Комментарии участников:
Продолжение:
Общее дело было не только в стародавние времена, но и во времена российской империи, и во времена СССР. Это общее дело спаяло многомерными и неразрывными связями, начиная от родственно-кровных и кончая производственными и культурными до такой степени, что возьмись выстраивать по рангу «близости» к «русскому идеалу» союзные республики, Украина делила бы второе место с Белоруссией. Вот и картинка символическая.
И не только предано общее дело, но вероломно и подло (с нашей точки зрения) совершена измена.
Продолжая разговаривать по-русски, танцуя и распевая на эстраде, получая бонусы и преференции в экономическом сотрудничестве как бы независимых и самостоятельных государств, в реальности, и по сути, превратились в лицемерных оборотней, с другими богами, деньгами и песнями.
3. Третий аспект относится к классификации предательства — явлена самая гнусная и порицаемая всеми народами форма — коллаборационизм, предательство как прислуживание врагу.
Коллаборационисты всегда стояли вне закона и жалости, первые кандидаты на плаху или петлю. На главной площади, под осуждение и проклятие всего народа.
Напомню, базой и содержанием укроидеи стал антирусский и антироссийский проект, игрушка в циничных руках многоопытных кукловодов, ведущих борьбу против России.
4. Четвертый такой: украинцы проявили себя как неудачники.
Об этом многие не задумываются, но, если поразмыслить, должны согласиться. Неудачная попытка «стать лучше». Окончившийся феерическим фиаско смелый и подающий надежды эксперимент русской цивилизации по адаптации к иному формату жизни.
Это как заботливо снаряженный, обученный и обожаемый разведчик-первопроходец, посланный в неведомые края для поиска нового места для лучшей и достойной жизни племени.
Вместо этого он в ближайшем кабаке спустил казенное имущество, подхватил стыдную болезнь от заезжей проститутки и продал заочно своих родных в неволю.
Не покаялся в содеянном, не вернулся, а с гонором и апломбом начал нести дичь, сделал обрезание, сменил одежду, и язык. Этот момент является важным в общественном неприятии и презрении к украинской «це Европе».
Стыдно за них и за себя, поверивших (хоть и в малой мере) в творческие и деятельные способности украинцев, по результату проявивших себя как последние лохи. Примерять на себя ярлык «нация-лузер», ох, как не хочется. Случись невозможная уже сейчас «Вторая Франция», влияние ее на состояние и развитие России было бы огромным.
Интересный сценарий, но только для фантастов в жанре «альтернативная история».
Вот такие четыре источника необходимого, неоспоримого и обоснованного проклятия украинской идеи как цели, способа реализации и конкретных исполнителей.
Цель должна быть проклята — вместо бесплодной попытки встроиться в «Европу», создать свое, лучшее по форме и приятное для русской души.
Реализация движения также должна быть осуждена и отвергнута — строительство националистического государства в «войне» с внешним врагом.
Так и носители этой идеи, как материальное воплощение проклятого феномена, должны быть выявлены, учтены и наказаны.
Забвение
Необходимо русско-украинский дискурс, и тем более чисто украинский, вывести из области актуального.
Отношение должно быть, как к Гитлеру и нацистам — зло, обсуждать нечего. Забвение, т.е. вытеснение из информационного пространства и угасание памяти об украинской идее, Украине и всех связанных с ними переживаний, споров и эмоций.
Необходимо у нас, в России, провести облегченный вариант денаукраинизации (по аналогии денацификацией). С показом специальных фильмов, лекций, реконструкций и поездок по местам преступлений укровласти.
Забвение в максимально широком диапазоне, начиная от запрета «укроинтернета» в русской инфосфере, игнорирование информационных и событийных поводов с этой территории (информационное забвение), вытеснение из инфопространства любого контента с позитивным или сравнительным содержанием (идеологическое забвение), обструкция всех отечественных сторонников укроидеи, ограничения на культурный обмен, ограничения экономического сотрудничества (в рамках давления и приведения в необходимую кондицию экономики Украины).
Надо каждое упоминание Украины сопровождать штампом «официальный враг России» (по аналогии с ИГИЛом).
Но это не должно стать повторением провальной политики в предыдущие двадцать лет с ее наивной успокоенностью и преступным бездействием.
В организационном плане желательно создание специального государственного органа, занимающегося Украиной, координирующего и управляющего всем комплексом отношений.
С правами и возможностями, соразмерными важности и значимости для России процессов на территории Украины.
Я вижу в трактовке освещения своеобразную «вилку» — принципиально различные концепции: Украина — наша ошибка, Украина — поганое дело украинцев.
На мой взгляд, украинский тупик есть страшная ошибка русской цивилизации, его органическая часть.
Наблюдаю попытки отмазать собственно русских и российскую элиту от этого позорного явления. Разговоры идут о неких негативных врожденных (чуть ли не на генетическом уровне) особенностей украинского этноса, некого природного дефекта. Формируется своеобразный аналог непреходящей и железобетонной негативной репутации евреев.
Отвратительные комплексы радикальных группировок и сельского примитивизма натягиваются на весь украинский этнос, создав собирательный образ некого венерианского существа «свидомит». Который, сволочь и гад, искусно маскировался столетия в русском теле. А сейчас вылез и проявил свою истинную сущность.
На мой взгляд это ложный посыл. Русская цивилизация формирует «русского человека» как надэтнического и вненационального «универсального гражданина», имеющего одну Родину. Из разных наций, этносов и территорий. Объединяя их единым форматом русской культуры, целей и базовых установок.
Этот процесс принципиально долгий и затратный, связанный с трансформацией оригинальных культур. Успех здесь не гарантирован.
Сам материал оказался сырым, не имея старой основы, и с отторжением предыдущего плана получились хунвейбины в вышиванках.
Считаю, что расистские мотивы в классификации украинского этноса неверны. Отвергнуть такой подход необходимо принципиально и ситуационно.
Принципиально не должно быть никакого расизма внутри нашего общества, что должно стать аксиомой, не требующей ни пояснений, ни доказательств.
Ситуационно это также необходимо — украинские граждане есть один из важнейших источников пополнения демографических ресурсов для России.
Миллионы граждан сегодняшней Украины должны стать нашими, внося свой созидательный вклад в укрепление и развитие России. И за них придется вести конкурентную борьбу с другими желающими.
Клеймо неполноценного в этом процессе есть существенный минус.
Наилучшим, на мой взгляд, будет формирование отношения к украинским персонам как к зараженным страшной и трудноизлечимой болезнью — демократично, не обидно и действенно.
Что недалеко от истины — в результате искусной манипуляции, грамотно используя исторические обиды и национальные особенности, создав необходимую политическую и социальную атмосферу, десяткам миллионов «советских людей» был привит «вирус свидомости» — симбионта паразита, разрушающий и ослабляющий носителей, превращая их в зомби.
Причем сделано все это при равнодушии и наплевательстве российской власти, которая сейчас тщательно нивелирует этот момент.
Сделав так, можно, не унижая по национальному признаку, сформировать необходимую процедуру полноценного включения в наш социум.
С необходимым временными и институционными ограничениями — срок получения гражданства через промежуточные формы, экзамены на лояльность, люстрации и проверки на предмет сотрудничества с режимом, запреты на образование диаспор, ограничение в карьере и политике (если «вирус свидомости» будет стойким).
Фактически для желающих натурализоваться украинских граждан условия должны быть более жесткими, чем для нейтральных к России этносов и стран.
И конечно, говорить о «братстве» не стоит, лучше оставив это на будущее. Если открыть широко ворота и принять всех в упрощенном варианте «брат вернулся к брату», можно и подавиться «киевской котлетой».
В заключение могу обобщить сказанное: конфликт Украины и России является межгосударственным только формально. Это конфликт разделенного единого народа, части которого имеют разную идеологию и различные цели. Считаю украинский выбор опасной химерой, разрушающей и уничтожающей само существование народа. Украина стала инструментом против России ее противников в цивилизационной схватке. Естественное родство и неразрывные связи не отменяют главного: существование в одно время и в одном месте невозможно.
P.S. Для себя сделал интересное наблюдение, многое проясняющее в отношениях «русский-украинец». В нашей практике нет отдельного, выделенного, структурированного явления как «правительство в изгнании». Т.е. наше общество не делает никакого существенного различия между русскими и украинцами, сводя текущий конфликт к некоторому аналогу гражданской войны. При совершенно ином подходе с противоположной стороны.
Вячеслав Ермолин
Общее дело было не только в стародавние времена, но и во времена российской империи, и во времена СССР. Это общее дело спаяло многомерными и неразрывными связями, начиная от родственно-кровных и кончая производственными и культурными до такой степени, что возьмись выстраивать по рангу «близости» к «русскому идеалу» союзные республики, Украина делила бы второе место с Белоруссией. Вот и картинка символическая.
И не только предано общее дело, но вероломно и подло (с нашей точки зрения) совершена измена.
Продолжая разговаривать по-русски, танцуя и распевая на эстраде, получая бонусы и преференции в экономическом сотрудничестве как бы независимых и самостоятельных государств, в реальности, и по сути, превратились в лицемерных оборотней, с другими богами, деньгами и песнями.
3. Третий аспект относится к классификации предательства — явлена самая гнусная и порицаемая всеми народами форма — коллаборационизм, предательство как прислуживание врагу.
Коллаборационисты всегда стояли вне закона и жалости, первые кандидаты на плаху или петлю. На главной площади, под осуждение и проклятие всего народа.
Напомню, базой и содержанием укроидеи стал антирусский и антироссийский проект, игрушка в циничных руках многоопытных кукловодов, ведущих борьбу против России.
4. Четвертый такой: украинцы проявили себя как неудачники.
Об этом многие не задумываются, но, если поразмыслить, должны согласиться. Неудачная попытка «стать лучше». Окончившийся феерическим фиаско смелый и подающий надежды эксперимент русской цивилизации по адаптации к иному формату жизни.
Это как заботливо снаряженный, обученный и обожаемый разведчик-первопроходец, посланный в неведомые края для поиска нового места для лучшей и достойной жизни племени.
Вместо этого он в ближайшем кабаке спустил казенное имущество, подхватил стыдную болезнь от заезжей проститутки и продал заочно своих родных в неволю.
Не покаялся в содеянном, не вернулся, а с гонором и апломбом начал нести дичь, сделал обрезание, сменил одежду, и язык. Этот момент является важным в общественном неприятии и презрении к украинской «це Европе».
Стыдно за них и за себя, поверивших (хоть и в малой мере) в творческие и деятельные способности украинцев, по результату проявивших себя как последние лохи. Примерять на себя ярлык «нация-лузер», ох, как не хочется. Случись невозможная уже сейчас «Вторая Франция», влияние ее на состояние и развитие России было бы огромным.
Интересный сценарий, но только для фантастов в жанре «альтернативная история».
Вот такие четыре источника необходимого, неоспоримого и обоснованного проклятия украинской идеи как цели, способа реализации и конкретных исполнителей.
Цель должна быть проклята — вместо бесплодной попытки встроиться в «Европу», создать свое, лучшее по форме и приятное для русской души.
Реализация движения также должна быть осуждена и отвергнута — строительство националистического государства в «войне» с внешним врагом.
Так и носители этой идеи, как материальное воплощение проклятого феномена, должны быть выявлены, учтены и наказаны.
Забвение
Необходимо русско-украинский дискурс, и тем более чисто украинский, вывести из области актуального.
Отношение должно быть, как к Гитлеру и нацистам — зло, обсуждать нечего. Забвение, т.е. вытеснение из информационного пространства и угасание памяти об украинской идее, Украине и всех связанных с ними переживаний, споров и эмоций.
Т.е. необходимо ясно и последовательно внедрить в массовое сознание: украинский опыт — страшная и позорная ошибка, ничего, ни малейшей крупицы из этого опыта не надо принимать и применять в нашей жизни.
Необходимо у нас, в России, провести облегченный вариант денаукраинизации (по аналогии денацификацией). С показом специальных фильмов, лекций, реконструкций и поездок по местам преступлений укровласти.
Забвение в максимально широком диапазоне, начиная от запрета «укроинтернета» в русской инфосфере, игнорирование информационных и событийных поводов с этой территории (информационное забвение), вытеснение из инфопространства любого контента с позитивным или сравнительным содержанием (идеологическое забвение), обструкция всех отечественных сторонников укроидеи, ограничения на культурный обмен, ограничения экономического сотрудничества (в рамках давления и приведения в необходимую кондицию экономики Украины).
Надо каждое упоминание Украины сопровождать штампом «официальный враг России» (по аналогии с ИГИЛом).
Но это не должно стать повторением провальной политики в предыдущие двадцать лет с ее наивной успокоенностью и преступным бездействием.
В организационном плане желательно создание специального государственного органа, занимающегося Украиной, координирующего и управляющего всем комплексом отношений.
С правами и возможностями, соразмерными важности и значимости для России процессов на территории Украины.
Я вижу в трактовке освещения своеобразную «вилку» — принципиально различные концепции: Украина — наша ошибка, Украина — поганое дело украинцев.
На мой взгляд, украинский тупик есть страшная ошибка русской цивилизации, его органическая часть.
Наблюдаю попытки отмазать собственно русских и российскую элиту от этого позорного явления. Разговоры идут о неких негативных врожденных (чуть ли не на генетическом уровне) особенностей украинского этноса, некого природного дефекта. Формируется своеобразный аналог непреходящей и железобетонной негативной репутации евреев.
Отвратительные комплексы радикальных группировок и сельского примитивизма натягиваются на весь украинский этнос, создав собирательный образ некого венерианского существа «свидомит». Который, сволочь и гад, искусно маскировался столетия в русском теле. А сейчас вылез и проявил свою истинную сущность.
На мой взгляд это ложный посыл. Русская цивилизация формирует «русского человека» как надэтнического и вненационального «универсального гражданина», имеющего одну Родину. Из разных наций, этносов и территорий. Объединяя их единым форматом русской культуры, целей и базовых установок.
Этот процесс принципиально долгий и затратный, связанный с трансформацией оригинальных культур. Успех здесь не гарантирован.
Украинцы есть пример такого незавершенного строительства: заказчики исчезли, строители ушли в запой, а на их место пришли другие, начав строить иное.
Сам материал оказался сырым, не имея старой основы, и с отторжением предыдущего плана получились хунвейбины в вышиванках.
Считаю, что расистские мотивы в классификации украинского этноса неверны. Отвергнуть такой подход необходимо принципиально и ситуационно.
Принципиально не должно быть никакого расизма внутри нашего общества, что должно стать аксиомой, не требующей ни пояснений, ни доказательств.
Ситуационно это также необходимо — украинские граждане есть один из важнейших источников пополнения демографических ресурсов для России.
Миллионы граждан сегодняшней Украины должны стать нашими, внося свой созидательный вклад в укрепление и развитие России. И за них придется вести конкурентную борьбу с другими желающими.
Клеймо неполноценного в этом процессе есть существенный минус.
Наилучшим, на мой взгляд, будет формирование отношения к украинским персонам как к зараженным страшной и трудноизлечимой болезнью — демократично, не обидно и действенно.
Что недалеко от истины — в результате искусной манипуляции, грамотно используя исторические обиды и национальные особенности, создав необходимую политическую и социальную атмосферу, десяткам миллионов «советских людей» был привит «вирус свидомости» — симбионта паразита, разрушающий и ослабляющий носителей, превращая их в зомби.
Причем сделано все это при равнодушии и наплевательстве российской власти, которая сейчас тщательно нивелирует этот момент.
Сделав так, можно, не унижая по национальному признаку, сформировать необходимую процедуру полноценного включения в наш социум.
С необходимым временными и институционными ограничениями — срок получения гражданства через промежуточные формы, экзамены на лояльность, люстрации и проверки на предмет сотрудничества с режимом, запреты на образование диаспор, ограничение в карьере и политике (если «вирус свидомости» будет стойким).
Фактически для желающих натурализоваться украинских граждан условия должны быть более жесткими, чем для нейтральных к России этносов и стран.
И конечно, говорить о «братстве» не стоит, лучше оставив это на будущее. Если открыть широко ворота и принять всех в упрощенном варианте «брат вернулся к брату», можно и подавиться «киевской котлетой».
В заключение могу обобщить сказанное: конфликт Украины и России является межгосударственным только формально. Это конфликт разделенного единого народа, части которого имеют разную идеологию и различные цели. Считаю украинский выбор опасной химерой, разрушающей и уничтожающей само существование народа. Украина стала инструментом против России ее противников в цивилизационной схватке. Естественное родство и неразрывные связи не отменяют главного: существование в одно время и в одном месте невозможно.
P.S. Для себя сделал интересное наблюдение, многое проясняющее в отношениях «русский-украинец». В нашей практике нет отдельного, выделенного, структурированного явления как «правительство в изгнании». Т.е. наше общество не делает никакого существенного различия между русскими и украинцами, сводя текущий конфликт к некоторому аналогу гражданской войны. При совершенно ином подходе с противоположной стороны.
Вячеслав Ермолин
Украинская народность осталась только в России. На Украине её уже нет.
Нет оснований пускаться в суждения об этносе, которого нет.
Есть территория с тяжелобольным, разлагающимся обществом. И в основе его болезней — асоциальность. " Русофобия" — лишь одно из многочисленных внешних проявлений.
Нет оснований пускаться в суждения об этносе, которого нет.
Есть территория с тяжелобольным, разлагающимся обществом. И в основе его болезней — асоциальность. " Русофобия" — лишь одно из многочисленных внешних проявлений.
если вы отвернетесь от нас, украинцев — то они, это чертово нездоровое меньшинство — «победят». только разрыв между двумя братскими народами и есть единственная возможная «победа» для них.
Я тоже считаю, что нельзя отворачиваться, выбросить из памяти и изолировать. Наверное уже каждый сделал для себя вывод и выбрал линию поведения. Никакой вражды по национальному признаку не будет, а если появятся такие проявления, то это будут редкие исключения и не от ума, а по невежеству.
Большинство россиян ожидают от украинцев проявления настоящих братских чувств осознания общности и однородности.
Большинство россиян ожидают от украинцев проявления настоящих братских чувств осознания общности и однородности.
