Комментарии участников:
«К концу 2015 года Россия жила с имиджем непредсказуемой страны, в которой не защищены никакие права инвесторов, не действуют нормы международного права и любые экономические интересы легко приносятся в жертву политике», — считает Иноземцев.
По его мнению, если предположить правильность этой схемы, нисходящая фаза может сравняться по продолжительности с фазами подъема и стагнации, то есть составит около восьми лет — с середины 2015 года до конца 2023-го. Этот период не станет временем национальной катастрофы; экономика России будет медленно умирать (в случае, конечно, если власти не начнут большую войну или предпримут переход к полной автаркии), сокращаясь на 2–3% в год или чуть больше, но, не срываясь в «штопор».
Уровень поддержки власти позволяет сохранять политическую устойчивость режима даже при сокращении текущего потребления населения на 50%.
В ноябре по результатам опроса Левада-центра, 55% россиян считали, что страна находится на правильном пути (61% в октябре). В то время как 27% опрошенных имели противоположное мнение.
В этом же месяце 85% граждан страны поддержали деятельность Путина на президентском посту, 14% высказались против.
Военный фактор
Военная составляющая играет самую главную роль в российской политике. Руководство страны в своих выступлениях регулярно рассказывает об успехах российской армии, о новейших ракетах и даже не исключает возможность применения ядерного оружия.
В 2016 году в бюджете страны заложены расходы на оборону и безопасность на уровне 32,11 %, в то время как расходы на образование и здравоохранение были сокращены и составили 3,59% и 3,05% соответственно.
Бюджет России на 2016 году был сверстан из расчета цены нефти в 50 долларов за баррель, но уже сегодня баррель нефти стоит ниже 40 долларов, что приведет к пересмотру бюджета и его сокращению.
Россия втянута в две войны — на Донбассе и в Сирии. Сейчас с экранов телевизоров россиянам рассказывают только об успехах русского оружия в Сирии. Нет никакой информации о ситуации на востоке Украины, о том, что посланники Кремля незаконно пересекают украинскую границу, чтобы помочь пророссийским сепаратистам в Донбассе организовать административно-хозяйственную деятельность и оборону.
Кроме расходов на войну, Кремль должен содержать Крым. После аннексии Крыма полуостров испытывает острую нехватку электроэнергии (особенно после того как была прекращена подача электроэнергии из Украины) и товаров. На протяжении 2015 года Москву постоянно посещали крымские активисты, лояльные Кремлю, чтобы пожаловаться на коррумпированных местных лидеров, думая, что Путин не осведомлен об их деятельности.
Несмотря на растущее недовольство и проблемы, связанные с контролем над Крымом, в России не существует политической оппозиции Кремлю. Скорее всего недовольство дальнобойщиков системой «Платон», несвоевременные выплаты зарплаты учителям или недовольство москвичей платными парковками не выльются в массовые акции протеста.
В современной России любая поддержка идей федерализма может стоить нескольких лет колонии. Достаточно вспомнить, что после «Марша за федерализацию Кубани» активистка Дарья Полюдова была приговорена судом к двум годам лишения свободы. В то же время остаются безнаказанными высокопоставленные чиновники и их родственники, обвиненные в коррупции. Похоже, что Кремль это не беспокоит.
Политический язык в России деградирует. Продолжается агрессивная риторика по поводу Украины. А совсем недавно Владимир Путин назвал турецкий руководителей «бандой» и заподозрил их в том, что они решили «лизнуть американцев в одно место»,
Но россияне продолжают гордиться своей страной, ее вооруженными силами, историей, спортом и культурой. Согласно результатам опроса Левада-центра, только 18% граждан России полагают, что есть причина, чтобы стыдиться (в 2012 году таких было 52%).
Он чувствует подвох, но никак не поймет в чём, поэтому и закопал на всякий случай, реагируя на имя разместившего :)
«Я думаю, что теперь нам надо учиться жить с меньшими расходами и отказываться от поездок за рубеж», — рассказала изданию Ольга, которая работает секретарем в иностранной компании и относится к высокооплачиваемой категории работников.
Дочитал вот до этого предложения…
Статья -БРЕД!!!
Иносми, что с них взять?..
Медведь, водка, балалайка, матрешка… Хотя я бы еще добавил домашние ядерные реакторы, но это напугает иностранцев.
Медведь, водка, балалайка, матрешка… Хотя я бы еще добавил домашние ядерные реакторы, но это напугает иностранцев.
Путин приносит в жертву благосостояние народасогласен на 100%
… ради восстановления Россиигде восстановление? какое восстановление? это жертвы ради собственных имперских амбиций и присосавшейся к остаткам национального благосостояния верхушки
эта самая кубышка национального благосостояния очень быстро «худеет» и по прогнозам к 2018 полностью опустеет
и вот что будет тогда я даже боюсь представить
Так скажет ли мне хоть кто нибудь каким таким образом Путин принес в жертву благосостояние народа ???
Путин рулит ценами на нефть?
Путин рулит ценами на нефть?
что-то мне подсказывает, что вам бесперспективно что-то объяснять как и большинству путинистов, но попробую…
возьмем конкретный пример: запрет на импорт продуктов питания из определенных стран, который привел не только к тому, что части продуктов этих не стало, а часть значительно возросла в цене, но и к тому, что НАШИ продукты, которые вроде как должны были «заместить» импортные, не только не заместили их в полной мере, но ТОЖЕ выросли в цене и значительно
решение о запрете импорта, об ответных санкциях кто принимал?? Обама?
возьмем конкретный пример: запрет на импорт продуктов питания из определенных стран, который привел не только к тому, что части продуктов этих не стало, а часть значительно возросла в цене, но и к тому, что НАШИ продукты, которые вроде как должны были «заместить» импортные, не только не заместили их в полной мере, но ТОЖЕ выросли в цене и значительно
решение о запрете импорта, об ответных санкциях кто принимал?? Обама?
Не согласен с вашим выводом, что подорожание продуктов является следствием эмбарго, по моему мнению единственной причиной является девальвация рубля…
Я не путинист. путинойд и тд.
Я не путинист. путинойд и тд.
ну во-первых девальвация рубля — это результат бездеятельности ЦБ, которому рарешили не бороться за курс рубля
во-вторых, девальвация рубля конечно повлияла на цены, но на местных производителей она должна была повлиять в значительно меньшем масштабе, чем на продукцию иностранных производителей
а цены поднялись примерно одинаково…
просто потому что когда с рынка резко исчезают значительные объемы продукции, возникает дефицит и возможности для диктата своих цен, потому что купят все равно, деваться некуда
во-вторых, девальвация рубля конечно повлияла на цены, но на местных производителей она должна была повлиять в значительно меньшем масштабе, чем на продукцию иностранных производителей
а цены поднялись примерно одинаково…
просто потому что когда с рынка резко исчезают значительные объемы продукции, возникает дефицит и возможности для диктата своих цен, потому что купят все равно, деваться некуда
)
Каким рыночным способом ЦБ может удерживать курс если более 50 % экономики это сырьевой товар ( который подешевел)? Ставку дернули, но это снятие шока…
Продуктов «рожденных» за границей на полках почти нет.
Я вас попрошу привести конкретный пример значительного подорожания продукта ( из своей повседневной жизни и не беря сезонные продукты )
Каким рыночным способом ЦБ может удерживать курс если более 50 % экономики это сырьевой товар ( который подешевел)? Ставку дернули, но это снятие шока…
а цены поднялись примерно одинаково…— вы наверное покупали ИНОБРЕНД, но произведенный в РФ -вот он и подорожал из-за девальвации т.к. имеет ИНОкомпонент ( специи и всякая там E).
Продуктов «рожденных» за границей на полках почти нет.
Я вас попрошу привести конкретный пример значительного подорожания продукта ( из своей повседневной жизни и не беря сезонные продукты )
один пример?
хорошо
есть продукция компании Мираторг, выпускающаяся под маркой источник: miratorg.ru
практически любое из того, что они выпускают подорожало и значительно от банальных овощей до готовых блюд
например точно помню что
до кризиса, осенью 2014 года можно было приобрести за 130-150 рублей
сейчас меньше 300 не найдешь
при том, что все ингридиенты вполне доступны для вылова или изготовления у нас
но даже если там есть какое-то количество импортных ингридиентов, обращаю внимание на то, что рост цен опередил рост курсов — курсы валют в любом случае менее чем в 2 раза поднялись, а цены, на этот конкретный продукт — более чем в 2 раза
можно еще много примеров приводить… охлажденная рыба, наша обычная от трески до судака и прочей речной, я уж не говорю про красную рыбу, которой у нас вроде бы на камчатке навалом, только производство и логистику наладить нормально…
раньше рыба стоила значительно дешевле мяса и входила буквально в мой ежедневный рацион
сейчас курочке конкуренции нет, потому что рыба стала дороже значительно, причем НЕ ТОЛЬКО импортная
цена на красную рыбу так вообще неприличная, хотя раз уж запретили — ну делайте значит чтобы была наша хотя бы по тем же ценам, но хрена лысого…
хорошо
есть продукция компании Мираторг, выпускающаяся под маркой источник: miratorg.ru
практически любое из того, что они выпускают подорожало и значительно от банальных овощей до готовых блюд
например точно помню что
до кризиса, осенью 2014 года можно было приобрести за 130-150 рублей
сейчас меньше 300 не найдешь
при том, что все ингридиенты вполне доступны для вылова или изготовления у нас
но даже если там есть какое-то количество импортных ингридиентов, обращаю внимание на то, что рост цен опередил рост курсов — курсы валют в любом случае менее чем в 2 раза поднялись, а цены, на этот конкретный продукт — более чем в 2 раза
можно еще много примеров приводить… охлажденная рыба, наша обычная от трески до судака и прочей речной, я уж не говорю про красную рыбу, которой у нас вроде бы на камчатке навалом, только производство и логистику наладить нормально…
раньше рыба стоила значительно дешевле мяса и входила буквально в мой ежедневный рацион
сейчас курочке конкуренции нет, потому что рыба стала дороже значительно, причем НЕ ТОЛЬКО импортная
цена на красную рыбу так вообще неприличная, хотя раз уж запретили — ну делайте значит чтобы была наша хотя бы по тем же ценам, но хрена лысого…
Вот смотр, дружище: я коммерц ( к примеру), тут вводят контрсанкции, что я буду делать в первую очередь? Поднимать свои цены, прекрасно понимая, что скоро придется их снижать, но пока есть вариант, я срублю бабла.
Верно?
Так и делают многочисленные поставщики — срывают денежку, пока есть возможность.
Потом товар перестают брать, и он снижает.
Но ведь в наваре все равно остается.
У нас пещерное, выращенное 90-ми, бизнес-мышление — хапать, пока есть возможность.
К сожалению.
И я так думаю, что барыги очень скоро просто гавкнутся, потому что придется работать с жесткими условиями, где не наебешь закон.
И это правильно, ибо магазинов больше, чем покупателей ( я образно).
Верно?
Так и делают многочисленные поставщики — срывают денежку, пока есть возможность.
Потом товар перестают брать, и он снижает.
Но ведь в наваре все равно остается.
У нас пещерное, выращенное 90-ми, бизнес-мышление — хапать, пока есть возможность.
К сожалению.
И я так думаю, что барыги очень скоро просто гавкнутся, потому что придется работать с жесткими условиями, где не наебешь закон.
И это правильно, ибо магазинов больше, чем покупателей ( я образно).
Вот смотр, дружище: я коммерц ( к примеру), тут вводят контрсанкции, что я буду делать в первую очередь? Поднимать свои цены, прекрасно понимая, что скоро придется их снижать, но пока есть вариант, я срублю бабла.так и есть! все верно!
Верно?
вопрос только в том, что у нас с одной стороны говорят про гос.регулирование рынка, а с другой почему-то считают, что когда запретили импорт, то «невидимая рука рынка» расставит все на свои места
ну и да, мышление настолько деформировано в сторону «хапнуть сегодня», что даже когда брать перестают и падает спрос множество хапуг считают что лучше пусть товар сгниет, чем они его продадут, снизив цену
что мы и наблюдаем — падение покупок в ритейле не приводит к снижению цен
приводит только к тому, что люди все меньше и меньше могут себе позволить
Тут я, друже, не могу ничего сказать, потому что не разбираюсь досконально в этой теме:-(
Плюс я вижу вот в чем ( и именно со стороны пенсионера) — избавление от бесчисленных ИПшек, укрупнение бизнеса, то есть, более ответственное отношение к потребителю.
Плюс я вижу вот в чем ( и именно со стороны пенсионера) — избавление от бесчисленных ИПшек, укрупнение бизнеса, то есть, более ответственное отношение к потребителю.
укрупненный ритейл меньше обращает внимание на пенсионеров, а вот ИПшник, торгующий на рынке каждую бабульку оближет
Российского производителя нужно было поддерживать, все к этому шло.
Ответные санкции — просто повод.
Если американцы и европейцы субсидируют свое сельское хозяйство, а наши нет (денег нет таких), то, как ни крутись, конкурентоспособнее стать не можешь.
Это приводит к деградации сельского хозяйства, снижению доходов населения.
Те деньги, на которые, как вы пишете, повысились цены, пойдут в карман не за границу, а российским предпринимателям, которые будут создавать новый бизнес и рабочие места в России.
Ответные санкции — просто повод.
Если американцы и европейцы субсидируют свое сельское хозяйство, а наши нет (денег нет таких), то, как ни крутись, конкурентоспособнее стать не можешь.
Это приводит к деградации сельского хозяйства, снижению доходов населения.
Те деньги, на которые, как вы пишете, повысились цены, пойдут в карман не за границу, а российским предпринимателям, которые будут создавать новый бизнес и рабочие места в России.
Для того чтобы поддержать российсккого производителя надо было снизить налоговое бремя и уменьшить давление со стороны силовиков. Они об этом прямым текстом говорят уже много лет.
А не эмбарго устраивать.
вот вам выступление сельхозпроизводителя
А не эмбарго устраивать.
вот вам выступление сельхозпроизводителя
господя, ну вот зачем ты сюда тащишь этого барыгу-бандюгана?:-)
Помнишь, был такой стерлигов? ТОже все орали: вах, как красиво говорит, в президенты его.
А на деле? И сам ничего толком не добился, и вообще, оказался бакланом.
Не стОит вестись на любого понтореза, который власть хает. Тут много ума не надо, был бы язык подвешен.
И в чем же давление со стороны силовиков на этого балабола? Он налоговую имеет в виду? А нехрен наебывать государство и одновременно выть о херовом бизнесе.
Помнишь, был такой стерлигов? ТОже все орали: вах, как красиво говорит, в президенты его.
А на деле? И сам ничего толком не добился, и вообще, оказался бакланом.
Не стОит вестись на любого понтореза, который власть хает. Тут много ума не надо, был бы язык подвешен.
И в чем же давление со стороны силовиков на этого балабола? Он налоговую имеет в виду? А нехрен наебывать государство и одновременно выть о херовом бизнесе.
И в чем же давление со стороны силовиков на этого балабола? Он налоговую имеет в виду? А нехрен наебывать государство и одновременно выть о херовом бизнесе.завершая нашу дискуссию сегодня, последняя реплика
ситуация: есть у меня близкая подруга, у нее своя фирма торговая
работает много лет
в прошлом году активизировалась налоговая сначала предоставьте все документы по такому-то клиенту в связи с его проверкой
потом предоставьте документы по такому-то клиенту
чтобы понимать, там в фирме работает 3 человека, а документооборот значительный
каждый раз это вот «предоставьте документы» практически парализует работу фирмы на несколько дней
потом пришли к ним с проверкой
ничего не нашли, но сказали что в любом случае хотят 16 миллионов иначе будут «искать», то есть парализовывать работу фирмы и это станет дороже
на прямой вопрос: вот скажите нахера работать в белую много лет если можно работать как работает 90% малого бизнеса — 3 года организация работает, потом продается какому-нибудь бомжу из удмуртии и концы в воду?
наглый налоговик заявил что ну раз вы в белую работаете значит вам зачем-то это надо, вот и платите.
я лично слышал диктофонную запись этой душещипательной беседы
вот такое вот давление
при этом в одном городском районе начальник налоговой уже «присел», другой временно отстранен пока под следствием находится
но начальники меняются, а методы работы — нет
Вот не в печаль: ну не верю я, что с фирмочки с тремя человеками требовали 16 лямов)
Не верю, что вообще требовали)
И почему в прокуратуру не написали владельцы фирмы? Значит, есть, за что переживать?
Не верю, что вообще требовали)
И почему в прокуратуру не написали владельцы фирмы? Значит, есть, за что переживать?
ну верю-не верю… ну не верь
что я могу сказать
фирма маленькая в количестве людей, а обороты денег там большие
а что в прокуратуру? я советовал
но все очень просто: пока прокурорские проверку начнут (если вообще начнут) пока проведут, фирму уже можно будет хоронить, потому что ее кончат проверками
каждый день простоя это вполне реальные осязаемые и не очень маленькие деньги
именно на этом и играют
потому что имеют такую возможность
что я могу сказать
фирма маленькая в количестве людей, а обороты денег там большие
а что в прокуратуру? я советовал
но все очень просто: пока прокурорские проверку начнут (если вообще начнут) пока проведут, фирму уже можно будет хоронить, потому что ее кончат проверками
каждый день простоя это вполне реальные осязаемые и не очень маленькие деньги
именно на этом и играют
потому что имеют такую возможность
для того, чтобы поддержать местного производителя просто рынок сбыта ему освободить с помощью эмбарго недостаточно
нужно дать ему возможность развиваться
для того чтобы развиваться нужны деньги
именно поэтому ЦБ в разгар кризиса взвинтил ставку рефинансирования? чтобы помочь?
почти год мы живем с ткими ставками по кредитам, которые никакой нормальный бизнес, брать не будет, потому что никогда не сможет обслуживать такой кредит
это помощь такая?
нужно дать ему возможность развиваться
для того чтобы развиваться нужны деньги
именно поэтому ЦБ в разгар кризиса взвинтил ставку рефинансирования? чтобы помочь?
почти год мы живем с ткими ставками по кредитам, которые никакой нормальный бизнес, брать не будет, потому что никогда не сможет обслуживать такой кредит
это помощь такая?
именно поэтому ЦБ в разгар кризиса взвинтил ставку рефинансирования? чтобы помочь?Чтобы сбавить обороты падения рубля. Нужен компромисс все равно.
Рубль уронил ЦБ. Уронил самым выгодным способом для финансовых спекулянтов и крайне не выгодным ЛЮБЫМ производственникам. Схемы разведения спекулянтов и производство — есть — причем несколько. Ни один наши финансовые власти не использовали, и пока использовать не собираются. Результат — нелицеприятный
Только в прямолинейной логике. Тут много чего порылось.
Мое мнение такое — наши прекрасно понимают, что надо делать. Но если сделать, то мы поимеем врагов в виде Китая, Бразилии, Индии, США, ЕЭС — с такой толпой нам никакие вооруженные силы не помогут. Поэтому пружину экономики держат сжатой как можно дольшо. И наращивают военную мощь. Ну като так
Мое мнение такое — наши прекрасно понимают, что надо делать. Но если сделать, то мы поимеем врагов в виде Китая, Бразилии, Индии, США, ЕЭС — с такой толпой нам никакие вооруженные силы не помогут. Поэтому пружину экономики держат сжатой как можно дольшо. И наращивают военную мощь. Ну като так
Экономическая конкуренция. Если мы рванем и отнимем у них рынки — они из друзей одномоментно станут врагами. Турция — живой пример. Только там не по экономическим причинам.
крайне не выгодным ЛЮБЫМ производственникам.
Это не так. Производители-экспортеры танцуют от радости при любом снижении рубля.
Не совсем так. В теории — да, в производстве — только для распродажи текущих запасов и производстве продукта не зависимого от валюты в производстве. У нас все на перекосяк, потому что мы почти автаркическая по-возможностям страна. А из-за глупостей управления — с дури попадаем в зависимость от не понятно чего. Это не только сегодня, и СССР этим страдал, а Царская Россия — еще больше страдала.
именно поэтому ЦБ в разгар кризиса взвинтил ставку рефинансирования? чтобы помочь?
1. А вы знаете что бизнес для развития в банках берет только 10 процентов?
90 процентов денег, которые вкладываются в развитие, никакого отношения не имеют к банкам.
2. Для бизнеса нужны только две вещи — спрос и отсутствие конкуренции. Тогда от желающих вложить деньги отбоя не будет.
Ограничение импорта пришлось бы вносить рано или поздно.
Только таким путем можно своего производителя заставить (стимулировать) производить что-либо качественное.
Жить на чужих товарах означает гибель своей промышленности, как это и было в 90-х.
Почему раньше не делали? Не было финансовой подушки, отдавали кредиты бенинские, поднимали армию (что необходимо), более-менее налаживали социалку.
Только таким путем можно своего производителя заставить (стимулировать) производить что-либо качественное.
Жить на чужих товарах означает гибель своей промышленности, как это и было в 90-х.
Почему раньше не делали? Не было финансовой подушки, отдавали кредиты бенинские, поднимали армию (что необходимо), более-менее налаживали социалку.
я не спорю, что надо своего производителя поддерживать
насчет ограничения импорта как единственного действенного механизма — не согласен
более того, даже это ограничение можно делать разными путями — всегда можно ввести пошлины, которые делают импортный продукт неконкурентным… таким образом например уже н первый десяток лет пытаются поддержать наш автопром, хотя на мой взгляд лучше бы уж потопили и пригласили нормальных производителей развернуть здесь полноценное производство
а для того, чтобы вообще кто-то что-то делал и развивал производства, то есть инвестировал большие деньги, причем надолго, для всего этого нужен благоприятный инвест климат, который в первую очередь связан с уверенностью участников рынка, что есть правила игры, все по ним играют и предприятие, в которое они проинвестировали не «отожмут» люди в погонах
ну и устойчивость экономики конечно
а всего этого нет
и все меры которые предпринимает наше правительство, ЦБ, президент не похожи на продуманную политику, а похожи на антикризисные меры и местное «тушение пожаров», в то время как корабль тонет целиком
насчет ограничения импорта как единственного действенного механизма — не согласен
более того, даже это ограничение можно делать разными путями — всегда можно ввести пошлины, которые делают импортный продукт неконкурентным… таким образом например уже н первый десяток лет пытаются поддержать наш автопром, хотя на мой взгляд лучше бы уж потопили и пригласили нормальных производителей развернуть здесь полноценное производство
а для того, чтобы вообще кто-то что-то делал и развивал производства, то есть инвестировал большие деньги, причем надолго, для всего этого нужен благоприятный инвест климат, который в первую очередь связан с уверенностью участников рынка, что есть правила игры, все по ним играют и предприятие, в которое они проинвестировали не «отожмут» люди в погонах
ну и устойчивость экономики конечно
а всего этого нет
и все меры которые предпринимает наше правительство, ЦБ, президент не похожи на продуманную политику, а похожи на антикризисные меры и местное «тушение пожаров», в то время как корабль тонет целиком
Я не экономист, но почему-то уверен, что невозможно одновременно:
1. сразу создать благоприятный инвест-климат.
2. заставить производить качественно и массово.
3. искоренить жадность и коррупцию.
Да и что-то я не слышал в последние годы истории про отжатие силовиками серьезного бизнеса, если, конечно, не считать ларечки с пивом:-)
1. сразу создать благоприятный инвест-климат.
2. заставить производить качественно и массово.
3. искоренить жадность и коррупцию.
Да и что-то я не слышал в последние годы истории про отжатие силовиками серьезного бизнеса, если, конечно, не считать ларечки с пивом:-)
Признаю, мой косяк, не интересовался просто специально этой темой.
Но есть и плюсы: ловят гаденышей:-) Раньше такое было везде и не считалось чем-то из ряда вон выходящим.
Я вернусь к твоему камменту, если ты не против:
я не считаю, что Путин и Ко делают что-то специально, дабы (тут банальности) загеноцидить, накопить бабла и т.д.
Все-таки я склоняюсь к версии о скрытом саботаже ( не оправдывая ВВП в некоторых серьезных делах) со стороны команды рыжего, то есть, прозападного крыла.
Вову нельзя считать глупым или гадом (если грубо). Просто ни один человек не может сразу ( даже за 15 лет) изменить полностью всю систему, тем более, если эту систему активно поддерживают и подпитывают конкуренты — я тут именно про экономику.
Уж меньше всего мне хочется очередного умного президента с неизбежной суетой и переделом корыта. Нам, простым людям, от этого лучше не станет. Ну или лет эдак через дцать, да и то, фиг его знает.
Пока Вову пытаются свалить, даже не скрывая своих намерений, но не силовым путем, а ручонками мещан. В Рунете истерия зашкаливает, даже ЯП, ранее подонкофский форум, заполонил белололенточные со своими вбросами.
Я к чему, дабы не повторяться:
всё устаканится.
Но есть и плюсы: ловят гаденышей:-) Раньше такое было везде и не считалось чем-то из ряда вон выходящим.
Я вернусь к твоему камменту, если ты не против:
я не считаю, что Путин и Ко делают что-то специально, дабы (тут банальности) загеноцидить, накопить бабла и т.д.
Все-таки я склоняюсь к версии о скрытом саботаже ( не оправдывая ВВП в некоторых серьезных делах) со стороны команды рыжего, то есть, прозападного крыла.
Вову нельзя считать глупым или гадом (если грубо). Просто ни один человек не может сразу ( даже за 15 лет) изменить полностью всю систему, тем более, если эту систему активно поддерживают и подпитывают конкуренты — я тут именно про экономику.
Уж меньше всего мне хочется очередного умного президента с неизбежной суетой и переделом корыта. Нам, простым людям, от этого лучше не станет. Ну или лет эдак через дцать, да и то, фиг его знает.
Пока Вову пытаются свалить, даже не скрывая своих намерений, но не силовым путем, а ручонками мещан. В Рунете истерия зашкаливает, даже ЯП, ранее подонкофский форум, заполонил белололенточные со своими вбросами.
Я к чему, дабы не повторяться:
всё устаканится.
Вову нельзя считать глупым или гадом (если грубо). Просто ни один человек не может сразу ( даже за 15 лет) изменить полностью всю систему, тем более, если эту систему активно поддерживают и подпитывают конкуренты — я тут именно про экономику.он ее изменил
радикально изменил
только изменения не в ту сторону (на мой взгляд конечно)
Уж меньше всего мне хочется очередного умного президента с неизбежной суетой и переделом корыта.а меня вот очень сильно смущают фразы типа «если не Путин то кто»? такое впечатление что он незаменим и 146 миллионов недееспособных дебилов не в состоянии в рамках процедур выбрать себе президента
хуже он будет или лучше — это вопрос открытый
при этом да, возможен и такой вариант
Нам, простым людям, от этого лучше не станет. Ну или лет эдак через дцать, да и то, фиг его знает.вполне возможен
всё устаканится.поддерживаю!
1.
Мне кажется, что мы получше живем, чем при бене) И дело не в нефти, кстати)
2.
Выбирать и пробовать? Получится\неполучится? Мы самая большая страна в мире, тут эксперименты чреваты.
У кандидата должна быть спаянная и опытная команда, не тяготеющая к кураторам извне и не страдающая национализмом.
Команда, способная сразу (!) удержать и внешнюю политику на том же уровне, и усилить внутренние тенденции развития.
Есть такие? Я пока лишь вижу одних пустомель.
3. Рисковать как-то не хочется.
Да и, опять же, те же 20-30 лет жопы, чтобы потом, может быть, что-то получится.
А может и не получится)
Мне кажется, что мы получше живем, чем при бене) И дело не в нефти, кстати)
2.
Выбирать и пробовать? Получится\неполучится? Мы самая большая страна в мире, тут эксперименты чреваты.
У кандидата должна быть спаянная и опытная команда, не тяготеющая к кураторам извне и не страдающая национализмом.
Команда, способная сразу (!) удержать и внешнюю политику на том же уровне, и усилить внутренние тенденции развития.
Есть такие? Я пока лишь вижу одних пустомель.
3. Рисковать как-то не хочется.
Да и, опять же, те же 20-30 лет жопы, чтобы потом, может быть, что-то получится.
А может и не получится)
Есть такие? Я пока лишь вижу одних пустомель.ну в этом немалая заслуга еще Ельцина, а потом уже как лично Путина, так и той вертикали власти, которую он создал
очень странно ожидать каких-то ярких лидеров, тем более с командами, если любого кто хоть что-то начинает пытаться сделать сразу же прессуют силовики + практически нет возможности высказаться по ТВ
3. Рисковать как-то не хочется.ну а не рискуя мы тогда что, помазанника на царствие?
при этом если ты оцениваешь его результаты скорее положительно, то я скорее отрицательно
т.е. как по мне, так менять что-то надо потому что новый может быть лучше а может хуже, вероятности не понятны
а сохраняя старый курс все будет гарантировано хуже, хуже и хуже
с другой стороны мой-то голос ничего не решает в рамках тех же пресловутых демократических процедур
абажди) Это кому из реально ярких личностей кто-то мешал набирать голосующих?
Ты про навального? Так его за дело прессуют.
Да и чисто по-людски: он иуда ведь неприкрытая.
Вертикаль — вынужденная мера, иначе князьки потащат свои *королевства* в свободное плавание, не спрашивая, кстати, население своих регионов — а хотят ли они жить отдельно.
Я повторюсь: вспомни Росселя с его уральской республикой и нынешнего *недопрезидента* татарстана.
И вот как тут прямое назначение и упавление не вводить?
Кстати, выбрыки вышеуказанных морд не означает желание региона отделиться. Это желание частное, личное, как у дудаева было — я стану, бл, самым главным по всему Кавказу.
И понты кадырки совершенно иное, чем халифат.
Да и кадыр — прикормленный волчара, который реально обречен в случае ухода ВВП или попытки написать в блокноте слово сепаратизм.
Вова в этом ключе все четко сделал.
Ты про навального? Так его за дело прессуют.
Да и чисто по-людски: он иуда ведь неприкрытая.
Вертикаль — вынужденная мера, иначе князьки потащат свои *королевства* в свободное плавание, не спрашивая, кстати, население своих регионов — а хотят ли они жить отдельно.
Я повторюсь: вспомни Росселя с его уральской республикой и нынешнего *недопрезидента* татарстана.
И вот как тут прямое назначение и упавление не вводить?
Кстати, выбрыки вышеуказанных морд не означает желание региона отделиться. Это желание частное, личное, как у дудаева было — я стану, бл, самым главным по всему Кавказу.
И понты кадырки совершенно иное, чем халифат.
Да и кадыр — прикормленный волчара, который реально обречен в случае ухода ВВП или попытки написать в блокноте слово сепаратизм.
Вова в этом ключе все четко сделал.
навальный-овальный мне нравится не больше чем тебе
я вообще считаю что политику партия должна начинать с низов
с реальной политики
с городских и сельских округов и т.д.
и вот тут-то кислород перекрыли административным ресурсом давным давно
неоткуда им вырасти этим лидерам
нет у них на местах поддержки
вся эта «опозиция» якобы, она чисто московская и питерская тусовка, которая никому в деревне курхуяновка не интересна, потому что она не только никтога не работала там с людьми и ничего им не сделала, она даже не очень представляет как там людям живется
как врочем и действующая власть
я вообще считаю что политику партия должна начинать с низов
с реальной политики
с городских и сельских округов и т.д.
и вот тут-то кислород перекрыли административным ресурсом давным давно
неоткуда им вырасти этим лидерам
нет у них на местах поддержки
вся эта «опозиция» якобы, она чисто московская и питерская тусовка, которая никому в деревне курхуяновка не интересна, потому что она не только никтога не работала там с людьми и ничего им не сделала, она даже не очень представляет как там людям живется
как врочем и действующая власть
А вот теперь давай просто подумаем внятно: что менять конкретно? Просто власть?
Лады.
Возвращаемся к истокам:
сколько лет нужно потенциальному кандидату для сбора серьезной, не популистской, команды, для того, чтобы ему поверили люди, даже если откинем мифическое *власть мешает*?
Лет десять точно, я думаю. За более короткий срок команда будет собрана по принципу мой друг, умелый льстец, потом сделает, харизма, красиво говорит, лицо мужественное и т.д.
Понимаешь, друже, даже у нас группа ( не подгруппа) из 12-15 человек становилась спаянным коллективом минимум года за три. А тут — Россия.
Думаю, ты понял, что я имею в виду)
Лады.
Возвращаемся к истокам:
сколько лет нужно потенциальному кандидату для сбора серьезной, не популистской, команды, для того, чтобы ему поверили люди, даже если откинем мифическое *власть мешает*?
Лет десять точно, я думаю. За более короткий срок команда будет собрана по принципу мой друг, умелый льстец, потом сделает, харизма, красиво говорит, лицо мужественное и т.д.
Понимаешь, друже, даже у нас группа ( не подгруппа) из 12-15 человек становилась спаянным коллективом минимум года за три. А тут — Россия.
Думаю, ты понял, что я имею в виду)
А вот теперь давай просто подумаем внятно: что менять конкретно? Просто власть?я считаю, что надо дать возможность людям на местах участвовать в управлении, сохраняя вертикаль раз уж так без нее все плохо
Лады.
Возвращаемся к истокам:
участвовать в управлении это значит дать возможность и широкие полномочия что-то решать (я не готов про конкретику сейчас), дать возможность избирать не только глав исполнительной власти, но и начальство силовых органов — чтобы какой-нибудь участковый был не просто непонятно кем назначен, а знакомый всем мент проживающий вот здесь же
про то, что можно решать приведу пример
вот всем не нравятся пробки на дорогах, причиной которых являются неправильно припаркованные автомобили но большинству не нравятся эвакуаторы…
можно делать как в москве — тратить огромные деньги на комплексы фиксации, с которыми потом начнут бороться прикрывая фиговыми листочками регистрационные номера, а можно сделать как сделано во многих странах мира — привлечь людей, занять безработных, фонд заработной платы которых будет складываться от количества выписанных штрафов и взысканных по этим штрафам денег
по всей европе так — ходят люди со специальным устройством, фотографируют неправильно припаркованные машины и сразу же на лобовое стекло квиточек о штрафе
люди заняты, никакие фиговые листочки не спасут от штрафа
задача решена
это мелочь, но даже ее реализовать не позволяют наверняка какие-то нормы
мы в эти нормы зажаты как в какое-то прокрустово ложе ни туда ни сюда
почему у нас построить мост между двумя деревнями через ручеек так трудно? потому что нормы, нормы, нормы — будьте добры проект от лицензированной организации, и т.д.
почему у нас все так медленно? потому что все зарегулировано до невозможности якобы для нашей безопасности
конечно мост через ручеек без проекта наверное небезопасен будет, но по нынешним нормам его просто не будет — тоже безопасность своего рода
регулирование нужно и важно, я не думаю что надо вдруг разрешить делать всем все что угодно
просто у нас, исторически так уж сложилось, что СЛИШКОМ большой перекос в сторону зарегулированности
СЛИШКОМ большой перекос в количестве органов которые что-то там контролируют
СЛИШКОМ большой перекос в том сколько нужно документации вести о своей деятельности
что с этим делать и как быть — если честно не знаю
нет у меня программы вывода страны из кризиса
P.S. извини, правда интересная дискуссия получилась, необычно для этого ресурса, но бежать надо
Путин приносит в жертву благосостояние народаНе вижу тут уникальной фишки Путина. Все птенцы 90 приносили и будут приносить в жертву благосостояние народа. Только при этом не думать о России вообще. Ну а Путин… А что Путин? Пётр 1, думаете сильно пёкся о благосостоянии народа?
И вообще, с какого перепоя, в нынешней господствующей либеральной парадигме, кто то должен думать о благосостоянии народа? ;)
Голодная кума Лиса залезла в сад;
В нем винограду кисти рделись.
У кумушки глаза и зубы разгорелись;
А кисти сочные, как яхонты, горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним ни зайдет,
Хоть видит око,
Да зуб неймет.
Пробившись попусту час целый,
Пошла и говорит с досадою: «Ну что ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен — ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь».
Лисица и виноград
Басня И.А. Крылова
Я бы не сказал, что Путин принес в жертву благосостояние народа. По крайней мере, тех, кто для него народ. Мы, само собою в этом списке не значимся. При путине число российских долларовых миллиардеров выросло почти в сто раз — их благосостояние в жертву не приносится. У их все хорошо и кризиса нет, а я вчера общался с двоюродным братом — у него бизнес по ремонту внедорожников. Был. Сейчас остались тлько долги.
А в Америке количество миллиардеров снизилось?:-)
Кстати, еще лет 20 назад фраза *долларовый миллионер* вызывало, минимум, шок — вах, круто, бл.
Сейчас — миллиардовый, уже не так пафосно.
Что это? Доллар обесценивается или народ поболе зарабатывать стал?:-)
Кстати, еще лет 20 назад фраза *долларовый миллионер* вызывало, минимум, шок — вах, круто, бл.
Сейчас — миллиардовый, уже не так пафосно.
Что это? Доллар обесценивается или народ поболе зарабатывать стал?:-)
Мы, само собою в этом списке не значимся.Мы ни при какой либеральной власти не будем в этих списках значится, и Путин тут не при чём. Спасибо и на том, что хоть немножко думает о величии России и немножко что то для этого делает. Альтернатива пока такая — НЕПУТИН не думает о величии России, мы так и не будем значится в этих списках…