[« ... и красивое платье надену»] Путин подписал антитеррористический пакет Яровой. Законы среди прочего предусматривают длительное хранение данных о телефонных разговорах и переписке россиян

отметили
84
человека
в архиве
[« ... и красивое платье надену»] Путин подписал антитеррористический пакет Яровой. Законы среди прочего предусматривают длительное хранение данных о телефонных разговорах и переписке россиян
Президент РФ Владимир Путин подписал пакет документов антитеррористической направленности, авторами которых являются глава Комитета по безопасности Думы Ирина Яровая и руководитель такого же комитета Совета Федерации Виктор Озеров. Об этом сообщил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

«Сегодня президент подписал пакет документов — поправки к закону о мерах по противодействию терроризму… Вместе с этим пакетом подписан перечень поручений правительству, которым правительству поручается очень четко мониторить ход реализации, ход имплементации этого закона с тем, чтобы при необходимости минимизировать возможные риски, связанные с финансовыми расходами, с использованием отечественного оборудования для хранения информации и так далее. И при необходимости выступать с должными инициативами по принятию соответствующих актов, которые бы эти риски минимизировали», — сказал Песков.

«Говоря проще, правительство будет строго смотреть за тем, как будет реализовываться этот закон, и при необходимости, если будут выявляться действительно какие-то нежелательные проявления, правительство по поручению президента будет принимать соответствующие меры. То есть закон подписан в тандеме с перечнем поручений», — добавил пресс-секретарь президента РФ.

Суть принятых законов

Предложенные поправки в Уголовный, Уголовно-процессуальный кодекс и десять законов вызвали широкий общественный резонанс. Дело в том, что они обязывают операторов связи хранить информацию о разговорах и переписке клиентов.

В последнем варианте законопроектов идёт речь о трёх годах хранения данных о самом факте совершения звонка, отправки или получения сообщения, фотографий, звуков или видео. Для соцсетей и мессенджеров этот срок — год.

Меньше времени срок — шесть месяцев — устанавливается для хранения содержания разговоров и переписки. Причём все данные должны храниться на территории России.

Мессенджеры и соцсети в случае вступления закона в силу будут обязаны представлять в ФСБ ключи для декодирования сообщений пользователей.

Реакция на поправки

Ранее крупнейшие российские операторы связи — «Мегафон», МТС, «Вымпелком» и Tele2 — отправляли письмо председателю Совета Федерации Валентине Матвиенко с просьбой отклонить антитеррористический пакет законопроектов. Они просилит «не допустить беспрецедентного возложения» на них дополнительной обязанности по хранению содержания сообщений.

Совет при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека (СПЧ) также направлял подобное обращение, но в адрес главы государства.

Глава Минкомсвязи Николай Никифоров заявлял, что в результате принятия пакета Яровой тарифы российских мобильных операторов могут вырасти на 300%".

Однако есть и сторонники «пакета Яровой». Среди них, к примеру, секретарь Общественной палаты РФ Александр Бречалов и публицист и писатель Александр Проханов.
Добавил suare suare 7 Июля 2016
Комментарии участников:
Black_Mad
+22
Black_Mad, 7 Июля 2016 , url
Теперь ОПСОСы под шумок закона слегка поправят свои желалки и увеличат сбор в свою пользу до средних 10$ на абонента, а на все вопросы будут кивать на закон.
В таких затратах которые предстоит сделать можно много чего спрятать и, на месте коммунистов или там справросов, а еще лучше ЛДПР, я бы сделал депутатский запрос в прокуратуру с требованием проверить Яровую на причастность к целому ряду преступлений: Возможную взятку от зарубежных производителей «железа и софта»; Возможную взятку от кооператива ОПСОСОв.

Заодно проверить какими акциями обладала Яровая или её представители и ближайшие родственники и какими обладает сейчас.

А воспользоваться, как доказательной базой, можно будет сквозной проверкой всех разговоров, покупок, писем и т.д. сделанных после вступления сабжевого пакета в силу.

lysь
+1
lysь, 8 Июля 2016 , url
в два счета можно в инете найти и купить информацию по физ лицам. Причем очень развернутую. :)
manson
+1
manson, 8 Июля 2016 , url
Ну и тем более, чего париться? Смотрю по минусам — все такие прям борцуны за свободу смотреть порно. Ну или за свободу безнаказанно гадить на Россию.
инагент
-3
инагент, 7 Июля 2016 , url
а точно тот вариант, или опять другой?
KaperDonjon
+4
KaperDonjon, 7 Июля 2016 , url
Не тупи, клоун, все подписанное публикуется, собственно почему ты вообще узнал про тот случай.
suare
+1
suare, 7 Июля 2016 , url
KaperDonjon KaperDonjon

12:23 06.07.2016 (обновлено: 13:56 06.07.2016)

Песков объяснил расхождения в одобренном Путиным и ГД законе о Росгвардии

Срок лицензии на оружие в пакете законов о Росгвардии составляет пять лет; на других ресурсах, видимо, была опубликована старая версия закона, заявил журналистам пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.

Накануне РБК сообщил, что принятый и опубликованный на сайте Госдумы текст закона о Росгвардии отличался от подписанного президентом, разница была в сроках действия лицензий на оружие. По принятому Госдумой закону разрешение на хранение огнестрельного оружия самообороны, а также охотничьего, спортивного и пневматического оружия должно выдаваться на десять лет, а по подписанному президентом — на пять, писало издание.

«Разобрались. Я просто напомню всем остальным коллегам: речь идет о том, что там разрешение на ношение оружия выдается на срок или пять, или десять лет. Сначала в Думе были тексты, где фигурировали десять лет. Вместе с тем, в Думе был принят документ, где пять лет, из Думы в Совет Федераций поступило пять лет, из Совета Федераций поступило президенту пять лет, и было подписано в строгом соответствии с законодательством», — сказал Песков.

«По всей видимости, на какие-то сайты просто вывалились старые документы, но, опять же, это вывалилось на сайты, которые не имеют отношения к президенту. Официальным публикатором, как вы знаете, служит кремлевский сайт», — добавил он.

Песков предположил, что ошибка могла содержаться в одной из баз Госдумы. «Но это ошибка именно в базе, которая не является официальным публикатором», — заключил пресс-секретарь главы государства.

Владимир Путин подписал закон о Росгвардии 3 июля.
МОСКВА, 6 Июля 2016, 12:52

Песков объяснил путаницу с подписанием поправок к закону «Об оружии»

В Кремле разобрались с неточностью подписанного накануне президентом РФ Владимиром Путиным документа, вносящего поправки в закон «Об оружии». Об этом 6 июля журналистам заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

По его словам, изначально в Госдуме «были тексты, где фигурировало десять лет».

Однако, по его словам, впоследствии «в Думе был принят документ, где пять лет [действует разрешение на ношение оружия], из Думы в Совет Федерации поступил документ, где пять лет, из Совета Федерации поступило президенту пять лет и было подписано в строгом соответствии с законодательством».

Песков не исключил, что «на какие-то сайты просто вывалились старые документы, но это вывалилось на сайты, которые не имеют отношения к президенту».

Пресс-секретарь главы государства напомнил, что «официальным публикатором служит кремлевский сайт»: «Это ошибка, похоже, что в думской базе данных, хотя я не знаю — в какой, но может быть в думской».

Песков ещё раз подчеркнул, что это «ошибка именно в базе, которая не является официальным публикатором, то есть эта публикация не может рассматриваться как официальный документ», а значит, «всё было сделано правильно и в строгом соответствии с законом, речь идет именно о пяти годах».

Напомним, накануне в Кремле разгорелся скандал вокруг подписи президента Российской Федерации Владимира Путина под законом, который не соответствует тому, что был принят Государственной думой и одобрен Советом Федерации.

Речь идет о пакете законов о Росгвардии. Дело в том, что закон, который подписал президент Путин, опубликованный на официальном интернет-портале правовой информации, отличается от того, который был принят Государственной думой и одобрен Советом Федерации.

Отличие заключается в сроках, на которое выдается разрешение на хранение огнестрельного оружия самообороны, охотничьего, спортивного, пневматического оружия. В той версии, что подписал президент, такое разрешение должно выдаваться гражданам на пять лет, а вот в версии Госдумы и Совета Федерации — на десять лет.
waplaw
+2
waplaw, 7 Июля 2016 , url
У меня впечатление, что сейчас легализовали то, что уже давно существует в ФАПСИ
suare
+4
suare, 7 Июля 2016 , url
источник: im9.kommersant.ru

07.07.2016, 01:11

«У нас много законов, которые, к сожалению, не работают»

Гендиректор «МегаФона» Сергей Солдатенков о взаимодействии бизнеса и власти

Законопроект о сборе и хранении операторами связи записей разговоров их абонентов, переписки и всего пользовательского контента был раскритикован крупнейшими сотовыми операторами и интернет-компаниями. Эта инициатива стала вызовом для недавно вернувшегося на пост гендиректора «МегаФона» СЕРГЕЯ СОЛДАТЕНКОВА. В интервью “Ъ” он выступает за введение дополнительного налога для операторов примерно в 1% от годовой выручки, чтобы на эти деньги власти сами создавали хранилища для пользовательских данных.

— Антитеррористический законопроект депутата Ирины Яровой и сенатора Виктора Озерова одобрила Госдума и Совет федерации. Инициатива требует от операторов хранить информацию о фактах звонков, передачи информации три года, а также, что раньше не разрешалось, хранить записи разговоров, переписку шесть месяцев. Как вы думаете, президент все-таки подпишет этот законопроект?

— Вполне возможно, подпишет. Нам кажется странным, что государство решило часть своих функций по обеспечению безопасности переложить на частные компании. В мае, когда законопроект еще рассматривался Госдумой, мы с Андреем Дубовсковым (президент МТС.— “Ъ”) встречались с Ириной Яровой, объясняли ей последствия. К сожалению, нас не услышали. В текущем виде этот законопроект финансово убивает телекоммуникационную отрасль. Мы не сможем его реализовать, не переложив часть затрат на наших абонентов, все это знают и прекрасно понимают. Надеюсь, что будет выпущено постановление правительства с разъяснениями, которые установят более реальное время хранения данных, которое «МегаФон» сможет выполнить собственными силами, не перекладывая затраты на клиентов и акционеров.

— Операторы упоминали, что сроки хранения не так уж важны, так как основные инвестиции пойдут на создание инфраструктуры, способной записывать голосовую связь и сохранять всю остальную информацию.

— Тем не менее сроки играют определенную роль: от них зависит объем данных, который придется хранить, а значит, и параметры центров обработки данных, которые нужно будет строить. К тому же законопроект не указывает, каким образом операторы будут передавать хранимую информацию.

— Некоторые считают, что в случае принятия этого законопроекта его в дальнейшем может смягчить новая Дума или правительство путем подписания постановления. На ваш взгляд, это реально?

— Я надеюсь на это. При сохранении законопроекта в его сегодняшнем виде мы должны потратить более 200 млрд руб., а, для сравнения, у нас чистая прибыль 50 млрд руб. в год.

— Ряд политиков отмечали, что некоторые требования этого законопроекта существуют и реализуются на западных рынках. Так чего все-таки в реакции операторов больше — эмоций или реальных критических рисков для бизнеса?

— Аналогичных требований в других странах нет. Некоторые государства занимаются частичным хранением данных, но не операторы. Мы с Андреем Дубовсковым в ходе встречи предлагали Ирине Яровой создать новый налог на операторов связи. У нас уже существует фонд универсальных услуг, в который мы отчисляем 1,2% выручки. Мы предлагали сделать дополнительный налог, чтобы государство из этих денег самостоятельно создавало центры обработки и хранения необходимых им данных. Это не наша задача, несвойственная нам функция.

— Какой объем средств вы могли бы отчислять на эти цели?

— Любой налог должен быть экономически выгоден как государству, так и оператору. Дополнительный налог в размере 1% от выручки никак не повлияет на отрасль, все это выдержат. Если сделают 20%, тогда это совсем другая история. Сейчас в том виде, в котором этот законопроект существует, мы не сможем его выполнять.

— Но если его подпишут, придется?

— У нас много законов, которые, к сожалению, не работают. И в таком виде, мне кажется, закон Яровой и Озерова тоже работать не будет.

— Тот факт, что ряд требований законопроекта был смягчен, меняет каким-то образом ситуацию или риски для операторов остаются прежними?

— Кардинально это ничего не изменило. Да, действительно, сначала хотели обязать нас хранить всю информацию три года, а теперь — шесть месяцев. Это, конечно, уменьшает объем хранения информации, но принципиально ничего не меняет.

— Вам не кажется, что аргумент с неминуемым ростом цен на сотовую связь в два-три раза, о чем четыре федеральных оператора заявили на минувшей неделе, следовало использовать, по крайней мере публично, на этапе обсуждения законопроекта в Госдуме, а не когда он уже одобрен Советом федерации? Возможно, в предвыборный период депутаты оказались бы более чувствительны именно к социальным последствиям от принятия законопроекта, а не ущерба для бизнеса операторов?

— Когда мы увидели положения законопроекта, мы реально надеялись, что его не примут. Мы говорили о том, что, если вдруг придется их выполнять, нам понадобятся большие средства и нам их неоткуда взять, кроме как от абонентов. Депутаты Госдумы об этом знали. Я действительно не верил, что он пройдет, как, видимо, и многие, поэтому общественная реакция появилась только после принятия законопроекта депутатами.

— Менеджмент или акционеры «МегаФона» и других операторов обращались к президенту?

— Мне о таких фактах неизвестно. Я считаю, мы сделали все, чтобы оповестить депутатов, Совет федерации, правительство о том, что принятие законопроекта в таком виде невозможно. Мы не думаем, что операторы должны обращаться к президенту. Может быть вариант, что акционеры операторов напишут совместное письмо президенту, но это уже их решение.

— На прошлой неделе акционеры «МегаФона» утвердили вас в должности гендиректора компании. Как давно вы получили предложение вновь возглавить «МегаФон» и насколько вы уже вовлечены в операционную деятельность компании?

— Предложение поступило в этом году, в апреле совет директоров принял решение назначить меня исполняющим обязанности гендиректора. 30 июня состоялось годовое собрание акционеров, на котором меня вновь избрали генеральным директором. Многие говорят, что я вернулся в компанию. На самом деле я никуда не уходил — всегда был рядом, возглавляя совет директоров. Эта работа дала мне понимание, куда должна двигаться компания уже не только с точки зрения операционного бизнеса, но и с точки зрения задач акционеров. Так что в общей сложности я с «МегаФоном» уже 18 лет и готов продолжить работать, чтобы решить задачи, которые стоят перед нами.

— Какие-то колебания на тему возвращения к операционной деятельности у вас были?

— Конечно, это непростой шаг. С одной стороны, всегда сложно дважды войти в одну и ту же реку, а операционный бизнес — это тяжелый труд. С другой стороны, четыре года моего отсутствия в ежедневном управлении компанией позволили понять, что у меня еще есть силы, желание и возможность работать, чтобы создавать ценности для общества, наших клиентов и сотрудников.

— То есть оперативное управление компанией нравится вам больше руководства советом директоров?

— Это совершенно разная работа, но теперь я знаком и с той и с другой. Сейчас, в том числе благодаря моему предыдущему опыту, мы с коллегами занимаемся новой стратегией «МегаФона». Мы ищем то, что позволит абоненту выбрать нас, оставаться с нами и быть максимально удовлетворенным как от качества сервиса, так и от набора предоставляемых услуг. За последние годы многое изменилось: сегодня все движется к цифровому потреблению, клиенты совершают все больше и больше покупок с помощью смартфонов, смотрят видео, играют в игры, ищут информацию, общаются в соцсетях, это становится новым образом жизни. Раньше мы говорили, что цифровое будущее скоро наступит, а сегодня я могу констатировать, что мы в нем живем. «МегаФон» еще шесть лет назад начал формировать этот рынок, инвестируя десятки миллиардов рублей в развитие сети. Сегодня мы чувствуем себя в этой реальности комфортно и хотим больше понимать, что необходимо нашим клиентам, тем более что практически половина клиентов уже цифровые: они являются обладателями смартфонов и активно пользуются мобильной передачей данных. Сегодня важно создание цифровой среды для клиентов, в которой они смогли бы получать все необходимые для них продукты и услуги, были бы более счастливы с «МегаФоном», чем с другими операторами.

— При вас «МегаФон» стал вторым федеральным оператором по количеству абонентов и выручке от сотового бизнеса. Как, на ваш взгляд, изменился телекоммуникационный бизнес, с тех пор как вы покинули должность гендиректора «МегаФона»? Какие основные тренды сегодня?

— Телекоммуникационный бизнес во всем мире претерпел радикальные изменения. Россия не стала исключением, тем более что телекоммуникационная отрасль в нашей стране является высокоразвитой: цена, например, за мегабайт данных одна из самых низких в мире, а по качеству связи нам сегодня могут завидовать даже западные операторы. Важное изменение состоит в том, что на рынке появилось огромное количество OTT- сервисов (Over the Top — онлайн-сервисы вроде WhatsApp, Skype, Telegram и др.— “Ъ”), которые работают на наших сетях и не регулируются законом, но востребованы нашими клиентами. Мы видим возможности для различных партнерских отношений и всегда открыты к сотрудничеству. Создание удобных сервисов, перевод абонентов в комфортную цифровую среду, а также их повсеместная доступность — основная цель, к которой мы идем.

— С помощью каких сервисов, помимо собственного недавно анонсированного коммуникационного продукта eMotion, вы намерены продвигать среди абонентов потребление мобильной передачи данных?

— У нас большая линейка продуктов. Более 1 млн пользователей только у приложения «МегаФон ТВ». Мы работаем и на рынке финансовых услуг, у нас в разработке несколько новых продуктов, скоро будем эмитировать банковские карты. Сегодня я не могу об этом подробно рассказывать, но рынок вскоре о них узнает.

— Уже много лет на рынке обсуждается необходимость консолидации российского рынка связи. Что вы думаете по этому поводу?

— Сегодня у нас четыре крупных оператора связи на рынке. В некоторых регионах еще работают местные игроки. Наверное, для существующего рынка четыре оператора — это вполне достаточно. Правда, если для крупных городов это нормально, то для небольших, возможно, избыточно. Но кто с кем будет консолидироваться, мне трудно сказать, мы на сегодняшний день не планируем объединение с каким-то из существующих игроков на рынке.

— Но, на ваш взгляд, процесс объединения был бы логичным?

— Если произойдет так, что из четырех операторов останется три, для рынка ничего страшного не произойдет, конкуренция по-прежнему останется. Это лишь будет означать, что рынок двигается в правильном направлении. В европейских странах сегодня происходят подобные процессы, объединяются крупные операторы. Произойдет ли это у нас, зависит от владельцев компаний. Избыточная конкуренция разрушает определенную стоимость операторов, и им становится гораздо сложнее инвестировать в строительство нового поколения сетей связи. Не за горами 5G, и ожесточенная конкурентная борьба может просто не позволить создавать новые технологические продукты, которые будут продемонстрированы на рынках других стран.

— Недавно Tele2 наконец вышла на московский рынок, чего компании не удавалось сделать долгие годы. Таким образом, в России появился четвертый федеральный оператор «Т2 РТК Холдинг». Ощущает ли «МегаФон» давление со стороны этого участника рынка?

— Tele2 работает на рынке давно, но из оператора, который занимался только голосовыми услугами, теперь ушел в универсальные услуги и передачу данных. Конечно, мы ощущаем определенное давление и повышение конкуренции. Но мы не видим для себя какой-то реальной угрозы и не думаем, что развитие этого оператора может разрушить нашу стоимость или реально поменять рынок. Я думаю, этого не произойдет.

— Tele2 позиционирует себя как дискаунтер. И во время кризиса, а также с учетом возможности перейти к другому оператору с сохранением номера вы заметили увеличившийся отток абонентов?

— Не буду оригинальным: наверняка мои коллеги по рынку видят по Москве аналогичную ситуацию. Конечно, мы наблюдаем прирост абонентской базы у Tele2. Но мы также видим, что компания уже начинает повышать тарифы, потому что при существующих расценках возврат инвестиций, сделанных Tele2 для выхода в Москву, невозможен. Думаю, Tele2 отойдет от образа дискаунтера, потому что абоненты скоро поймут, насколько цены на услуги этого оператора, а также объем услуг, включенных в тарифный план, отличаются от других операторов. Большого оттока абонентов у нас нет. Абонентская база «МегаФона» в столичном регионе выросла на 2,4% за год по итогам первого квартала 2016 года.

— Аналитики «Ренессанс Капитала» недавно выпустили отчет по итогам встречи с менеджментом МТС и «МегаФона», на которой обсуждалась, пусть и теоретическая, возможность покупки бизнеса «Т2 РТК Холдинга» как целиком, так и по частям. Есть для такой сделки предпосылки и предметный интерес у «МегаФона»?

— «МегаФон» не получал предложения о покупке Tele2. Мое личное мнение: «МегаФону» не нужно покупать никого из игроков на телеком-рынке. Я могу предположить, что Tele2, скорее, окончательно продадут «Ростелекому», это было бы логично. Мы в этом никакой угрозы для себя не видим. «Ростелеком» сейчас крупнейший оператор на рынке фиксированной связи, но и у нас есть такие активы. Мы также успешно конкурируем с «Ростелекомом» на рынке государственных услуг, где у нас доля примерно 30%.

— А вообще «МегаФон» рассматривает для себя возможность сделок по слияниям и поглощениям?

— Мы совершили несколько сделок на рынке фиксированной связи в 2014–2015 годах. Среди мобильных операторов мы купили часть группы СМАРТС — во многом из-за имевшегося у компании частотного ресурса. Мы работаем над расширением своего частотного ресурса на будущее, потому что именно от него зависит, насколько оператор сможет разогнать мобильную передачу данных. В июне на ПМЭФ (Петербургский международный экономический форум.— “Ъ”) мы демонстрировали возможности передачи данных следующего поколения со скоростью более 1 Гбит/с (5G.— “Ъ”). Сейчас только мы можем продемонстрировать такие скорости благодаря тому, что у нас действительно хороший частотный ресурс. Поэтому мы больше заинтересованы в участии в тендерах и аукционах на покупку частот, которые проводит государство, а не приобретении каких-либо операторов.

— Мы в конце декабря писали, что «МегаФон» и подконтрольная ему компания «Скартел» (бренд Yota) подавали заявки в Роскомнадзор на совместное использование частот в диапазоне 2500–2690 МГц в стандарте LTE в 14 регионах. Удовлетворены ли заявки?

— Затрудняюсь точно сказать. Этот вопрос, мне кажется, уже решен.

— В современных реалиях операторам стоит делать ставку на собственную розницу, как это делает МТС, или отдавать продажи сторонним ритейлерам?

— Для нас всегда была удобной комбинация этих подходов. Внешнюю розницу мы использовали для привлечения абонентов, а собственные салоны — сейчас их более 2 тыс., а также еще 2 тыс. салонов по франшизе — работали на продажу дополнительных услуг нашим абонентам. То, что в МТС большая собственная розница, как говорил Андрей Дубовсков, это ответ конкурентам, то есть нам. И все равно я думаю, что со временем операторы будут работать с независимыми ритейлерами и сокращать свои салоны. Сегодня на рынке слишком много магазинов операторов. И на развитие этой розничной сети тратятся деньги, которые в итоге давят на маржинальность бизнеса. А она для нас очень важна, особенность телеком-отрасли в том, что каждые пять лет мы, по сути, вынуждены менять технологию и инвестировать в развитие сети. Поэтому в отношении ритейла мы вырабатываем собственную стратегию и ищем тот баланс, который позволит предоставлять сервисы, которые востребованы нашими клиентами.

— В сотовом ритейле последний год идет очевидная ценовая война, в ходе которой цены на мобильные устройства снижались до минимума. Как эта ситуация отражается на рынке?

— Мы предлагаем нашим абонентам оборудование стоимостью около 2 тыс. руб. Для лояльных клиентов, с которыми мы долго работаем, «Мегафон» готов рассматривать субсидирование мобильных телефонов. Однако делать это нужно осторожно, это западная модель, у нас она не сильно развита, поэтому мы, скорее, пытаемся внедрять ее элементы.

— Россия для «МегаФона» по-прежнему основной рынок? Компания рассматривает возможности выхода в другие страны?

— Нет, мы сфокусированы только на России, у нас нет планов по выходу в другие страны. Мы видим, что рынок телекома сильно меняется, и концентрируем свои усилия внутри страны. Наши конкуренты и партнеры — МТС и «Вымпелком» — присутствуют за рубежом, и в свое время это воспринималось как дополнительное преимущество для оператора. Мы таких преимуществ не видим. Зато видим страновые риски, которые возникают при выходе на рынки других государств и сейчас висят на «Вымпелкоме» и МТС из-за Узбекистана и Туркмении. Нам они не нужны.

— Расскажите о работе над новой стратегией «МегаФона». Какие будут принципиальные отличия от стратегии существующей?

— Мы сейчас с вами встречаемся как раз в отеле, где у нас проходит стратегическая сессия и собран весь менеджмент «МегаФона», который занимается разработкой новой стратегии. Если последние три-четыре года мы концентрировались на эффективности своих операций и бизнеса в целом, то теперь мы понимаем, что рынок готов к тому, чтобы создавать все больше и больше возможностей для цифровых абонентов. Цифровое окружение означает, что все сервисы, которые мы предоставляем, все технологические преимущества, в том числе скорость передачи данных, удобны для потребления любого типа услуг и контента, которые абонент захочет получить.

— Первоочередной задачи по увеличению эффективности уже не стоит?

— Она всегда стояла и будет стоять. Просто мы уже наработали определенные компетенции и навыки по управлению своими бизнес-процессами. Основной упор будем делать на создание цифровой среды и удобных сервисов, потому что уже накопили опыт управлениями своими издержками эффективнее, чем раньше.

— Телекоммуникационный рынок в последние годы практически не растет, при этом перед операторами, как и любым другим бизнесом, стоит задача по увеличению выручки. За счет чего планируете ее наращивать?

— Вы правы, рынок действительно практически не растет, экономическая ситуация сегодня достаточно сложная. Мы видим это по потреблению услуг. И конечно, сейчас рост выручки в основном зависит от потребления абонентами услуг передачи данных. Мы рассчитываем, что наша стратегия позволит увеличить абонентскую базу скорее не в количественном, а в качественном выражении, за счет роста объемов передачи данных, что и принесет нам дополнительные деньги.

— Есть ли планы по наращиванию доли рынка в каких-то отдельных отраслях, например госсекторе?

— Да, государство сегодня потребляет все больше и больше телекоммуникационных услуг. Мы на этом рынке чувствуем себя комфортно и намерены и дальше его развивать. В мире сейчас активно растет потребление услуг M2M (межмашинное взаимодействие.— “Ъ”). Совсем недавно мы объявили, что готовы работать с Россетями над оснащением нашими сим-картами около 300 тыс. электроподстанций. Это одно из тех направлений, которое, на наш взгляд, перспективно.

— Концепция M2M тесно связана с развитием «интернета вещей» (IoT). Вы для себя видите в IoT новую нишу?

— Сегодня еще сложно говорить, какими могут быть объемы рынка IoT, но в ближайшем будущем, конечно, любые устройства, которые могут быть приспособлены для того, чтобы собирать информацию, будут подключены к сети. Это потенциально огромный рынок, и мы будем участвовать в его развитии.

— Стоят ли на повестке планы по увеличению потребления голосовой связи или это уже невозможно?

— Нет, люди больше говорить уже не будут, поэтому концентрироваться на развитии голосовых услуг мы не планируем. У нас хорошие пакеты тарифов, которые позволяют использовать голос в том объеме, который человеку нужен.

— В кризис 2008–2010 годов «МегаФон» активнее конкурентов инвестировал в развитие своей сети, технологии 3G, что дало компании фору. Конкуренты наверстывали упущенное, в то время как «МегаФон», наоборот, темп сбавил. Чего ждать теперь? Будет ли компания увеличивать CAPEX?

— Мы хотим достичь определенного баланса между необходимыми инвестициями и ростом трафика. В 2009 году мы начали инвестировать в передачу данных. Сегодня мы уже фактически завершили построение сети 3G, и у нас большая сеть 4G. Есть, конечно, еще узкие места, и мы работаем над тем, чтобы доступность и качество связи были на высоком уровне повсеместно. Это требует определенных инвестиций, но это не те суммы, которые были необходимы раньше. Тем более курс доллара за последние годы вырос почти в два раза, а мы работаем на западном оборудовании, поэтому в количественном отношении мы сейчас покупаем меньше. Мы держим CAPEX на приемлемом уровне, около 20% от выручки, и каких-то значительных колебаний не планируем.

— При этом «МегаФон», как и другие операторы, получившие частоты в конкурсе Роскомнадзора 2012 года, обязан ежегодно инвестировать в развитие LTE-сетей не менее 15 млрд руб.

— Да, мы выполняем эти требования, они не являются для нас обременительными.

— Что будет с дивидендной политикой «МегаФона»? Выплаты с чистого денежного потока либо чистой прибыли сохранятся или дивидендная политика будет иной?

— Политика определена, и единственное, что мы время от времени пересматриваем,— это платить дивиденды один или два раза в год, это зависит от финансовых результатов «МегаФона», а также макроэкономической ситуации на рынке. Кардинальных изменений в дивидендной политике не будет. В этом году совет директоров еще не принимал каких-то решений по дивидендной политике.

— Ранее менеджмент «МегаФона» прогнозировал снижение OIBDA на 2016 год на 5–10%. Этот прогноз актуален? Насколько на компанию оказывают влияние ухудшение макроэкономической ситуации в стране и падание потребительского спроса?

— Пока ранее обнародованные цифры актуальны. Ситуация была сложной два-три года назад, потребление услуг падало. Несмотря на то что мобильная связь кажется одной из неотъемлемых потребностей человека, экономическая ситуация заставила некоторые категории потребителей экономить на ней. Сейчас любая компания уже адаптируется к существующим условиям и изменениям в стране. Мы видим, что падение телеком-рынка замедлилось, и надеемся, что в ближайшие полгода-год будет хотя бы небольшой рост. Клиенты будут чувствовать себя немного свободнее, чем в последние годы, и будут потреблять больше услуг.

— На ваш взгляд, насколько оправдала себя покупка «МегаФоном» «Скартела»?

— Покупка была оправданна, потому что мы покупали уникальный частотный спектр. В будущем мы сможем предоставлять те скорости передачи данных, которые понадобятся на этом рынке. Покупка «Скартела» — это продолжение нашего существующего бизнеса, и то, что сегодня бренд Yota, под которым работает компания, активно развивается, говорит о том, что мы все абсолютно правильно сделали. Любые инвестиции в телекоме делаются на пять—семь лет, поэтому и покупку можно оценивать только через это время.

— У Yota полностью отсутствует внутренний роуминг. Эта бизнес-модель себя оправдывает и могут ли «МегаФон» и другие операторы перейти на нее в дальнейшем?

— Наша задача — сделать так, чтобы у нас были отличия от других операторов, чтобы мы были в чем-то уникальными для наших абонентов. Но мы не благотворительная организация, а компания, которая зарабатывает прибыль для своих акционеров. «Скартел» сейчас прибыльный и зарабатывает на росте абонентской базы. Мы нашли правильную экономическую модель. Наверное, другие операторы со временем смогут ее повторить.

— Ваши конкуренты ставят цель в будущем сделать голосовую связь бесплатной. Что вы думаете по этому поводу?

— Я более консервативен и думаю, что в ближайшие три—пять лет еще не появится бизнес-модель, которая сможет обеспечить бесплатную связь за счет каких-то инноваций или рекламы. В краткосрочной перспективе — точно нет, может, лет через десять. Другое дело, если абонент будет покупать пакет услуг, в котором какие-то из них будут бесплатными. Например, при покупке определенного объема трафика голосовую связь наверняка смогут предоставлять бесплатно. Такие модели существуют, но все бесплатным быть не может.

— Есть ли у вас идеи о синергии с медиа- и интернет-активами Алишера Усманова, основного владельца «МегаФона»?

— Мы, конечно, думаем об этом. Есть идеи создать дополнительные сервисы с Mail.Ru Group и, в частности, с «ВКонтакте».

— Ранее «МегаФон» заявлял о возможной продаже своей башенной инфраструктуры из 14 тыс. вышек и в конце прошлого года учредил «дочку» — Первую башенную компанию. На каком этапе сейчас этот процесс? Есть ли уже предварительные договоренности с покупателями?

— Создана компания, в нее сейчас передаются активы. Есть три варианта развития событий: лучшее управление этими активами в рамках башенной компании, сдача в аренду или продажа. Мы рассматриваем все варианты. Мы проводили анализ того, кому может быть интересна покупка вышек. Различные фонды готовы инвестировать в эту компанию, но никаких конкретных договоренностей пока нет.

— МТС заявляли о планах по развертыванию тестовых зон 5G на чемпионате мира по футболу в 2018 году в России. Когда, на ваш взгляд, можно будет говорить о грядущей коммерческой эксплуатации 5G?

— В 2018 году планируется только объявить стандарт. Каких-то реальных шагов по внедрению пятого поколения не будет, пока производители не сделают смартфоны, которые могут в них работать. Мы сейчас общаемся с компанией Huawei на предмет использования их коммуникационного оборудования в сетях 5G, а работу над чипсетом, который станет основой для мобильных терминалов 5G, ведет Qualcomm.

— После ввода санкций и появления курса на импортозамещение профильные министерства много говорили о необходимости перехода операторов на отечественное телеком-оборудование. Вы используете какие-то российские устройства при построении сетей?

— Есть «Ростех», который занимается созданием российского оборудования, но насколько успешно, мне трудно сказать. У нас основная часть сети построена на иностранном оборудовании, в России мы покупаем кабели и оптику. Если на рынке появится необходимое нам отечественное телеком-оборудование, мы будем это только приветствовать, но нужно смотреть, насколько оно будет конкурентоспособно.

Интервью взяла Мария Коломыченко

Солдатенков Сергей Владимирович
Личное дело


Родился 16 июля 1963 года в Ленинграде. В 1986 году окончил Ленинградский институт авиационного приборостроения по специальности «радиоинженер». Работал инженером-наладчиком в Ленинградском адмиралтейском объединении (ныне «Адмиралтейские верфи»). В 1992 году занялся бизнесом, был исполнительным директором АО «Импекс-группа» и гендиректором АРС. С 1994 года возглавлял первый петербургский сотовый оператор — ЗАО «Дельта Телеком». В 1999 году стал заместителем гендиректора ЗАО «Телекоминвест». С 2000 по 2002 год — заместитель гендиректора по коммерческим вопросам, затем гендиректор ОАО «Петербургская телефонная сеть» (позже ЗАО «Северо-Западный телеком»). В 2002-2003 годах занимал пост вице-президента Объединенной компании ГРОС. С апреля 2003 по апрель 2012 года — гендиректор ОАО (ныне ПАО) «МегаФон». С мая 2012 года был членом совета директоров компании (в июне того же года возглавил его). В апреле 2016 года назначен и. о. гендиректора ПАО «МегаФон», 30 июня был утвержден на этом посту. С апреля 2014 года также входит в совет директоров ООО «УК „Металлоинвест“». Награжден орденом Почета.

ПАО «МегаФон»
Company profile


Компания образована в мае 2002 года на базе санкт-петербургского ЗАО «Северо-Западный GSM». К концу 2015 года абонентская база насчитывала более 76,8 млн человек. «МегаФон» и его дочерние структуры работают во всех регионах России, а также в Абхазии, Южной Осетии и Таджикистане. В группу компаний «МегаФон» также входят «МегаФон ритейл» (розничный бизнес, продажи услуг связи и оборудования), «Мегалабс» (инновационные продукты и услуги), NETBYNET (широкополосный доступ в интернет и фиксированная связь), Yota (высокоскоростной интернет, голосовая связь и SMS).

Основными акционерами «МегаФона» являются компании группы USM Holdings Limited (56,32%) и компании группы TeliaSonera (25,17%). Еще 3,92% акций принадлежат дочерней компании «МегаФона», 14,59% находятся в свободном обращении на рынке. Капитализация на Московской бирже на 6 июля — около 440 млрд руб. По итогам 2015 года «МегаФон» получил консолидированную выручку в размере 313,4 млрд руб., чистая прибыль составила 39,04 млрд руб.
suare
+2
suare, 7 Июля 2016 , url
Путин раздал поручения ведомствам в связи с подписанием «пакета Яровой»

Андрей Григорьев сегодня в 13:33

Среди прочего, госструктурам нужно определить, сколько денег уйдёт на ПО и оборудование для хранения данных о разговорах и сообщениях россиян.
Президент РФ Владимир Путин подписал несколько документов, в которых правительству поручено подготовиться к реализации утверждённого сегодня так называемого «антитеррористического пакета Яровой» – законов, которые усиливают наказание за экстремизм, обязывают операторов связи собирать данных о телефонных разговорах россиян и пересылаемых ими сообщениях.

— Президент утвердил перечень поручений по вопросам отдельных мер государственного регулирования в сфере противодействия терроризму и обеспечения общественной безопасности, — говорится в сообщении пресс-службы президента.

Правительству поручено до 1 ноября совместно с ФСБ подготовить проекты документов, которые позволят претворить в жизнь нормы новых законов. Ведомства должны разделить этот процесс на этапы. При этом нужно учитывать, что при сборе информации о разговорах и сообщениях должно использоваться российское оборудование.

Отдельно ФСБ поручено уже до 20 июля утвердить порядок сертификации средств кодирования информации в Интернете, а также разработать порядок, по которому операторы связи будут передавать ключи кодирования спецслужбам.

— ФСБ России утвердить порядок сертификации средств кодирования (шифрования) при передаче сообщений в информационно-телекоммуникационной сети Интернет, определив перечень средств, подлежащих сертификации, а также порядок передачи ключей шифрования в адрес уполномоченного органа в области обеспечения безопасности Российской Федерации, — говорится в поручении.
инагент
+1
инагент, 7 Июля 2016 , url
Не знаю, почему, но я от этого заголовка уже час смеюсь.
Какое дерзновение, какой полет мысли!
Почему бы ему не поручить чекистам за две недели решить проблему равенства классов P и NP?

И пусть телепорт построят уже, разгильдяи.

Вот кому я сейчас не завидую, так это айтишникам и безопасникам самого ФСБ.
На ответ «технически невозможно» их начальство будет орать «а ты смоги, сука!!!»
Не смогёшь — кого винить?
Я должон тебя казнить.
Государственное дело!
Ты улавливаешь нить?
djamix
-2
djamix, 7 Июля 2016 , url
Самое интересное, больше всего засуетились беглоленточные.
devl547
+8
devl547, 7 Июля 2016 , url
Для них это лишь повод еще раз пнуть власть.

Массам начхать по большей части, а технарей никто и так не слушает.
Видимо опять будем способы обхода искать.
djamix
-1
djamix, 7 Июля 2016 , url
Мне кажется, проблем для технарей после Закона быть не может)

Могу и ошибаться, конечно.

Но кто пострадает? Кардеры и зоновские разводилы.
devl547
+4
devl547, 7 Июля 2016 , url
Как раз они-то и не пострадают.
А население будет в роли посетителей из вот этого рассказа:
xakep.ru/2006/12/16/35784/
Игемон
0
Игемон, 7 Июля 2016 , url
Посмотрим, чем это обернётся. Реально ли вырастут цены или всё это были пугалки лоббистов. Хотя заподозрить операторов в филантропии нельзя. Была бы возможность, давно бы цены задрали до небес. Думаю и тут придумают что-нибудь.
Лаврентий Хазлер
+13
Лаврентий Хазлер, 7 Июля 2016 , url
Этот закон — ничто иное, как предательство родины. Конституцией в очередной раз подтерлись, но это просто новый уровень гавна. Я уже представляю как на радиорынках можно будет купить базы на людей с полным «фаршем» их интернет и телефонного трафика. Нет вообще слов чтобы описать все эмоции возникшие от этой новости. 30ые годы — наше все теперь. Корея покажется раем свобод. Думаю, что с этого дня постараюсь выстроить свою жизнь так, чтобы съебаться отсюда пока не поздно.
До конца думал, что это все пиар акция, — царь не подпишет, и всем будет счастье, но нет… Это пиздец товарищи, это полный пиздец.

Kharlie
+2
Kharlie, 7 Июля 2016 , url
>Я уже представляю как на радиорынках можно будет купить базы на людей с полным «фаршем» их интернет и телефонного трафика.

Вы намекаете что операторы связи и интернета сплошь подонки по умолчанию торгующие таким?
Ty3ik
+9
Ty3ik, 7 Июля 2016 , url
Не операторы. А люди, которые работают в этих компаниях. Доступ у многих, а облико морале — не у всех :) Особенно при материальной стимуляции от правильного человека.

Kharlie
+1
Kharlie, 7 Июля 2016 , url
Ну т.е. вообще нужно закрыть все виды деятельности в которых можно получить доступ к чему либо связанному с любой степенью персональности? Все же люди могут быть подонками, да?
Лаврентий Хазлер
+4
Лаврентий Хазлер, 7 Июля 2016 , url
Просто потратьте пару минут, почитайте 23-24 статью конституции (http://constrf.ru/razdel-1/glava-2/st-23-krf)
Kharlie
+2
Kharlie, 7 Июля 2016 , url
А еще в конституции написано что свобода передвижения гарантированна. Могу ли я требовать чтобы меня пустили на секретные объекты? Отказ меня пустить туда = нарушение моего права на свободу перемещения?

Вы не совсем понимаете что такое конституция, да?
k-s
+4
k-s, 7 Июля 2016 , url
«Статья 23 Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.»

Где-то сказано, что доступ к этой информации будет без решения суда?

Вообще про этот пакет законов много лжи и придумок, многие издания пишут только о хранении метаданных 3 года, а не о хранении содержания. Яровая давала интервью недавно, так почти по всем вопросам слушателей она отвечала «такого в законе нет».
oleg_ws
+2
oleg_ws, 9 Июля 2016 , url
Яровая давала интервью недавно, так почти по всем вопросам слушателей она отвечала «такого в законе нет».
а в тексте, который на официальных сайтах — оказывалось, что есть
инагент
0
инагент, 7 Июля 2016 , url
ТриждыГарант привычно нагибает Конституцию. 2016.холст. масло
с этого дня..
С добрым утром!
k-s
0
k-s, 7 Июля 2016 , url
Корея, 30-е… Что вы несете? Назовите хоть одну «демократическую и свободную» страну, где нет такого закона? Чаще всего законы будут куда строже. Хранние такой информации по сути уже давно стандарт и данность во всем мире.

Куда съебывать то собрались? В США, Германию, Канаду, Великобритани? Лол.

Может вам просто есть что скрывать именно от российских спецслужб?
Лаврентий Хазлер
+5
Лаврентий Хазлер, 7 Июля 2016 , url
23 и 24 ст. конституции Вам в помощь. Вы поймите меня правильно, — неужели Вы думаете, что это, реально, сделано для безопасности страны? Вы думаете настоящие террористы по мобильному или по почте на маил ру обсуждают что-то?
k-s
0
k-s, 7 Июля 2016 , url
Подождите, а в тех замечательных свободных демократических странах, куда вы собираете уезжать, там террористы говорят по телефонам?
Лаврентий Хазлер
+3
Лаврентий Хазлер, 7 Июля 2016 , url
Во-первых я не говорил в какие страны я собрался
Во-вторых — на кой хуй мне другие страны? Почему Вы сравниваете нашу развивающуюся(причем очень херово) страну, со странами где уровень жизни настолько превышает наш, насколько у нас превышает количество бюджетных псов на душу населения по сравнению с теми же странами? Сравнение конечно не очень точное, но я думаю смысл понятен? Почему Вы вообще диалог выстраиваете таким образом? В моей стране, сегодня произошло преступление — подписано гавно наущающее основополагающий закон страны, какое мне дело до того, где там у кого что и как? Я пока еще тут живу и тут работаю на благо своей страны, которую очень люблю и ценю. Отменили бы конституцию с концами — раз всем на нее насрать, хотя все к этому и идет.
В-третьих — назовите мне, если Вас не затруднит, пожалуйста, страну где весь трафик граждан собирается на серверах операторов и хранится такой огромный период? Или страну где с 14 лет тебя могут посадить за «не стукачество»
Kharlie
-4
Kharlie, 7 Июля 2016 , url
>не стукачество

Т.е. сокрытие информации о преступлении вы считаете нормой?

На мой вопрос о наличии в конституции права на свободное перемещение вы не отвечаете почему?
k-s
-2
k-s, 7 Июля 2016 , url
Погодите, вы же пишете про «съебаться отсюда пока не поздно». Это подразумевает наличие стран, где ситуация лучше. Я сомневаюсь, что вы поедете в Сомали или Эфиопию, где вряд ли есть технические возможности для этого, поэтому не понимаю, где же есть такие страны, которые будут отвечать всем вашим критериям, а если вам критерий анонимности так важен, я думаю у вас критериев подобных много.

Я не вижду где и как закон нарушет конституцию. Информация такого рода выдается всегда по решению суда, а сам факт хранения ничего не нарушает.

И что, если уровень жизни в стране станет выше, у вас претензии отпадут?
k-s
0
k-s, 7 Июля 2016 , url
А где речь о всем траффике? нет такого в законе. Хотя США дальше всех к этому приблизились.

Если тебе 14 лет и ты видишь, как твой отец собирает бомбу и говорит об убийстве неверных — да, тебя нужно посадить, если ты не сообщил в полицию.
oleg_ws
+2
oleg_ws, 9 Июля 2016 , url
Просто открываем и смотрим. Не буду повторять свой комментарий — news2.ru/story/497830/comment1871475/

т.е. там четко прописано — «включая их содержание»
k-s
+1
k-s, 9 Июля 2016 , url
Это не решенный вопрос, это будет решать правительство, закон только дал ограничение в шесть месяцев, правительство может сказать — 0 месяцев.
oleg_ws
+1
oleg_ws, 9 Июля 2016 , url
как это вы себе представляете? Закон принят, подписан, а тут министр взял его и отменил????
Мало у него для этого полномочий
k-s
+2
k-s, 9 Июля 2016 , url
Закон так сформулирован, там есть такие строки «Порядок, сроки и объем хранения указанной в настоящем подпункте информации устанавливаются Правительством Российской Федерации». Я ровая сама говорила, что закон устанавливает только рамки, а конкретику должно выработать и принять правительство.
oleg_ws
+2
oleg_ws, 10 Июля 2016 , url
По той ссылочке, которую я видел и привел, такая приписка отсутствовала.
Вы можете привести ссылочку, где есть такая приписка?
k-s
+1
k-s, 10 Июля 2016 , url
Текст от 24.06, внесенный в Совет Федерации, почти в самом низу.
oleg_ws
+1
oleg_ws, 10 Июля 2016 , url
спасибо за ссылку
asterfisch
+1
asterfisch, 7 Июля 2016 , url
Разделяю Ваше беспокойство. Но все же давайте подождем развития ситуации. СОРМ давно и без этого работает. SMS хранится достаточно долго.

Порядок, сроки и объем хранения указанной в настоящем подпункте информации устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Kharlie
+4
Kharlie, 7 Июля 2016 , url
Нет, что вы, они связываются исключительно голубиной почтой.

И вообще в социуме не фигурируют никак.
oleg_ws
+2
oleg_ws, 9 Июля 2016 , url
Хранние такой информации по сути уже давно стандарт и данность во всем мире.
только биллинг!
news2.ru/story/497830/comment1871414/
suare
+3
suare, 7 Июля 2016 , url
Сноуден назвал принятие закона Яровой черным днем для России

Бывший сотрудник Агентства национальной безопасности (АНБ) Эдвард Сноуден раскритиковал подписание Владимиром Путиным «антитеррористического пакета», разработанного депутатом Ириной Яровой и сенатором Виктором Озеровым
В своем Twitter получивший убежище в России Эдвард Сноуден написал, что «Путин подписал репрессивный закон, который не только нарушает права человека, но и противоречит здравому смыслу». Американец подчеркнул, что помимо политических и конституциональных последствий «закон Яровой» является еще и налогом на интернет стоимостью более $33 млрд.

«Меня спрашивают, не опасаюсь ли я расплаты за свою критику. Опасаюсь. Но это не мешало мне критиковать Белый дом, и я не прекращу свою критику и здесь», — написал Сноуден.

25 июня Сноуден призывал Путина не подписывать принятый Госдумой «антитеррористический пакет», назвав его «законом Большого брата» по аналогии с системой слежки, описанной в книге Джорджа Оруэлла «1984». Требование к операторам связи и интернет-компаниям хранить текстовые сообщения пользователей, их разговоры, а также «изображения, звуки, видео, иные сообщения» до шести месяцев Сноуден назвал «не просто опасным, но и непрактичным».

«Массовая слежка не работает. Законопроект отнимет деньги и свободу у каждого россиянина, при этом уровень безопасности не вырастет», — уверен Сноуден.

Накануне против принятия «антитеррористического пакета» Яровой выступили бизнес-омбудсмен Борис Титов, правозащитники и представители сотовых операторов, которые оценивали дополнительные расходы на выполнение новых требований в 2,2 трлн руб. и предупреждали о неизбежном росте тарифов на связь.

В четверг Путин подписал «антитеррористический пакет», одновременно поручив принять меры для минимизации финансовых рисков, связанных с реализацией законопроектов. В Кремле сообщили, что президент поручил правительству и ФСБ подготовить проекты документов и, в частности, «обратить особое внимание» на применение норм, которые требуют «существенных финансовых ресурсов и модернизации технических средств».

В соответствии с текстом поправок операторы связи и интернет-компании обязаны хранить текстовые сообщения, разговоры пользователей, а также «изображения, звуки, видео, иные сообщения» до полугода​. Правительство должно определить, в течение какого времени будет храниться информация. Информацию о фактах приема, передачи, доставки и обработки сообщений и звонков сотовые операторы должны будут хранить три года.
k-s k-s Kharlie Kharlie инагент инагент
Kharlie
-2
Kharlie, 7 Июля 2016 , url
Я видел мнение Сноудена. И что?
инагент
+4
инагент, 7 Июля 2016 , url
сноуден предатель и агент госдепа. это сразу понятно было, как только его к нам заслали
Sareth
+2
Sareth, 7 Июля 2016 , url
Сейчас кремлеботы, коими полон ресурс подхватят как мантру и внесут в методичку…
oleg_ws
+1
oleg_ws, 9 Июля 2016 , url
Ну да рейд на несколько сот терабай сразу предоставят…
В том-то и проблема, что объем большой.
Marlan
+5
Marlan, 7 Июля 2016 , url
Интересно, а причем тут террористы?? Мне казалось террористам знакомы как способы шифровки данных, так и способы анонимизации.
k-s
0
k-s, 7 Июля 2016 , url
Анонимность в интернете — это миф, плюс закон предполагает выдачу ключей шифрования. Большинство преступников не настолько продвинутые.
Marlan
+2
Marlan, 8 Июля 2016 , url
Хм… я так понимаю террористы действуют организованно, поэтому большинству продвинутыми быть и не нужно, достаточно исполнять инструкции.

Выдача Ключей шифрования, вы о чем? Тоесть меня и вас обяжут сообщать государству ключи шифрования которые мы используем? Ого. А террористов то как заставят?- они и так вне закона, им все эти обязанности как-то до лампочки.
k-s
+2
k-s, 8 Июля 2016 , url
Да не нас, а владельцев мессенджеров и прочих сервисов с шифрованием, иначе им будут вляпывать огромные штрафы и блокировать. В принципе и так у каждого провайдера стоит «шкаф от ФСБ» в серверной.

Что касается исполнения инструкций — так это сложно, последние терракты показывают, что люди сильно не шифровались, жили в крупных городах, некоторые даже были на карандаше, пользовалтсь телефонами и много чем. Если чиновник уровня Клинтон ничерта не соображает в безопаснасти, хотя у нее и опыт многолетний и службы там ее должны были натаскивать и дрючить, а тут какой-нибудь Ахмед из пригорода Дамаска или Абрагим из Аула.
Marlan
+2
Marlan, 8 Июля 2016 , url
Кто ж помешает террористу зашифровать сообщение, и только после этого отправить его в мессенжер? Это к вопросу о ключах. При том как вы понимаете шифровку сообщений можно сделать программно при помощи ПО никак не связанного с ПО мессенжера, социалки, электронной почты, или просто UDP пакета. Я не вижу каких-то проблем в этом для организованной группы людей кто не желает чтобы их отследили. На фриланс биржах создание альтернативного клиента стоит наверное около пары тысяч долларов,- подъемная сумма для ОПГ или террористов.

Я, увы, не знаком с статистикой использования террористами открытых каналов связи в нешифрованном виде, но подозреваю что в целом они используют те средства анонимизации и шифровки, какие требует их деятельность. При ужесточении контроля я думаю им не составит большого труда усилить средства сокрытия.
k-s
+1
k-s, 8 Июля 2016 , url
Да, можно пронести бомбу через службы аэропорта, демонтируем сканеры? Понятно, что все можно обойти, но это становится с принятием мер все сложнее и сложнее, отсекая каждый раз часть людей и понижая вероятность успеха у оставшихся. Да, на сканерах бомбы не находят, но убери сканеры, самолеты будут падать раз в неделю.

Это не универсальное непреодолимое средство, это один из элементов защиты, который может и не супер эффективен, но без него нельзя, как без сканера в аэропорту.
Marlan
+3
Marlan, 8 Июля 2016 , url
Без сканера в поездах обходятся и не сказать что взрывают их чаще чем самолеты.

Я смотрел недавно применимость статьи за хакерство (273 ук рф), пытался найти там хоть одного хакера,- в общем за хакерство осуждают в основном людей активирующих нелегально виндоус, иногда еще автокад, и продукты эдаб, а дело хоть одного реального хакера я так и не нашел. Так же скорее всего будет и тут.
k-s
+1
k-s, 8 Июля 2016 , url
Это уже предположения, а не факты.

Насколько я знаю, сецслужбы о большинстве предотвращенных террактов не сообщают вообще, так что вряд ли вы будете в новостях слышать постоянно о применении данных законов.

С хакерами кстати дела могут обстоять похожим образом, хороший хакер просто вербуется на службу государству, а что касается всяких мошенников — довольно часть их вроде садят. Помню был суд нах хакерами, укравшими деньги у ВТБ, были дела о фишинге, был срок за ддос атаку на аэрофлот, сажали хакера из Тольяти за вредоносные прогрммы. Это только что мне помнится. Просто из такого громких новостей не делают, это рутина и не сенсация.
Marlan
+2
Marlan, 8 Июля 2016 , url
Какие предположения? Далеко не на всех вокзалах стоят сканеры багажа — факт. Взрывов в поездах бывает где-то столько же сколько и в самолетах — тоже факт.

Хакеры на службу государству? Вы хотите сказать что сотни, а может тысячи, компьютерных вирусов написанных ежедневно пишутся государством? Воровство денег с банковских счетов через взлом мобильного клиента и иными способами тоже государство? Или же вы хотите сказать что всех этих хакеров сразу отлавливают (по 10-20 хакеров в день) и все они (тысяч 100 уже набралось видимо) служат государству? Очень сомнительно.

Я статистику по хакерам смотрел не в новостях, а просто в базе данных судебных дел сделал поиск по 273 статье — там почти все дела это майкрософт, адаб, автокад. Спамер еще один попался, не знаю считать спамера хакером или нет… А что-то такое нормальное, чисто хакерское, не попалось мне. В основном тех, кто не заплатил за винду привлекают по хакерской статье.
k-s
+1
k-s, 8 Июля 2016 , url
А кто сказал, что хакера легко поймать, если есть закон? Хакера поймать сложно. Но дел реальных о воровстве денег, данных и прочем — полно, а по вашим словам сажают только мимо проходивших. Это не так.

Ну так что, демонтируем сканеры в аэропортах? Плод вашу отвественность?
Marlan
+2
Marlan, 8 Июля 2016 , url
Я просто говорю что есть статья казалось бы для посадки хакеров, а в более чем 90% случаев применяют её совсем для других целей.

Здесь скорее всего будет так же. Может конечно террористов несколько поймают таким способом, но скорее всего основное действие будет другим. По этой части что это лишь мои домыслы соглашусь. Могу ошибаться, но предполагаю что будет вот как я описал.
k-s
+1
k-s, 8 Июля 2016 , url
Извините, но нелегальный автокад — это тоже преступление. Да, вам за такое положен штраф. Что плохого в этом? Закон есть закон.

Если благодаря записям посядат не террориста, а скажем коррупционера или финансового мошенника — я не против.
Marlan
+2
Marlan, 8 Июля 2016 , url
Вопрос не в легальности нелегальности. А в том, что человека нелегально установившего автокад привлекают по статье предназначенной для отлова хакеров. Хотя человек этот далеко не хакер.

Поэтому я и говорю… что по закону декларируемому как для террористов скорее всего ловить будут в основном не террористов.

Это как покупаете чайник, и вдруг случайно обнаруживаете что воду он кипятит не так что прям хорошо, но зато там есть телевизор и радиоприемник. Есть опасения что с этим законом будет так же.
k-s
+1
k-s, 9 Июля 2016 , url
Кто вам сказал, что она «антихакерская»?

1. Создание, распространение или использование компьютерных программ либо иной компьютерной информации, заведомо предназначенных для несанкционированного уничтожения, блокирования, модификации, копирования компьютерной информации или нейтрализации средств защиты компьютерной информации, -

Если ты используешь программу для взлома пакета за пару тысяч долларов — то почему эта статья вдруг неприменима? Где ограничение только на «хакеров»? Это статья из главы «Преступления в сфере компьютерной информации». И я посмотрел — куча дел по вирусописателям, финансовым мошенникам, ддосерам и тд, статья применяется по всем фронтам.
Marlan
+2
Marlan, 9 Июля 2016 , url
Да как неприменима,- применима.

И полугодичные записи телефонных звонков можно применить много для чего.

Обсуждаемый здесь пакет он как бы тоже называется не кучей длинных фраз, а просто словом «антитеррористический» (хотя внутри себя содержит целую тучу формулировок совсем иного текстового написания), по аналогии, если назвать 272,273,274 статьи одним словом то получится «антихакерский».

Наберите в Яндекс «хакерская статья» или сразу кликайте на первый линк: sites.google.com/site/56i853s/statya
k-s
+1
k-s, 9 Июля 2016 , url
Оттого, что Вася Пупкин назвал раздел на своем сайте на бесплатном хостинге «Хакерство», статья в УК ни названия, ни сути не меняет. Статья о «Неправомерном доступе к компьютерной информации». Все, ни больше, ни меньше. Под нее подпадает как кульхацкер, так и пират.
k-s
+2
k-s, 8 Июля 2016 , url
Не поймите меня неправильно, я понимаю вашу точку зрения, мне тоже важна тайна моей переписки и частная жизнь, но мы живем в информационном мире, в котором невозможно обеспечить безопасность ни человека, ни государства, не конролируя информационные потоки.

Тут речь должна идти не о самом законе, а о том, что нет серъезной ответственности за учтечку таких данных, нет ответственности за превышение своих полномочий в работе с такими данными, что нет наказания за нецелевое использование или незаконный доступ и так далее — вот тут нужна критика и работа.
svarogue
0
svarogue, 8 Июля 2016 , url
Почти во всех новых популярных мессенджерах используется end to end шифрование, где зашифровка-расшифровка происходит на устройствах пользователей.
Marlan
+3
Marlan, 8 Июля 2016 , url
Ну вот эти ключики куда надо и передадут я так понял. Ничего ж не мешает ОПГ заказать альтернативный клиент, который будет шифровать сообщение дважды — при том второй ключик никому не отдавать.

Так же нет каких-то больших проблем сделать клиент для клиента. Может в Виндоусе или Андроиде с этим есть сложности, а скажем в браузере никаких.
k-s
+2
k-s, 8 Июля 2016 , url
Это дополнительные усилия, дополнительные контакты, дополнительные люди, расходы, передвижения, больше следов остается — все это работает против них, давая больше возможностей и зацепок спецслужбам.
svarogue
0
svarogue, 9 Июля 2016 , url
Какие «эти ключики»? С каждого пользовательского устройства? Их нет у разработчиков.
k-s
+1
k-s, 8 Июля 2016 , url
Взять тот же телеграм, такое шифрование используется только в секретных чатах, то есть в сценарии прямого общения двух людей, групповой чат так уже не шифруется, при этом нужно чтобы оба человека были в онлайн, сообщения не хранятся после выхода и так далее, а это все для обсуждений, подготовки и координации малопригодно.

Ну и плюс, в таких случаях просто применяются иные средства, на стороне сотового оператора или провайдера ваши ключи просто подменятся, атака «человек посередине», и делов.

Как я уже сказал, закон не решает все вопросы, он решает конкретную часть, другие моменты решаются другими способами.

А с вашей логикой вообше ничего делать не нужно, нужно распустить ФСБ, ведь при наличии желания и усердия, обойти можно все что угодно.
Marlan
+1
Marlan, 8 Июля 2016 , url
Какие желания? Какое усердие? Есть ОПГ или террористы. Террористы это тоже своего рода ОПГ с очень большим бюджетом. Если им будет надо, они сделают (неужели еще не сделали?) ПО для шифровок не подверженным атакам человек посередине и т.д. Я не вижу вообще никаких сложностей для людей, кто готовы выделить на безопасность хотя бы 10 тысяч долларов. А у террористов и ОПГ такие деньги есть,- для них это даже не деньги, поэтому они найдут как защититься. Но ни у меня, ни у вас таких денег для защиты информации нет, поэтому нас будут слушать.

Как я уже сказал, закон не решает все вопросы, он решает конкретную часть, другие моменты решаются другими способами.
Я не вижу чтобы выбранные средства были эффективным решением декларируемых целей. Они более эффективны для иных целей,- для поиска любых новых альтернативных идей у кого либо в голове не относящегося к запрещенным организациям и как итог не применяющим средства анонимизации и шифровки.
k-s
+1
k-s, 8 Июля 2016 , url
Вы преувеличиваете уровень организации и возможности террористов. Почему тогда террористы используют телеграм, игровые чаты и прочее, если у них и так все есть? Посмотрите на атаки в Европе — их совершили какие-то супер крутые организации? Нет, там все было банально и прозаично. Ловят до сих пор и на прослушке, и на чтении почты, и на перехватах сообщений.

И еще раз, обращения к новым людям, программистам, все дополнительные движения, расходы — это все риск, это все следы, которые работают на спеслужбы.

А слушать нас с вами никому не интересно. А если интересно, то скорее всего мы преступники, и, по вашей логике, у нас у каждого личное супер крутое ПО шифрования, так что все равно бесполезно.
Marlan
0
Marlan, 8 Июля 2016 , url
Альтернативные идеи слушать интересно. И что вы считаете преступлением? Какого-то человека, помнится, казнили как преступника, за, как теперь все знают, существенный вклад в понимание мироздания. Коперник он не был признан преступником? Кто-то из его последователей кажется был признан.
k-s
+2
k-s, 8 Июля 2016 , url
Ну если мы по-вашему живем во время религиозного мракобесия и тотального невежества и нас можно сравнивать со временами Коперника, ну что тут можно поделать. Уровнем таких аргументов можно раскритиковать все что угодно, даже пользу морковки.
Marlan
+1
Marlan, 8 Июля 2016 , url
Мм… вы серьезно думаете что общество за последние 400 лет как-то сильно развилось?)))

Как 400 лет назад еретиков сжигали, так и сегодня если вы устраиваетесь на работу (испытал на себе) и у вас иное мнение, вас увольняют (аналог изгнанию из социума). Культура общества не поменялась, лишь снизился градус жестокости.
k-s
+1
k-s, 8 Июля 2016 , url
Я не вижу чтобы выбранные средства были эффективным решением декларируемых целей. Они более эффективны для иных целей,- для поиска любых новых альтернативных идей у кого либо в голове не относящегося к запрещенным организациям и как итог не применяющим средства анонимизации и шифровки.

Это паранойя. Вспомните законы про интернет сми и прочее прочее, сколько крика и шума было, сколько цитат из Оурела. А на деле что, в интернете нет свободы слова? Да вот мы пишем что хотим. Путин пидарас, Сибирь китайцам, наркоту детям! Представляете, не сажают поголовно несогласных. Что у нас на ЭхоМосквы каком-нибудь годами вещается? Да даже на центральных каналах чего только не услышишь. А вас вон борьба с инакомыслием какая-то, поиск идей в головах. Где она?
Marlan
+2
Marlan, 8 Июля 2016 , url
Ну вот вы альтернативный взгляд называете паранойей. Государство вполне может фиксировать такие альтернативные взгляды, называть их паранойей и отправлять людей с альтернативными взглядами (как потенциально опасных системе) в белые стены.

Ничего ценного и интересного в центрльных каналах не услышишь. Про Путина подобного вида сообщения вычищают. Единственный ресурс где реально существует альтернативное мнение хоть в небольших количествах — Лукоморье, теперь доступен только через VPN и подобные им сервисы.
k-s
+1
k-s, 8 Июля 2016 , url
Извините, но не заметил ни разу никакого вычищения, зайдите в ЖЖ, зайдите куда-нибудь на d3 и так далее, пишут и говорят все что хотят, часто, на мой взгляд, дописываяь до статей уголовного кодекса, но ничего, не сидят ни в дурке, ни в шарашке. Каждый оппозиционер вон пишет что хочет. Тем более есть фейсбуки и прочая иностранная лабудень, которая у нас не блокировалась, в отличие от какого-нибудь Китая.

Я страдания по свободе в интернете слышу уже 15 лет, куча законов, ныться, ужасных прогнозов — но ничго по сути не изменилось. Пиши что хочешь и где хочешь. Если по вашему блокировка отдельной странички про наркоту или суицид — это ужас какой тоталитаризм и цензура, полиция мысли, Оурел, тотальные посадки за мыслепреступления — ну это ваша проблема.
Marlan
+2
Marlan, 8 Июля 2016 , url
Те, кто пишут и кого не блокирует, в своем большинстве ничего интересного особо и не пишут. Смотришь программы партий этих, оппозиционеров,- интересного мало.

Мне лично было интересно Лукоморье читать,- там бывало можно было встретить ценную информацию отличающуюся от общепринятой,- его и заблокировали.
oleg_ws
+1
oleg_ws, 9 Июля 2016 , url
Ну и плюс, в таких случаях просто применяются иные средства, на стороне сотового оператора или провайдера ваши ключи просто подменятся, атака «человек посередине», и делов.
вообще-то что бы ключик подменить, надо сначала сообщение расшифровать, а для этого нужен родной ключик, а его у провайдера нет, только у получателя
k-s
+1
k-s, 9 Июля 2016 , url
Перед началом обмена зашифрованными сообщениями идет обмен ключами, вот тут то они перехватываются и подменяются.
oleg_ws
+2
oleg_ws, 9 Июля 2016 , url
ну-ну…
идет обмен открытыми ключами, которыми можно только зашифровать сообщение, а вот закрытый ключ, которым его можно читать не передается!
А так какой смысл шифровать? Обмен перехватывается и все… все все читают!
faustxp
+2
faustxp, 7 Июля 2016 , url
Есть вопросы по этому закону.
— Будут хранится только звонки и СМС-ки или так же входящий и исходящий траффики?
— Закон распространяется только для мобильных операторов или на интернет провайдеров тоже?
— Предоставлять ключи шифрования тоже в этом законе?
suare
+1
suare, 7 Июля 2016 , url
— Предоставлять ключи шифрования тоже в этом законе?
— ФСБ России утвердить порядок сертификации средств кодирования (шифрования) при передаче сообщений в информационно-телекоммуникационной сети Интернет, определив перечень средств, подлежащих сертификации, а также порядок передачи ключей шифрования в адрес уполномоченного органа в области обеспечения безопасности Российской Федерации, — говорится в поручении.
Trin
+9
Trin, 7 Июля 2016 , url
Ну что ж, ждем архив со всеми разговорами этих придумывальщиков законов на радиорынках страны.

k-s
0
k-s, 7 Июля 2016 , url
Поствте себе в календаре напоминалку скажем на 2018 год. Я готов поспорить, что ничего такого на радиорынках не будет.
suare
+2
suare, 7 Июля 2016 , url
Как хорошо что я съебал из этого дурдома.
Одним дураком меньше стало.
suare
+4
suare, 7 Июля 2016 , url
Присядешь у нас в Явасе, на ЖХ-385 черкни маляву, я тебе передачку сгоношу. Передам с нарочным, чтобы не та скучно было сидеть.



suare
+1
suare, 7 Июля 2016 , url
источник: cdn46.printdirect.ru
инагент
+12
инагент, 7 Июля 2016 , url
источник: wtf.jpg.wtf

инагент
0
инагент, 7 Июля 2016 , url
ИДИОТЫ!
да. и вас таких не мало, к сожалению
Kharlie
-4
Kharlie, 7 Июля 2016 , url
Согласен что МРТ — дорогая ненужная хуета для бездарей? Нормальный врач так разберется и вылечит?
инагент
0
инагент, 7 Июля 2016 , url
вы забыли добавить, что ещё надо все письма на почте вскрывать и копировать в архив. мало ли что
Kharlie
-1
Kharlie, 7 Июля 2016 , url
МРТ — дорогая ненужная хуета для бездарных врачей?
инагент
-1
инагент, 7 Июля 2016 , url
слона приобрести не желаете?
suare
+1
suare, 7 Июля 2016 , url
Почём?
Kharlie
-2
Kharlie, 7 Июля 2016 , url
Неа.
Ответ будет? Ну вот МРТ она не нужна нахуй в медицине? Это для идиотов инструмент? Ты прикинь, этож если все тело сканировать — десяток часов чисто сканирований, а потом пара сотен часов исследований и расшифровки! Сколько для этого нужно ренгенологов? Сколько врачей гениев знающих все части медицины? Сколько узких специалистов? Сколько это все будет стоить? А сколько там лишней мусорной информации?
инагент
+4
инагент, 7 Июля 2016 , url
ты прикинь: террористы пишут в письмах какие теракты где и когда устроят. надо вскрывать почту. а могут и зашифровать. значит хранить надо копии не менее двух лет, ящитаю.

да что там, надо прям на улице подряд всех брать и допрашивать. точно террорюги попадутся! а простые граждане с пониманием отнесутся, конечно.
наша служба и опасна, и трудна. И на первый взгляд…
Kharlie
-1
Kharlie, 7 Июля 2016 , url
Ты ответишь про МРТ вопросы?

Тебе есть что скрывать в почте от государства?
инагент
0
инагент, 7 Июля 2016 , url
гражданин, а где вы были 30 марта сего года с 15 до 20:00? знакомые в игил есть? а если найдём? вам же нечего скрывать от органов, верно? пройдите на анальное зондирование
Kharlie
-1
Kharlie, 7 Июля 2016 , url
Ответов не будет? Кроме воя о гэбне не будет ничего?

Вой и минусики — это да, конструктивно.
Tamriko
+1
Tamriko, 8 Июля 2016 , url
Как же волку Серому не выть? Его ж ноги кормят, а тут ему — по лапам, по лапам. Пусть воет пока, набивает копилку доверху до 18-го года… А там и лесорубы подоспеют — придется линять или в Машеньку превращаться…
инагент
-3
инагент, 8 Июля 2016 , url
Копилку, Машенька… Похоже, мадмуазель знает о чем говорит ;)
Кста, за 7 ноября 2017 не в курсе?
Думка
+1
Думка, 7 Июля 2016 , url
Если этот вариант на ваш взгляд в данном случае не подходит, предложите свой. Мы тут над ним вместе поржем.
oleg_ws
+1
oleg_ws, 9 Июля 2016 , url
Ну так здесь не инструмент и не аналог МРТ. А если с медициной сравнивать, то здесь будет нечто вроде холтера, который будет стоять непрерывно у всех жителей страны и непрерывно писать информацию куда-то на сервер.
Сбор информации есть (если технически вопрос решат), только ее будет столько, что реально анализировать будет невозможно
Kharlie
+1
Kharlie, 10 Июля 2016 , url
Сбор не для анализа всего массива, а для точечного анализа при необходимости.
oleg_ws
0
oleg_ws, 10 Июля 2016 , url
точечного анализа при необходимости.
А будет ли необходимость? что-то сомнительно…
Kharlie
+1
Kharlie, 10 Июля 2016 , url
Первое что дают такие массивы данных — связи и контакты. Более того, можете поискать, была статья как по 3-4 точкам из массива обезличенной информации типа номер абонента-вышка регистрации устанавливалась связь с человеком. Добро пожаловать в эру обработки больших данных и торжество матметодов. Но тебе виднее что полезно в работе следователей фсб. Несомненно.
oleg_ws
+1
oleg_ws, 10 Июля 2016 , url
ну вы разные данные путаете. Данные биллинга и запись разговоров. Биллинг и так сейчас собирается, хранится и анализируется. Сам этим много лет занимался, в том числе и для органов.
А разговор идет о записи самих разговоров. Это касается телефонии.
По Интернет все намного сложнее. В отличие от телефонии, где 1 соединение = 1 запись, в Интернет идет сбор данных с маршрутизаторов. А там просмотр одной страницы это несколько десятков пакетов. Поэтому провайдеры раньше не анализировали отдельные соединения, а шла агрегация этих данных за определенный период. Кроме того собрав трафик даже для одного IP у провайдера что-то по нему понять будет практически невозможно — там на одном IP может быть несколько компов, в каждом компе запущено несколько процессов и каждый процесс посылает и принимает пакеты в случайные моменты времени. И как увязать какой пакет к какому процессу относится?
Kharlie
+1
Kharlie, 10 Июля 2016 , url
Олежек, это был пример на ответ тупого довода эксперта о отсутствии необходимости чего-либо. Ты сейчас несешь полную хуйню про ip и пакеты, ты не понимаешь как работает телеком, адресация, как подписываются пакеты. Олежик, не пыжься.
oleg_ws
+1
oleg_ws, 10 Июля 2016 , url
мудили, если ни хуя не понимаешь, хотя бы пасть прикрой и не вякай

матчасть поучи, что такое IP, TCP, биллинг, маршрутизатор, порт, трафик. хотя бы что такое радиус-сервер…
Kharlie
+1
Kharlie, 10 Июля 2016 , url
Да-да. Трафик — темный лес! Олежик, ну хуйню не неси. Биллинг еще вспомнил, к чему? Процессы зачем-то еще сюда притащил, не смешно?
oleg_ws
+1
oleg_ws, 10 Июля 2016 , url
матчасть поучи, а потом вякая. Чего с мадаком-неучем вроде тебя спорить, которой хуй знает что о себе еще мнить начал

Можешь агругемнитровано опровергнуть — опровергни, не можешь — пасть поганую заткни
Kharlie
+1
Kharlie, 10 Июля 2016 , url
Олежик, ты слово мудак не можешь написать, что ты бесишься? Ну ты поришь хуйню, по твоей логике перехват трафика уаще бесполезен. Но в тоже время во всем мире он применяется от спецслужб до воровства личной информации. Парадокс. Для дурачков вопрос — даже когда на 1м IP несколько компов, как эти компы по твоему разбирают нужные им пакеты? Броадкастом скажешь? Еще волшебный вопрос в копилку — если это все каша — как работает СОРМ сейчас и зарубежные аналоги? Ну те что врубаются риалтайм сливая трафик?
oleg_ws
+1
oleg_ws, 10 Июля 2016 , url
Для дурачков вопрос — даже когда на 1м IP несколько компов, как эти компы по твоему разбирают нужные им пакеты?
Отвечу на твой вопрос, как ты его называешь «дурацкий», ты хоть сам на него ответ знаешь?
Есть такая штука NAT называется, так идет соединение с маршрутизатором с внутреннего IP и определенного порта на маршрутизаторе этот IP подменяется внешним IP-адресом и портом маршрутизатора и пакет идет на нужный IP и порт другой стороны. Идет обмен по этим портам и IP

Нужно подробнее — читай
Kharlie
+1
Kharlie, 10 Июля 2016 , url
О, олежик нат нашел в вике. Молодец. Объяснишь нам теперь почему пакеты нельзя анализировать то? Ну почему это все бесполезно и бессмысленно? Мы тут поржем в телекоме.
oleg_ws
+1
oleg_ws, 10 Июля 2016 , url
мудило, это ты мне ответь на дурацкий вопрос, как ты с наружи за натом комп найдешь, откуда пакет пошел?
Kharlie
+1
Kharlie, 10 Июля 2016 , url
А за натом у нас милярд человек без сигнатур внутри пакетов? Ну не привязать никак и вооооооооооообще ничо полезного из них не вытащить? Клоун.
oleg_ws
+1
oleg_ws, 10 Июля 2016 , url
Нет сигнатур. Не пизди. Ты мне ответь на мой вопрос мудила, а потом можешь пиздить в свой цирк выступать.
Так по полочкам разложи, как будешь находить, ты же большой «знаток»?
Kharlie
+1
Kharlie, 10 Июля 2016 , url
Мудила — уважительное обращение? Давай поиграем в юриспруденцию для Олегов. Ты покупая доступ у провайдер раздаешь его дальше по NAT(о ужас в твоем случае неотслеживаемый никак, ну там не пакеты идут к серверу и сервер знает кто в итоге к нему обратился и залогинился по нескольким показателям, ты прав) кто ответственный за раздачу по серым после белого?

Ну и ключевой вопрос — в законе и действиях после него, для тупых расписано что щас будет порядок, срок и т д ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ СОВМЕСТНО С ОПЕРАТОРАМИ. Но Олеги все еще кричат что это тупые люди, бессмысленная информация и т д. Олег, поздравляю, ты научился писать слово мудак.
oleg_ws
+1
oleg_ws, 10 Июля 2016 , url
Мудило — потому что ты есть мудило.
Ты опять уходишь от вопроса, как технически определить какой пакет за Натом к какому компу пошел?
Kharlie
+1
Kharlie, 10 Июля 2016 , url
Сопоставление куда пакет пошел и куда пришел — это сложно для Олега.
Он думает что за натом сидят 10000000000 работников)
oleg_ws
+1
oleg_ws, 10 Июля 2016 , url
хуйню не неси, ответь на вопрос
oleg_ws
+1
oleg_ws, 10 Июля 2016 , url
Ты покупая доступ у провайдер раздаешь его дальше по NAT(о ужас в твоем случае неотслеживаемый никак, ну там не пакеты идут к серверу и сервер знает кто в итоге к нему обратился и залогинился по нескольким показателям, ты прав) кто ответственный за раздачу по серым после белого?

Большой офис. Развернута внутренняя сетка типа А (может на простой вопрос ответишь, а какие там IP-адреса внутри, если по стандарту?). По этой внутренней сетке расшарен Интернет.
Фирма не оператор связи. Логи и пакеты хранить не обязана. Есть нарушение? Нет. В чем вина? Как определить кто из нескольких тысяч сотрудников террорист?
Kharlie
+1
Kharlie, 10 Июля 2016 , url
Привет, читаем законы, фирма должна подавать список доступа к сети уже больше года как. Олежик, ты не понимаешь как следствие работает и что оно может? Про фирму в несколько тысяч сотрудников раздающих инет по NAT это даже не смешно, Леже.
oleg_ws
+1
oleg_ws, 10 Июля 2016 , url
Мудило, а как по спискам доступа определить кто какой пакет послал? И поясни, как без NAT рашарить интернет на несколько тысяч сотрудников? Давать им реальные адреса?
Так на вопрос, как определить из внешеней сети с какого комп за NAT какой пакет пошел?
И на простой вопрос не ответил, внутренняя сеть класса А какие по страндарту должна иметь IP-адреса?
Для справки кольцо SVAO-IX раздает через NAT гораздо больше адресов чем в моем примере уже с десяток лет. Видимо над ними все ржут, что там одни клоуны… работают?
Kharlie
+1
Kharlie, 10 Июля 2016 , url
Пупсик, расскажи мне о конторе где на 1000 человек стоит NAT. Твои рассуждения сейчас уровня — в городе произошло убийство, как узнать кто из 800 000 тысяч убийца!
РАССЛЕДУЮТ УБИЙСТВА ТОЛЬКО ИДИОТЫ!
oleg_ws
+1
oleg_ws, 10 Июля 2016 , url
Мудилко, ты мне расскажи, как в такой конторе Интернет подключают? А потом пизди
Kharlie
+1
Kharlie, 10 Июля 2016 , url
Лежик, ты будешь удивлен, но в конторах о которых ты воешь, где так много людей что следак охуеет — стоят прокси, причем серьезные, пишущие и знающие кто что где когда. А там где кончаются твои знания на нате — количество работников мехотворно.
oleg_ws
+1
oleg_ws, 10 Июля 2016 , url
Мудило, ну так прокси-сервер он как раз NAT и реализует.
А в серьезных конторах все это скорее на Цисках организуют, а не на серверах
Kharlie
0
Kharlie, 10 Июля 2016 , url
Лежик, иди вингейт на 10000 человек настраивай, не позорься. Потом расскажешь как, например простой squid в себя nat включает. Ок
Kharlie
0
Kharlie, 10 Июля 2016 , url
Ой блядь на цисках. Лежик, ну не смеши людей. Почитай о AD, о том как вокруг нее строится корп среда, где и как она сводится, как обрабатываются исключения из нее. Если ты тыркал вингейт, еще не значит что все так и есть и масштабируется с твоих представлений.
oleg_ws
0
oleg_ws, 10 Июля 2016 , url
Муданько, не путай технологию с ее реализацией
Kharlie
0
Kharlie, 10 Июля 2016 , url
>Мудило, ну так прокси-сервер он как раз NAT и реализует.

Слушай, ну введи в гугл слова НАТ и ПРОКСИ и почитай.

А то ты так дойдешь что НАТ и ПРОКСИ реализуют ВПН и вообще туннелирование)
oleg_ws
0
oleg_ws, 10 Июля 2016 , url
И что? Просто назначения те же — из внутренней сетки во внешнюю попасть, только реализация на другом уровне. И у прокси только часть протоколов.
Ну да вэб ты прокси раздашь, а если что еще требуется?
И для большой конторы ты хочешь на полном серьезе Squid предложить?
Kharlie
0
Kharlie, 10 Июля 2016 , url
Олежик, ы может и про модель OSI почитаешь, ну узнаешь чем уровни различаются? Ну там где работает NAT, где PROXY?
oleg_ws
0
oleg_ws, 10 Июля 2016 , url
муданько поймал, я фразу не так построил, кусок удалил пока редактировал и уже сколько радости!
На мои вопросы ответь!
oleg_ws
0
oleg_ws, 10 Июля 2016 , url
муданько, так на мои вопросы и не ответил!
Ты мне и по прокси ответь то же, самое, как там пакеты различать?
Фирма не обязана хранить логи, как без них концы найти?
oleg_ws
+1
oleg_ws, 10 Июля 2016 , url
только википедия это не для меня, а для такого неуча, как ты.
Я эту науку лет 20 назад с вин-гейтом проходил, когда про википедию слышать не слышали
fStrange
+4
fStrange, 7 Июля 2016 , url
от 10 до 40 миллиардов долларов. Столько Яровая своим законом подарила китайским и американским производителям.
Путин одобрил.
1sr
0
1sr, 7 Июля 2016 , url
)))) Наоборот! Кстати, американцы заняты: негров мочат. А китайцы едут к нам на Армейские игры. Им тоже ни до этого.
faustxp
+2
faustxp, 8 Июля 2016 , url
А американские тут как заработают. Будет тендер, и выберут отечественного производителя систем хранения и обработки данных, который будет наклеивать MADE IN RUSSIA на китайских нонеймах.
fStrange
0
fStrange, 8 Июля 2016 , url
Тут вообще не может быть ноунеймов, не ширпотребовское оборудование. А на этом рынке американцы, корейцы, китай.
lysь
+3
lysь, 7 Июля 2016 , url
Возвращение колпака. Часть вторая
Tamriko
+2
Tamriko, 8 Июля 2016 , url
Боятся, когда страшно…
Marlan
+2
Marlan, 8 Июля 2016 , url
Я думаю смысл всего этого просто тотальная слежка за людьми имеющими альтернативные взгляды. Вот жили люди, думали что Земля стоит на трех китах. И нашелся кто-то с альтернативным мнением, и успел он свое мнение донести до публики, и благодаря ему знаем мы теперь что Земля круглая. С такой системой слежки не успеет.

А террористы и прочие ОПГ как использовали средства анонимизации, и шифровки, так и далее будут использовать. Им как-то со всего этого может неприятно немного, но не более.
1sr
+1
1sr, 8 Июля 2016 , url
Дубль
1sr
+1
1sr, 8 Июля 2016 , url
Ну, что за дичь?.. Сегодня донести мысль, идеи, точку зрения можно в миллионы раз быстрей и масштабней.
Бредите.
Marlan
+2
Marlan, 8 Июля 2016 , url
Ну вот теперь кто-то хочет все это дело получше контролировать.
vlvilkov
+1
vlvilkov, 8 Июля 2016 , url
Нам не нужны санкции, войны, землетрясения, падение цен на энергоносители мы сами себя уничтожим.
Возможно закончится все очень быстро, а может и медленно.
Подарки которых не ждут, а время то прошло более чем достаточно, почему раньше молчали, на мозги надеялись?
Депутатские известно где.
Вот как то так…
Kharlie
0
Kharlie, 10 Июля 2016 , url
Какой вопрос? Почему доводы уровня — в друг там за натом мильон людей — доводы дегенерата? Ну по многим причинам. По тем же примерно что и вопрос — а вдруг там за МРТ вирус убивает печень, но идентифицировать его можно только по анализу крови.

Понимаешь, Лежик, ну комплексный подход, следствие, сопоставление фактов. Или ты думал там цель — зайти, вбить дату и получить ФИО обвиняемого?

Ну и главный вопрос на засыпку, как твое блеяние про НАТ отностится к звонкам?
oleg_ws
0
oleg_ws, 10 Июля 2016 , url
Еще раз для таких мудаков — на вопрос ты не ответил, просто увиливаешь.
Я ему говорю, что по пакеты не собершь, а ты «комплексный подход следствия» — это бутылки таким как ты в жопу вставлять? А тогда зачем весь закон нужен? Все равно бесполезные данные собирают. Обратное ты как не пыжился доказать просто не можешь!
Ну и главный вопрос на засыпку, как твое блеяние про НАТ отностится к звонкам
А причем тут они? Или ты на столько мудак, что уже суть разговора забыл?
Kharlie
0
Kharlie, 10 Июля 2016 , url
МРТ обнаружило у Лежика патологии в печени, но оно сука не знает от чего они — надо брать анализ крови. НАХУЙ СЖЕЧЬ ТОМОГРАФ!!!
oleg_ws
0
oleg_ws, 10 Июля 2016 , url
Мудилко! Не уводи в сторону на конкретные вопросы ответь. А то обосрался, а теперь юлить и всторону уходить начал, так признайся, что ты уже весь обгаженый
Kharlie
0
Kharlie, 10 Июля 2016 , url
МРТ обнаружило у Лежика патологии в печени, но оно сука не знает от чего они — надо брать анализ крови. НАХУЙ СЖЕЧЬ ТОМОГРАФ!!!

P.S.
Прокси через нат.
Это да, это пять.
Ты даже не погуглип перед тем как писать


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать