтобы встетиться и т.д. Лексически звучит как цель (может быть, для выделенных действий и их этапов).
На самом деле ставим вопросы: упакованный чемодан, полёт, переговоры, встреча — это цель или средство? Для чего встречаться, переговариваться?
Ответ: целью всегда является итоговые результаты процесса, содержащие решение определенной проблемы (или совокупности проблем).
Говорят: собирает чемоданы, прилетел на переговоры, чтобы встетиться и т.д. Лексически звучит как цель (может быть, для выделенных действий и их этапов).
На самом деле ставим вопросы: упакованный чемодан, полёт, переговоры, встреча — это цель или средство? Для чего встречаться, переговариваться?
Ответ: целью всегда является итоговые результаты процесса, содержащие решение определенной проблемы (или совокупности проблем).
Слишком много буковок, маскирующих логическую путаницуГипотезы, версии, предположения, теории, идеи… Магия. Чародейство. Новый год. Ёлка. Дед Мороз. Снегурочка.
Замечательно. Хотелось бы предупреждения, если исходный комментарий впоследствии редактируется.А вот это уже дурной тон или (моветон), Коко.
Это мой комментарий, да ещё и к мною запощеной новости и здесь, на news2.ru я имею право делать с ним всё, чего захочу, в течении пяти минут без всяких предупреждений, а Вы, мой юный необученный приличным манерам друг, эти пять минут должны подождать в моей библиотеке, гостиной, прихожей или приёмной, в зависимости от Вашего статуса.
Я же жду Ваших правок к Вашему комментарию?
Здесь Вы обращаетесь ко мне в размещённой мною новости с моей автоматической подпиской на комментарии, а не я к Вам, а это означает, что от меня или этой новости Вам чего-то нужно. Так вот сено к корове не ходит, а гора идёт к Магомету только в поговорке, а не в Кремле и не в Белом Доме, если возвращаться к началу нашего разговора в кОде всего музыкально-новостного произведения.
А пока подождем моих комментариев к Вашей новости. Там всё будет с точностью до наоборот.
Угу.… я дрожащая или право имею? Моветон, когда Вам отвечают на одно, а Вы подменяете или дополняете его чем-то другим.
Впрочем, всё здесь — мои личные мнения, как и Вы имеете право на свои мнения. Мне скучно вступать в споры по достаточно очевидным вопросам.
Удачи.
PS (дополнено): с того момента, как Вы опубликовали чужую статью, ничего Вашего здесь не осталось: материал чужой авторский и публично висит на ресурсе n2. Это тоже моё мнение. Пишите эксклюзивы, чтоба заявлять свои права на пост.
Впрочем, всё здесь — мои личные мнения, как и Вы имеете право на свои мнения. Мне скучно вступать в споры по достаточно очевидным вопросам.
Удачи.
PS (дополнено): с того момента, как Вы опубликовали чужую статью, ничего Вашего здесь не осталось: материал чужой авторский и публично висит на ресурсе n2. Это тоже моё мнение. Пишите эксклюзивы, чтоба заявлять свои права на пост.
Образ Эллочки-людоедки Вам как-то не подходит. Уверен, что Ваша натура намного шире и более восприимчива к внешней среде. ;))
с того момента, как Вы опубликовали чужую статью, ничего Вашего здесь не осталось: материал чужой авторский и публично висит на ресурсе n2. Это тоже моё мнение.
Образ Эллочки-людоедки Вам как-то не подходит
говорили о сложности классификации террористических группНу да, что же может быть важнее при визите в Москву чем классифицирование террористов!
На самом деле Керри хотел от русских грамотного использования ться-тся и слитного-раздельного «не» но не добился, потому что это невозможно
Русские не когда не будут лизать жопу как вы хохлы за убийство своих лётчиков.Кучка хохлов лизунов))
источник: replyua.net
Она особенно и не старается влезть в объектив. В мае наелась.
источник: publikatsii.ru
Она особенно и не старается влезть в объектив. В мае наелась.
источник: publikatsii.ru
Судя по Тафту, все печеньки он съедает сам, ни с кем не делится. Может это от жадности, а может просто не берут, а выбрасывать жаль!
Тафта даже жаль стала, большие проблемы со здоровьем… и вообще все они какие-то вымученные… ах, тяжелая эта работа с цветными революциями
Так и захотелось продолжить каламбурчиком....)))
Эх тяжёлая эта работа, бегемотом бросаться в Болото....))) ©
Эх тяжёлая эта работа, бегемотом бросаться в Болото....))) ©
Президент отметил усилия Керри по решению ряда острых проблем и пожелал ему отдохнуть. «Уважаемый господин госсекретарь, мы видим, сколько усилий вы прилагаете для урегулирования ряда острых проблем, не успеваем за вами следить, за вашими перемещениями. Вам нужно выспаться, я вижу», – сказал ПутинV.I.Baranov
Насчёт ассимиляции, которую по чистому недоразумению и из политкорректности называют «интеграцией» в контексте мультикультурализма и толерантности, о которых уже давным-давно никто тактично не упоминает, ассирийцев я очень сомневаюсь.
Они будут жить обособленно, создавая свои общины и профессиональные ниши, да и карьерные лифты для них на ближайшую обозримую перспективу будут закрыты по чисто национальным соображениям.
Вот разве что через парочку поколений…