Комментарии участников:
Соновости:
Замглавы МИД РФ провел переговоры с одним из лидеров курдских сил самообороны в Сирии Добавил Stopor 9 Октября 2015
Курды откопали топор войны. Турция рискует стать второй Сирией Добавил nikandrovich 25 Января
Курды должны подключиться к межсирийским переговорам как можно быстрее — постпред РФ в ООН в Женеве Добавил waplaw 30 Января
Курды сообщают о вторжении Турции на территорию Сирии Добавил suare 2 Февраля

Замглавы МИД РФ провел переговоры с одним из лидеров курдских сил самообороны в Сирии Добавил Stopor 9 Октября 2015
Курды откопали топор войны. Турция рискует стать второй Сирией Добавил nikandrovich 25 Января
Курды должны подключиться к межсирийским переговорам как можно быстрее — постпред РФ в ООН в Женеве Добавил waplaw 30 Января
Курды сообщают о вторжении Турции на территорию Сирии Добавил suare 2 Февраля

А кто-нибудь представляет себе что такое Курды?
Если что, то это самые консервативный, в большинстве своем дикий и не образованный провинциальный этнос, исповедующий сунитского толка ислам и зороастризм.
В своем большинстве, курдские населенные пункты лишены полиции и прочих социальных учреждений, ибо в их традициях убивать врачей, инженеров, полицейских. Работать там фактически невозможно.
Когда в прессе описывают ритуальные побиения камнями неверных или просто неугодных жен, то вероятнее всего говорят именно о курдских деревнях. Для Турции курды — как бельмо. Причем быстро прогрессирующее, ибо в турецкой семье один — три ребенка, а в курдской — по три непрерывно беременной жены =)
Если что, то это самые консервативный, в большинстве своем дикий и не образованный провинциальный этнос, исповедующий сунитского толка ислам и зороастризм.
В своем большинстве, курдские населенные пункты лишены полиции и прочих социальных учреждений, ибо в их традициях убивать врачей, инженеров, полицейских. Работать там фактически невозможно.
Когда в прессе описывают ритуальные побиения камнями неверных или просто неугодных жен, то вероятнее всего говорят именно о курдских деревнях. Для Турции курды — как бельмо. Причем быстро прогрессирующее, ибо в турецкой семье один — три ребенка, а в курдской — по три непрерывно беременной жены =)
Не уверен. Примерно такие же тексты хохлы штампуют про ватников Донецка. До сих пор ничего не слыхал про дикость курдов. Ничего не утверждаю, поинтересуюсь.
Украина не обладает достаточным авторитетом, чтобы на нее ссылаться. Тем более в вопросе того о чем она говорит. Ватники — это мифический персонаж её неоязыческой культуры, имеющей под собой лишь два десятилетия искусственной культивации. Курдскому же вопросу — документировано пять сотен лет. Не документировано — больше тысячи…
Слышал подобные высказывания о курдах ещё от грузин, которые очень пренебрежительно высказывались об этом народе.
И ещё. Если они такие воинственные и дикие, то почему не покорили турок или другие государства.
И ещё. Если они такие воинственные и дикие, то почему не покорили турок или другие государства.
Турция (Османская империя) была высокоорганизованным мелитаристким государством. С кадровой профессиональной армией, современным вооружением и крепким тылом. А курды были никто. Курды были горными скотопёрами. С зачатками письменности и с полным отсутствием социальной организованности. Дикие огнепоклонники с каменными инструментами. Турки их просто не замечали. Но частенько обменивались с ними трупами…
Персы тоже были?
Дикие огнепоклонники с каменными инструментами, или армяне дикие христиане. Наверное всем им не хватило социальной организованности. Армянам в период турецкого геноцида, а персам в период насильственной исламизации арабами.
Персия здесь причем? Дария, надеюсь, помните? А такое государство, как Колхида Вам знакомо?
Что до геноцида, то какое отношение он имеет к текущему вопросу? Да, в период расцвета Османской империи она вела агрессивную внешнюю и внутреннюю политику. Курды в этой политике были ничтожным и безымянным элементом.
Что до геноцида, то какое отношение он имеет к текущему вопросу? Да, в период расцвета Османской империи она вела агрессивную внешнюю и внутреннюю политику. Курды в этой политике были ничтожным и безымянным элементом.
Вроде разговор был о народе и религии, а не о государственном устройстве. Поэтому причем здесь Дария и Колхида? И нахрена Вам знать, что я знаю об истории государства и права? Может тогда о законах хаммурапи и Вавилонском государстве, или о дочерях Эпаминонда желаете поговорить.
Совершенно верно. О народе. И приведенные Вами народы имели государство и правителя, а курды — нет. Свою государственность и Персия и Армения ковали мудрыми правителями, тяжелыми войнами и выгодными союзами. Они вошли в Историю и литературу. Мы их помним.
А что мы знаем о Курдах? Благо, не нужно обладать глубокими познаниями. Яндекс расскажет всё. И кто такой, при всем уважении, ДариЙ, и где Колхида, и про Армению-Урарту, и про Персию и про многие другие этнические, религиозные, светские и прочие социальные образования. А так-же про то, почему именно Курды, всю свою историю, были этого лишены. Причем, как на территории Турции, так и на территориях Ирана, Ирака, Сирии и многих других древних государств.
А что мы знаем о Курдах? Благо, не нужно обладать глубокими познаниями. Яндекс расскажет всё. И кто такой, при всем уважении, ДариЙ, и где Колхида, и про Армению-Урарту, и про Персию и про многие другие этнические, религиозные, светские и прочие социальные образования. А так-же про то, почему именно Курды, всю свою историю, были этого лишены. Причем, как на территории Турции, так и на территориях Ирана, Ирака, Сирии и многих других древних государств.
Ничего страшного — обретут самостоятельность и будут самоусовершенствоваться. Наши большевики тоже были не из аристократов… А какую странищу отгрохали!
Да-да, про Украину говорили точно так-же…
Страну отгрохали аристократы от индустриализации. Короли тяжелой промышленности и цари энергетики. «Большевики» — понятие слишком растяжимое. И не всегда точное.
Курды большевики?
Страну отгрохали аристократы от индустриализации. Короли тяжелой промышленности и цари энергетики. «Большевики» — понятие слишком растяжимое. И не всегда точное.
Курды большевики?
Ваша логика — логика ущемленного противоречия, безосновательные доказательства. А более конкретного понятия «большевики» ничего не выдумаешь…
Увы, я не владею психологической терминологией. Мне не ясна суть выражения «логика ущемленного противоречия», однако доказательства, основанные на живом примере и исторической справке не считаю «ущемленными».
Не имею ничего против большевиков. Просто не люблю обобщения. Слишком много спекуляций было вокруг этого определения. И далеко не все спекуляции были чистоплотными.
Не имею ничего против большевиков. Просто не люблю обобщения. Слишком много спекуляций было вокруг этого определения. И далеко не все спекуляции были чистоплотными.
История знает много таких народов. Их на территории Российской империи множество. Все они получили равные права и никак не унижались и развивались равноправно и даже привилегированно по отношению к русским.
У турок проблемы с курдами и армянами из-за того, что они умышленно расправлялись и всячески угнетали всех вокруг.
У турок проблемы с курдами и армянами из-за того, что они умышленно расправлялись и всячески угнетали всех вокруг.
Согласен с Вами! Но сравнение с Россией не корректны. Только недавно Путин упомянул про бомбу, заложенную под Россию В.И.Лениным. И он имел в виду именно национальный вопрос. И по сию пору у этого вопроса нет универсального решения. Не для всех народов явилось благом независимость от метрополий. Примеров по периметру нашей нынешней границы — масса. Что до курдов — могу сказать только одно. Самоорганизация — это не только референдум. Государство и независимость — это в первую очередь правовые и социальные институты. Это инфраструктура! Это устав и конституция. Это законодательная и исполнительная власть. Это весь набор РАБОТАЮЩИХ государственных органов.
Вспомните как появился Израиль. Безупречная военно-политическая операция, жизнеспособная с первых дней рождения. 70 лет устойчивого существования и развития. Великолепная армия, суверенная политика и лучшая мировая медицина и фармокология.
Обратный пример — Украина, Прибалтика, Средняя Азия…
А теперь поглядим на Курдов. Нет повода для скепсиса?? Вот только честно?!..
Вспомните как появился Израиль. Безупречная военно-политическая операция, жизнеспособная с первых дней рождения. 70 лет устойчивого существования и развития. Великолепная армия, суверенная политика и лучшая мировая медицина и фармокология.
Обратный пример — Украина, Прибалтика, Средняя Азия…
А теперь поглядим на Курдов. Нет повода для скепсиса?? Вот только честно?!..
Сталин был категорически против такого ленинского решения. Но был тогда слаб в политическом смысле. Просто грузит Джугашвили прекрасно понимал чем закончится игра в национальности. У него кстати есть большая работа на эту тему. Ленин, Троцкий и прочие — тогда перебороли. А потом Хрущев усугубил., А Горачев(подготовленный Андроповым) реализовал. Ну като так
Сталин не мог быть тогда категорически против. Просто категорически возражать против Ленина было так же опасно как потом против Сталина. Сказал Ленин цыц — значит цыц. Такого государственного образования которое основывалось на свободном выходе в то время ещё небыло придумано. Это одна из революционных инициатив большевиков, которые все полностью провалились. Сталин в последствии без проблем мог исправить эту ситуацию, но почему-то этого не сделал. В конституции было записано одно а де-факто было совсем противоположное.
Конституция была лишь продекларированная ширма не более, и то для иностранного читателя и радиослушателя, какие в стране советов неслыханные свободы.
Мы всё пытаемся рассматривать это с точки зрения демократического плюрализма, на самом деле всё было гораздо проще — кто кого загрызёт. Поэтому всё что они там декларировали и делали лучше не обсуждать. В любой момент могли обещать всё что угодно а делать деаметрально противоположное.
Конституция была лишь продекларированная ширма не более, и то для иностранного читателя и радиослушателя, какие в стране советов неслыханные свободы.
Мы всё пытаемся рассматривать это с точки зрения демократического плюрализма, на самом деле всё было гораздо проще — кто кого загрызёт. Поэтому всё что они там декларировали и делали лучше не обсуждать. В любой момент могли обещать всё что угодно а делать деаметрально противоположное.
Ну для Турции бельмо не только курды… А то, что они «дикие», «првинциальные» и имеют по три жены (кстати, как турецкий султан) — это их проблемы. Они едят чужой хлеб, чтобы быть проблемой для турков? Наверное, работают. Так какие проблемы? Не вписываются в пендосовскую «демократию»? И посему подлежат геноциду!? Дайте им автономию или какую федерацию и пусть они живут, как сами хотят, не лезьте вы со своим уставом в чужой огород. А подрастающее поколение сами разберутся по какому пути им развиваться и к какому лагерю примкнуть… Сочувствуя бедной Турции с ее проблемами, вы уподобляетесь им в их пндосовско-шовинистическом угаре. И по поводу «логики ущемленного противоречия». Это — логика ущемленного самолюбия, логика обиженного, что его «не понимают» и ему противоречат (как такое может быть? ан бывает...))) А ваши «доказательства, основанные на живом примере» можно подвести под «любой монастырь», если сильно хоцца…
И Турции я сочувствую и Америку поддерживаю и Курдам не даю развиваться… Наверное Вы это прочитали где-то между строк, ибо такого я написать не мог в принципе. Выше я описал предмет статьи и не более.
Если бы я боялся непонимания и противоречий, то писал бы патриотические лозунги. Короткие и простые как силикатные кирпичи. И собирал бы на них десятки плюсиков.
Да, я согласен с Вами. Что угодно можно подвести под что угодно. Однако прошлое одного народа можно смело подвести под настоящее этого народа и на основание этого можно сделать прогноз относительного его будущего. И в этом будет гораздо больше здравого смысла, чем в беспочвенном оптимизме на тему автономии и федерации людей, не способных эти два слова написать карандашом без ошибок.
Что можете сказать о Рабочей партии Курдистана? Это государственный орган? Какие у нее социальные гарантии? Из чего состоит ее бюджет? Как он исполняется? Сможет ли эта партия быть правящей, когда получит автономию? Ответы, типа «все у них будет хорошо, потому что они молоды и красивы» не принимаются.
Зато сам я смогу ответить на вопрос вполне легко. Сразу после получения автономии, эти ребята начнут клянчить транши и через год эта республика или автономия будет вся в долгах на тысячу лет вперед. Образование и медицина останутся на уровне времен первых крестовых походов, но в каждом доме в каждой деревне на стене будет висеть автомат Калашникова и Гранатомёт РПГ-7.
Если бы я боялся непонимания и противоречий, то писал бы патриотические лозунги. Короткие и простые как силикатные кирпичи. И собирал бы на них десятки плюсиков.
Да, я согласен с Вами. Что угодно можно подвести под что угодно. Однако прошлое одного народа можно смело подвести под настоящее этого народа и на основание этого можно сделать прогноз относительного его будущего. И в этом будет гораздо больше здравого смысла, чем в беспочвенном оптимизме на тему автономии и федерации людей, не способных эти два слова написать карандашом без ошибок.
Что можете сказать о Рабочей партии Курдистана? Это государственный орган? Какие у нее социальные гарантии? Из чего состоит ее бюджет? Как он исполняется? Сможет ли эта партия быть правящей, когда получит автономию? Ответы, типа «все у них будет хорошо, потому что они молоды и красивы» не принимаются.
Зато сам я смогу ответить на вопрос вполне легко. Сразу после получения автономии, эти ребята начнут клянчить транши и через год эта республика или автономия будет вся в долгах на тысячу лет вперед. Образование и медицина останутся на уровне времен первых крестовых походов, но в каждом доме в каждой деревне на стене будет висеть автомат Калашникова и Гранатомёт РПГ-7.
Не надо претендовать на роль великого провидца. Потому как предсказания — вещь неблагодарная. Оставьте это занятие для бабушек-ворожеек. Богу — Богово, а Кесарю — Кесарево. И не обижайтесь, но прочитайте еще раз все ваши комменты здесь и тогда, может быть, поймете, что никаких «между строк» тут не пахнет… Спасибо за внимание. С фантазерами-утопистами вести полемику не интересно — пустая трата времени…