Житель Перми получил штраф за репост записи об участии СССР в оккупации Польши

отметили
42
человека
в архиве
Житель Перми получил штраф за репост записи об участии СССР в оккупации Польши
Пермский краевой суд впервые в региональной практике вынес приговор по уголовному делу о реабилитации нацизма: местный житель получил штраф в размере 200 тысяч рублей за репост во «ВКонтакте» статьи «15 фактов о бандеровцах, или о чём молчит Кремль».

По мнению суда, факты в статье, которой поделился житель Перми Владимир Лузгин, являются ложными и противоречат данным, изложенным в приговоре Нюрнбергского трибунала. В материале сообщалось, что СССР вместе с Германией напал на Польшу 1 сентября 1939 года и поспособствовал развязыванию Второй мировой войны.

Приговор был вынесен по части 1 статьи 354.1 УК РФ. Лузгина обвинили в «реабилитации нацизма». По данным суда, по его репосту статью успели посмотреть как минимум 20 человек.

Поначалу Лузгин признавал свою вину, однако изменил свою позицию во время суда. Он начал заявлять, что незнаком с текстом приговора Международного трибунала в Нюрнберге, а упомянутых в статье «коммунистов» с СССР напрямую не связывал.

В рамках следственного эксперимента Лузгину задавали различные вопросы об истории Второй мировой войны. Он заявил, что в школе узнал о том, что 1 сентября 1939 года фашистская Германия напала на Польшу, а в восточную часть страны вошли советские войска.

В качестве эксперта по делу был допрошен декан исторического факультета Пермского государственного гуманитарно-педагогического университета Александр Вертинский. Он подтвердил, что информация в статье «не соответствуют позиции, признанной на международном уровне».

В рамках разбирательства был допрошен и отец Лузгина, который рассказал, что его сын также активно критиковал политику России в отношении Украины.

Защита Лузгина придерживалась позиции о том, что у подсудимого не было прямого умысла в распространении ложной информации об СССР, так как в статье речь шла не только о действиях Советского союза, но и о деятельности Степана Бандеры и коммунистов.

Однако суд решил, что оценка «хорошо» по истории в аттестате Лузгина говорит о том, что его знаний по предмету было достаточно, чтобы оценить ложность сведений, изложенных в статье. Лингвистический анализ материала показал, что он рассчитан на «негативно настроенных к официальной власти» людей с «националистическими взглядами».
Добавил v_m_smith v_m_smith 1 Июля 2016
Комментарии участников:
i16chatos
0
i16chatos, 1 Июля 2016 , url
А я б ещё этому педерасту, который повторяет сучий бред об «оккупации СССР Польши» неслабый штраф вломил. У вас, либерастов, кошелёк — самое болезненное место.
deas2006
+3
deas2006, 1 Июля 2016 , url
Ну тогда можно любого школьника на зону слать.
Рад что учился в то время, когда в учебниках было 2 точки зрения.
i16chatos
-1
i16chatos, 1 Июля 2016 , url
Ага, добро так же хорошо, как и зло))) Вот и выросла из ученика сволочь)))
deas2006
0
deas2006, 1 Июля 2016 , url
Ну я хотя бы могу высказать — мнение СССР, Польши, Германии, запада, жителей восточной Польши. А также кто и что из этого получил и с чем в итоге остался. И из всего этого у меня формируется свое мнение. И поэтому я могу сказать почему не считаю ввод войск СССР оккупацией. А житель Перми не может его к этому не готовили. Как и не которых, кто прогуливал политологию 8 класса. И думает что либерализм оправдывает фашизм.
инагент
0
инагент, 1 Июля 2016 , url
политология идёт… к ильичу в мавзолей. тогда хоть жизнерадостным дерьмом кормили, типа за мир во всём мире, а сейчас сплошной кисель… даже не интересно
i16chatos
0
i16chatos, 1 Июля 2016 , url
Конечно, мнение всех чикатил надо учитывать)))) Типа, они люди! Беда только в том, что школота ни хрена ещё не понимает ни в жизни, ни в истории Отечества. А чтобы делать выбор, надо ОСОЗНАТЬ ЕГО ЧЕРЕЗ ОПЫТ. Так что расти большой, поколение Пепси!))))))))))
deas2006
+3
deas2006, 1 Июля 2016 , url
Для того чтобы понимать поступки врагов нужно знать их мнение и историю тоже. Тогда можно знать что от них ожидать в будущем.
У меня к полякам большее отвращение чем к немцам. Не подумуйте что я тут как «адвокат дьявола»
А чтобы делать выбор, надо ОСОЗНАТЬ ЕГО ЧЕРЕЗ ОПЫТ.
Вы сейчас пишите то же самое что и я. Это и есть опыт.
Все кто родился с 1980х+ поколение пепси. До 36 годиков людям. Могут в президенты избираться)
инагент
0
инагент, 1 Июля 2016 , url
воу, полегче. если слишком много знать, юзернейм, можно стать неблагонадежным, как минимум
RussiaRulit
+1
RussiaRulit, 1 Июля 2016 , url
Не так страшно попасть в неблагонадёжные, не смертельно, а вот попадание наМиротворец может стать фатальным…
инагент
-2
инагент, 1 Июля 2016 , url
да пжалста:
преступно вести такую войну, как война за «уничтожение гитлеризма»
если кто не в курсе, совок активно способствовал становлению гитлера. вместе Польшу пилили, с братушечками немцами. сталин адику поздравительные телеграммы слал к взятию Парижа…
RussiaRulit
+1
RussiaRulit, 1 Июля 2016 , url
Если кто не в курсе, до этого Польша пилила Чехию совместно с братушечками немцами, и заявила, что не пропустит советские войска на помощь той же Чехии, а если что, то и войну объявит…
Ну про слив Чехии союзниками наверное тоже кто то не курсе, и про мюнхенский сговор…
Yoda_1966
-3
Yoda_1966, 1 Июля 2016 , url
Во-1, Польша в мюнхенском сговоре участия не принимала.
Во-2, Тешинский конфликт имел предисторию:
После распада Австро-Венгрии 5 ноября 1918 года польское правительство Тешинского княжества — Национальный совет Тешинского княжества (польск. Rada Narodowa Księstwa Cieszyńskiego) — подписало договор с чешским местным правительством (чеш. Národní výbor pro Slezsko) о разделе Тешинской Силезии. 23 января 1919 года Чехословакия, однако, ввела войска в Тешинскую область и заняла её; 3 февраля состоялось прекращение огня.

Планировалось провести на спорной территории плебисцит в 1920 году, однако ситуация была столь напряжённой, что от этой идеи отказались. 10 июля Польша и Чехословакия обратились за международным арбитражем, и по решению конференции в Спа 28 июля регион был разделён: Чехословакия получила 58,1 % территории, на которой проживало 67,9 % населения. Так как мнение местного населения не учитывалось, то этот результат не удовлетворил ни одну из сторон.
В-3, захват половины Польши и Тешинский конфликт — СЛЕГКА неравноценные события
RussiaRulit
+2
RussiaRulit, 1 Июля 2016 , url
1. Не учавствовала, да, но как я уже писал -угрожала войной СССР, если тот попытается оказать помощь Чехии.
2. Предыстория тут не так важна, как сам факт совместного с немцами распила.
Тут суть в том, что с Польшей в итоге обошлись так, как и она обошлась с другими.
И не предыстория, ни неравноценность не отменяют сути тех поступков Польши.
Ну и отказав в коридоре для советских войск, Польша подыграла Гитлеру, ну и показала Сталину, на чьей она стороне. Сталин понял, что надо класть большой болт на всех, и самому заботится о своей безопасности, в т.ч. и дипломатическими методами. Союзников нет. А Польша… А что, Польша, она свой выбор сделала сама, и никто ей тут не виноват. С ней вполне оправданно было обойтись так, как обошлись.
P.S. Ты ж с Украины, да? Вы же не собираетесь отдавать Галицию Польше, нет? ;)
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 1 Июля 2016 , url
Да хоть сто раз скажите «мимо» — весомости вашим словам это не прибавит…
Yoda_1966
-3
Yoda_1966, 1 Июля 2016 , url
А ты попробуй головой подумать — и будет не мимо. Пока что — ни слова правды ты не сказал.)))
RussiaRulit
-1
RussiaRulit, 1 Июля 2016 , url
Не согласен? — аргументируй. А балаболить дело нехитрое.
Yoda_1966
-3
Yoda_1966, 1 Июля 2016 , url
Скажи для начала что-нибудь умное. А трындеть в стиле Жириновского — дело нехитрое.
RussiaRulit
-1
RussiaRulit, 2 Июля 2016 , url
Уклоняетесь от дискуссии? :) Я подобной реакции и ожидал. Слив засчитан :)
Yoda_1966
-3
Yoda_1966, 2 Июля 2016 , url
А о чем можно дискутировать с человеком, оправдывающим все преступления Советского Союза прихотями божественной Левой Пятки Сталина? О чем можно дискутировать с человеком, путающим жопу с пальцем? Упаси бог меня от таких дискуссий.)))
RussiaRulit
-2
RussiaRulit, 2 Июля 2016 , url
Стандартная, дешёвая и популистская отмазка, даже стилистически показывающая отсутствие у вас какой бы то ни было контр аргументации. Будем переходить на личности, корчить себя намного умнее оппонента, но только не дискутировать ибо для дискуссии и кишка тонка, и аргументов нет. Ну ну. Сдувшийся позорник, побоялся с " ватой" (которая типо по определению глупа) в дискуссию вступить ;) Только и хватило, что бы минусы ставить (проявление слабости ;). Впрочем копать это твоё, ты здесь только этим и занимаешся. :)
Yoda_1966
-2
Yoda_1966, 2 Июля 2016 , url
Кого побоялся — тебя, дурачок? Опять не угадал — я брезгую.)))
RussiaRulit
-2
RussiaRulit, 3 Июля 2016 , url
Есть факт уклонения от дискуссии. Отсюда ценность (весомость) всех твоих слов, аргументов и отмазок стремится к 0. Тем более твои действия противоречат твоим высказываниям ;) Брезгливый ты наш, хех :)))
Yoda_1966
-3
Yoda_1966, 3 Июля 2016 , url
Есть факт демагогии с твоей стороны. Отсюда ценность (весомость) всех твоих слов, аргументов и отмазок стремится к 0. Тем более твои действия противоречат твоим высказываниям ;) Тупой ты наш, хех :)))
RussiaRulit
-1
RussiaRulit, 4 Июля 2016 , url
Есть факт демагогии с твоей стороны.
Аргументы в ст… Ах, ты же брезгуешь! В общем очередное пустозвонство. С молчаливо — стыдливым признанием факта уклонения от дискуссии.
:)))
Отсюда ценность (весомость) всех твоих слов, аргументов и отмазок стремится к 0. Тем более твои действия противоречат твоим высказываниям ;) Тупой ты наш, хех
Ну да, обезьяничать (уподобляться обезьяне) совершенно не брезгуем, вот оно противоречие, о котором я говорил :) Хотя, возможно это твой максимум.
ОБЕЗЬЯ́ННИЧАТЬ -аю, -аешь; нсв. Разг. Слепо, бессмысленно подражать кому-л., перенимать чью-л. манеру поведения, копировать кого-л. О., подражая во всём Западу. В искусстве о. не годится. // Передразнивать кого-л. Что ты обезьянничаешь?
◁ Обезья́нничанье, -я; ср. Разг. Обезья́нничество, -а; ср. Разг. Это жалкое копирование и о.! Обезья́нство, -а; ср. Разг.
Yoda_1966
-4
Yoda_1966, 4 Июля 2016 , url
Ну вот, как я и говорил — тупизна в каждом слове хлещет через край. Фантазии — ноль, логики — нет, эрудиция — проебана.))
RussiaRulit
-1
RussiaRulit, 4 Июля 2016 , url
эрудиция — проебана
И матом ругаться не брезгуешь ;) А вести дискуссии брезгуешь… С таким подходом, ты компрометируешь любую идею, которую возьмешся отстаивать. Можно будет просто привести этот наш диалог — «смотрите какие люди защищают идею х» :)
Ну вот, как я и говорил — тупизна в каждом слове хлещет через край. Фантазии — ноль, логики — нет,
Зачем так пыжится, чудак человек? :) Остынь, подумай над написанным тобой, подключи разум вместо эмоций и агрессии......:)
Кстати, в Украине все сегодняшние проблемы пошли оттого, что отключили разум, включили на полную катушку эмоции и агрессию, в итоге — Крым потеряли, гражданскую войну заработали… и проч. Подумай над этим.
Yoda_1966
-4
Yoda_1966, 4 Июля 2016 , url
подключи разум
Тупое поленце мне будет за разум бухтеть, бугагашеньки.)))
в Украине все сегодняшние проблемы пошли
Да похуй мне на проблемы Украины.)))
RussiaRulit
-1
RussiaRulit, 4 Июля 2016 , url
подключи разум
Тупое поленце мне будет за разум бухтеть, бугагашеньки.)))
Да уж, ответ истинного интеллектуала и просто очень умного человека :)
Особенно это «бугагашеньки» — просто неотразимо. :) Но всё равно, советом не побрезгуй… для своей же пользы.
Да похуй мне на проблемы Украины.)))
И зачем ты пытаешся убедить всех в своей ограниченности? ;)
Yoda_1966
-3
Yoda_1966, 4 Июля 2016 , url
RussiaRulit
-1
RussiaRulit, 4 Июля 2016 , url
Т.е. ты сейчас вот в таком напившемся состоянии? :)))) Ну тогда понятна и твоя агрессия, и мат, и зацикленность на слове «тупой»… Ничего, проспишся — будешь другим человеком :)
P.S. И своих слов у тебя, как я понял уже не осталось.....;)
Yoda_1966
-3
Yoda_1966, 4 Июля 2016 , url
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 5 Июля 2016 , url
О! Один из моих любимых фильмов, за что тебе премного благодарствую! :)
Своих слов, как я уже и писал — у тебя видать точно осталось, ну да оно и к лучшему — смотреть пусть даже коротенькие отрывки и хороших фильмов — гораздо интереснее чем читать тебя. Буду ждать очередного фрагмента ;) Надеюсь опять что нить хорошее покажешь? ;)))))
P.S. Интересный факт… Отвечать на «бред» оппонента — ты не брезгуешь ;) Хотя понимаю — матом ругаться, циклиться на слове «тупой», видео заливать — это не дискуссию вести, понимаш....:)
Yoda_1966
-3
Yoda_1966, 1 Июля 2016 , url
Бресткая крепость — дважды герой.
fStrange
+2
fStrange, 1 Июля 2016 , url
Суд решил, что в статье содержатся ложные факты о совместном нападении СССР и Германии на Польшу 1 сентября 1939 года и о развязывании этими государствами Второй мировой войны.

Психолого-лингвистическая экспертиза постановила, что целевой аудиторией материала выступают «лица, негативно настроенные к официальной власти, сторонники националистических идей», а авторы «реализуют цель убедить» их в сотрудничестве СССР с фашистской Германией, сообщает Коммерсант.
1источник: pp.vk.me
marvellouz
0
marvellouz, 1 Июля 2016 , url
Ну так персонаж старался оболгать историю, как и многие другие. Получил за это. В чем проблема то? Что не все получили? Ну так у же либерализм…
fStrange
+1
fStrange, 1 Июля 2016 , url
Ага. Т.е. пакта Молотова-Риббентропа не существовало.
RussiaRulit
0
RussiaRulit, 1 Июля 2016 , url
А кто то отрицает существование указанного вами пакта? И как наличие данного факта оправдывает Лузгина?
marvellouz
-1
marvellouz, 2 Июля 2016 , url
Пакт был, только «люди вашего склада ума» его почему-то иначе читают.
fStrange
0
fStrange, 2 Июля 2016 , url
Пакт не есть сотрудничество?
marvellouz
-3
marvellouz, 3 Июля 2016 , url
Пакт (от лат. pactum — договор, соглашение) — одно из наименований различного рода международных договоров, имеющих большое политическое значение.

При чем тут сотрудничество....?
fStrange
0
fStrange, 3 Июля 2016 , url
ага. ага. раздел польши. Действительно и причем тут сотрудничество?
Подготовка немецих летчиков под Липецком. Какое сотрудничесво?
За восемь лет существования авиашколы в Липецке в ней было обучено или переподготовлено сто двадцать летчиков-истребителей (тридцать из них были участниками Первой мировой войны, ещё двадцать — бывшими летчиками гражданской авиации) для Германии. В период с 1927 по 1930 год было подготовлено также около сотни немецких летчиков-наблюдателей — с 1931-го их обучение велось в Германии.
marvellouz
-2
marvellouz, 4 Июля 2016 , url
Ваше маниакальное желание натянуть сову на глобус впечатляет. Только это все не о том… Это все давно разобрано и упоминать данные факты только показывать свое невежество.
oleg_ws
+1
oleg_ws, 1 Июля 2016 , url
Суд решил, что в статье содержатся ложные факты о совместном нападении СССР и Германии на Польшу 1 сентября 1939 года и о развязывании этими государствами Второй мировой войны.
Естественно бред полнейший он написал!!! И суд правильно постановил, что сведения ложные. Просто историю учить надо.
Во-первых 1 сентября напали на Польшу не СССР и Германия, а Словакии и Германия и о развязывании 2-ой Мировой войны надо говорить по отношении этих стран, а не СССР.
Во-вторых СССР ввел свои войска в Польшу только 17 сентября, когда фактически был уже крах Польши и вопрос стоял о том, что бы территории Польше населенные украинцами и белорусами не попал под Германию.
oleg_ws
-1
oleg_ws, 1 Июля 2016 , url
Гы-гы!!!
Какие-то не знающие историю минусовать начали!
fStrange
-1
fStrange, 1 Июля 2016 , url
Во-вторых СССР ввел свои войска в Польшу только 17 сентября,
ага. т.е. 17 сентября уже вводить можно было и это не аггресия и не нападение.
oleg_ws
-1
oleg_ws, 1 Июля 2016 , url
А я вообще-то и не говорил агрессия это или не агрессия, нападение или нет.
Я говорил, что чувак историю не знает, и что в решение суда формулировка о ложных фактах в части искажения даты правильная.

У меня отца тогда призвали и в Польшу послали.
fStrange
+2
fStrange, 1 Июля 2016 , url
А. Т.е. за ошибку в дате стоит осудить и покарать.
oleg_ws
-1
oleg_ws, 1 Июля 2016 , url
Нет, просто из этой ошибки делается вывод, что СССР развязал 2-ю мировую. Он в нее вступил даже позднее Англии и Франции

А на счет кары и осуждения — там только штраф
fStrange
+1
fStrange, 1 Июля 2016 , url
А раздел чужой территории не является актом развязывания войны?

Это все неважно. Важно что человека судят за мыслепреступление. Это точка зрения на историю. Она может быть верной, может неверной. Судить нельзя.

Вдвойне нельзя за репост.
Одно дело осудить источник, другое — репостера.
только штраф
ага скромный штраф в 200 тыщ. при мрот менее 10 тыщ.
oleg_ws
-2
oleg_ws, 1 Июля 2016 , url
Это все неважно. Важно что человека судят за мыслепреступление. Это точка зрения на историю. Она может быть верной, может неверной. Судить нельзя.
не за «мыслепреступление», а фактически за распространения клеветы.
fStrange
+3
fStrange, 1 Июля 2016 , url
а фактически за распространения клеветы.
а. ну тогда детей на уроках истории когда ошибаются с датой давайте тоже судить за клевету. За распространение.

и судят не за клевету.
Приговор был вынесен по части 1 статьи 354.1 УК РФ. Лузгина обвинили в «реабилитации нацизма».
Т.е. откровенно левый приговор по надуманному обвинению.
oleg_ws
-1
oleg_ws, 1 Июля 2016 , url
Дети на основании своих ошибок клевету в соцсетях не распространяют, а за свои ошибки тоже караются в виде двоек в дневнике.

Приговор был вынесен по части 1 статьи 354.1 УК РФ. Лузгина обвинили в «реабилитации нацизма».
По факту так оно и получилось — обвинил СССР в начале мировой войны, а не Германию.
fStrange
+2
fStrange, 1 Июля 2016 , url
ну так покарать жителя перми двойкой в дневнике.
Дети на основании своих ошибок клевету в соцсетях не распространяют
ха ха.
RussiaRulit
-3
RussiaRulit, 2 Июля 2016 , url
Это все неважно. Важно что человека судят за мыслепреступление. Это точка зрения на историю. Она может быть верной, может неверной. Судить нельзя.
Стрэндж, Россия тут в мировом тренде. Холокост, Голодомор — за всё это в супер пупер демократических странах полагается уголовка. Или вы считаете, что ни в Украине, ни в Европе нет демократии? ;)
fStrange
+1
fStrange, 2 Июля 2016 , url
1. за репост
2. 1 статьи 354.1 УК РФ. Лузгина обвинили в «реабилитации нацизма».

Ваша привычка врать про мировой тренд утомляет.
а) за репосты там не судят.
б) в данном конкрентном случае нет реабилитации нацизма в принципе.

1источник: img.gazeta.ru
вот как найдете в какой нибудь стране такое количество осужденных. Или хотя бы близкое за Холокост(или чего оаналогичное) с использованием Инета возвращайтесь. Не раньше.
Marlan
+2
Marlan, 3 Июля 2016 , url
Однако суд решил, что оценка «хорошо» по истории в аттестате Лузгина говорит о том, что его знаний по предмету было достаточно, чтобы оценить ложность сведений, изложенных в статье.
Надеюсь это единичный случай, когда суд оперировал такой логикой. Вот например у нас в школе многие девочки получили оценку 4 по физике,- по такой логике это видимо означает что они вполне могут оценить ложность или верность утверждения о том, что увеличение взлетной массы самолета на 5%, ведет к увеличению потребной длинны впп на 12-13%, и если репостят это, то заведомо сообщают ложную или верную информацию.
marvellouz
-2
marvellouz, 4 Июля 2016 , url
Ваше маниакальное желание натянуть сову на глобус впечатляет. Только это все не о том… Это все давно разобрано и упоминать данные факты только показывать свое невежество.


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать