Комментарии участников:
А вот это уже интересно. Думал может по запарке в суматохе ляпнули про Гюлена. Ан нет.
Неужели на разрыв с пиндосией решился.
Тем более вот штрих — news2.ru/story/498597/
Неужели на разрыв с пиндосией решился.
Тем более вот штрих — news2.ru/story/498597/
Почему бы нет? Их же пендосия подставила в случае с российским Су-24. Бабама головой махнул, а потом не поддержал.
Думаю до него могло дойти, что эти друзья пожертвуют им в один момент. Как это было уже с Каддафи и Хусейном. Путин спокойно ждал пока он созреет. Хотя надо учесть, что сука ещё та, булки не расслаблять.
Если это оно, то дойдет до перекрытия границы и слива ИГИЛ с зачисткой оного на своей территории как минимум.
Если это оно, то дойдет до перекрытия границы и слива ИГИЛ с зачисткой оного на своей территории как минимум.
Ничего. Конфликт как конфликт. Разумеется, не выдадут. Но, официальные власти США настолько отдалённо опосредованное отношение к нему имеют, что… Понимаете, вот общество, оно разное, чем больше вариантов, тем лучше, если Вы контролируете главные позиции. Есть те, допустим, кто в США хотел бы подзаработать и зарабатывает на этой теме Гюлена. Не нарушая американские законы. Все. Нет оснований.
источник: novayagazeta.ru
Дальнейшей исламизации Турции ждать не стоит»
Востоковед Александр Шумилин — о причинах и последствиях восстания военных
Попытка военного переворота в Турции стала очередным этапом противостояния президента страны Реджепа Тайипа Эрдогана и армии, которое продолжается, несмотря на масштабные зачистки военной верхушки в последние годы. Перед нами не просто противостояние элит — речь идет о конфликте двух взглядов на будущее общества, светского и исламистского, считает Александр Шумилин, директор Центра анализа ближневосточных конфликтов Института США и Канады. Востоковед поделился с «Новой» мыслями о том, чего добивались путчисты, что будет с Турцией после подавления восстания и как эти события отразятся на отношениях страны с Россией.
— Речь идет о традиционном противостоянии между склонной к светской идеологии части армейского офицерства и политической властью, воплощаемой Эрдоганом — его партией, его установками, его практиками. Что касается зачинщиков путча, то первая версия, которую высказывают, гласит, что ядром переворота могла стать верхушка Генерального штаба. Эта версия уже опровергнута, и весьма убедительно, фактом того, что начальник Генштаба в ходе восстания был похищен, а затем освобожден и возвращен. Согласно второй версии ядром заговорщиков стали офицеры ВВС и военной полиции.
Сейчас власть в Турции имеет дело с хорошо зачищенной в последние годы верхушкой армии, и открытых противников режима там нет, но в то же время не может не быть скрытых, замаскированных сторонников тех генералов, которые были зачищены прежде.
На уровне генералитета в армии сохраняется лояльность политической власти, но на уровне полковников, подполковников, среднего командного состава недовольство режимом зреет и может выливаться в открытое противостояние.
Дело в том, что армия в Турции всегда была особо привилегированным институтом, абсолютно неприкасаемым — в отличие от политической власти, которая меняется и которую армия могла снять. Эту систему сломал Эрдоган своими зачистками, он показал армии место, которое она должна занимать в обществе. И если верхушка армии с этим смирилась, то среднее звено — не очень, оно чувствует свою уязвимость. Сегодня ты полковник или подполковник, а завтра — в лучшем случае пенсионер, лишенный должности по воле контролирующей тебя системы, которая на самом деле является системой исламистского толка. И склонный к светскости, модернизму средний командный состав чувствует, что находится под угрозой.
Армия недовольна и тем положением, когда Турция окружена враждебно настроенными государствами. Недовольна тем, что Эрдоган пошел на мировую с Путиным, в то время как в представлении турков военный аппарат России в Сирии угрожает военному аппарату в Турции. И хотя Эрдоган не признал вину за сбитый российский самолет и не принес извинений (оригинал письма Эрдогана в Кремль так и не был опубликован. — Ред.), тем самым как бы уважив позицию военных, он все же начал бежать навстречу России в экономическом плане. Россией предприняты очень серьезные шаги по установлению контроля над воздушным пространством в Сирии, и тем самым она угрожает Турции — такую позицию разделяют многие турецкие военные.
Произошедшее ночью показало, что спецслужбы абсолютно лояльны режиму, как и полиция, а разброд разного рода есть именно в армейской среде, и масштабы проблемы скрыты. Как во всех авторитарных режимах, при любых опросах демонстрируется полная лояльность, а на деле выявляется полная противоположность
Еще одна версия связана с влиянием Фетхуллаха Гюлена (проповедника в изгнании, который сейчас живет в США. — Ред.) и его партии «Хизмет». На уровне среднего командного состава военные достаточно восприимчивы к концепции Гюлена, который пытается примирить исламские ценности с ценностями демократии, евроатлантической цивилизации.Что касается версии о том, что Эрдоган сам организовал путч, чтобы упрочить свои позиции и ужесточить режим, то особой потребности идти на такое кровопролитие у него не было.
В случае удачи восстания была бы попытка европеизации Турции, модернизации в европейском ключе, ведь во время путча уже были провозглашены лозунги о борьбе за укрепление прав человека. Мы бы увидели возвращение к Турции доэрдогановских времен, с жестами в сторону умеренного исламизма. Это то, что происходило с Турцией в 60—70-е годы, когда армия занималась корректировкой политического вектора страны.
Ожидать усиления исламизации страны в любом случае нельзя: уже достигнут ее предел, и ясно, что путч — это ответ на нее.
Мы видим весьма осторожную, нетипичную реакцию со стороны России. Медведев высказался не с обвинением в адрес путчистов, а обратил внимание на противоречие в армейской среде, хотя в традиционном российском стиле принято обвинять тех, кто выступает против государственной власти и status quo. Это остатки вражды между Путиным и Эрдоганом, намек на то, что без Эрдогана России будет лучше. Но в реальности, я полагаю, в случае удачи путча Турция развернулась бы на Запад в гораздо большей степени, чем сейчас.
Подготовила Анна Байдакова
Я так понял, что это был риторический вопрос. Если нет, то пример: Допустим у вашего начальства на работе нет конкуренции и оно вас устраивает по сравнению с другими возможными вариантами из начальства. Будете ли вы возмущаться в данном случае, если вы сами не метите в начальники и вам за это не заплатят?
Нет, не правильный пример, вы не наемный работник и государственная власть, это не начальник отдела. Потому что если начальник на работе начнет мешать мне нормально работать и жить, я могу пойти к прокурору и судье, я могу пойти в профсоюз и в конце концов, если я хороший специалист, я могу поменять работу, меня много где ждут и хотят видеть у себя в штате, а вот тольо за то что я хороший гражданин — меня не ждут и не хотят видеть в своем государстве и своим гражданином другие государства. Далее, если в моей стране партия власти — стала партией власти мошенническим путем, куда мне жаловаться когда суды не являются независимыми, когда прокурор с представителями этой партии бизнес делает — не куда жаловаться и я становлюсь недовольным сложившимся положением вещей, потому что в этом государстве нет представителей моего мнения, за меня ни кто не борется и таких как я становится все больше и больше критическая масса нарастает и происходит восстание!
«Я,
обсмеянный у сегодняшнего племени,
как длинный
скабрезный анекдот,
вижу идущего через горы времени,
которого не видит никто.
Где глаз людей обрывается куцый,
главой голодных орд,
в терновом венце революций
грядет шестнадцатый год.»
«Я,
обсмеянный у сегодняшнего племени,
как длинный
скабрезный анекдот,
вижу идущего через горы времени,
которого не видит никто.
Где глаз людей обрывается куцый,
главой голодных орд,
в терновом венце революций
грядет шестнадцатый год.»
Пример правильный с точки зрения поставленного вопроса: восстание только по причине отсутствия конкуренции. Сейчас вы рассказываете уже о других проблемах, снова обобщая, без конкретики, в итоге получите такой же общий ответ. Может сразу с конца начать?