Комментарии участников:
А что для государства важно, разве государство существует не для населения и их потребностей? Кто будет образовывать народ с такой з/п и с таким посылом главы правительства?
Стыдно Вам должно быть за такие слова господин Медведев! Ваши ляпсусы в диалогах не иначе как медвежьими не назовешь!
Стыдно Вам должно быть за такие слова господин Медведев! Ваши ляпсусы в диалогах не иначе как медвежьими не назовешь!
Ваши ляпсусы в диалогах не иначе как медвежьими не назовешь!+1 за фразу.
Только вы (на мой взгляд) не правы. Это не «ляпсусы».
Это «страшно далеки они от народа» (с). Сознательная позиция.
В общем то Медведеву, ещё со времён слива Ливии и Каддафи веры нет…
реподаватель способен не только получать зарплату по расписанию, но и «как-то иначе зарабатывать».Ну, они и зарабатывают. В том же Дагестане, насколько я понимаю, лучшие результаты ЕГ по стране…
Вопрос в востребованности, информатика, матан и некоторые другие вещи крайне востребованы, а вот гуманитариям да, поддаться некуда.
матанВ школе матан изучают???? Это реально вопрос, т.к. я не вкурсе
Или всё таки описка, т.к. подозреваю, вы давно не изучали предметы с простым названиями «математика»,«алгебра»,«геометрия», а всё больше матаны, дифуры, если алгебра -то линейная, если геометрия, то аналитическая....;)
У меня училка по математике была, которая еще моему отцу преподавала. Старой закалки. Научила делить на ноль, корень из минус единицы извлекать и считать интегралы. В спец школах была еще и общая с универсальной алгеброй, а у нас только матан…
Ну в общем понятно, это была инициатива преподавательницы энтузиастки :)
А так, насколько я помню в школах давали что то вроде «алгебра и начала анализа»
А так, насколько я помню в школах давали что то вроде «алгебра и начала анализа»
Общей алгебры в школе не было. С этим дерьмом меня уже в университете познакомили… Такая хрень… Недавно как-то приснилось, что я опять на экзамене ее сдаю. Проснулся в холодном поту. Вспомнил, что универ 15 лет назад закончил, и так сразу полегчало…
Тут многие ратуют за «либерализацию», ну так Медведев и есть представитель экономических либералов. Либерализация подразумевает не только ослабление контроля в каких-то областях, но и процессы когда «ненужные» с точки зрения рынка элементы будут из него выкинуты нахуй невидимой рукой.
ну так Медведев и есть представитель экономических либералов.С этим согласен, самый что ни на есть либерал. Ну а это
Либерализация подразумевает не только ослабление контроля в каких-то областях, но и процессы когда «ненужные» с точки зрения рынка элементы будут из него выкинуты нахуй невидимой рукой.вообще золотые слова!
Всё так и есть.
да он самого начала этого шоу хрень нёс. надо сделать так, надо вот так, мы можем так, ну так и делай, кто ж кроме тебя Дима это делать будет…
досмотрел до середины — больше просто не выносимо…
досмотрел до середины — больше просто не выносимо…
А что для государства важно, разве государство существует не для населения и их потребностей? Кто будет образовывать народ с такой з/п и с таким посылом главы правительства?Понимаю что ща заминусуют, но я вот на чем хотел бы акцентировать внимание.
Каждый раз когда обсуждают зарплаты чиновников, в каждом таком обсуждении, те самые люди которые возмущаются этими высокими зарплатами, начинают орать что «чиновники это слуги народа» и что «чиновники должны получать не больше средней зарплаты по стране» и что «в чиновники должны идти не за длинным рублем а по призванию и потому что хочется туда идти», мол это сделает гос.аппарат чище, т.к. там будут работать за идею, служить народу.
Однако же, когда речь заходит об учителях, у которых зарплата как раз такая, какую эти вот люди хотят видеть у чиновников, все эти аргументы про «призвание, получать не больше, слуги детей» куда-то исчезают, а появляется нытье по поводу низких зарплат. Хотя по большому счету и объективно именно к учителям эта логика применима куда больше чем к чиновникам, потому что как правильно отметили, именно учителя в конечном итоге формируют будущее страны. Поэтому низкие зарплаты оставят в чиновн..., ой, в учителях только самых лучших, те которые работают по призванию и все такое.
Что сказал медведев? Да в принципе то же самое, что и все эти люди, только в отношении учителей. Но вот почему-то именно в отношении учителей эта логика никому не понравилась, а в отношении чиновников все от нее в восторге.
Может пора завязать с двойными стандартами?
Обращу внимание, я не говорю сейчас о том, у кого какие зарплаты должны быть. Я лишь указываю на тот факт, что ситуации-то в принципе одинаковые и люди хотящие видеть низкую зарплату у чиновников и высокую у учителей просто напросто рассуждают используя махровые двойные стандарты.
Но поскольку срубить юкки на ругательстве чиновников и восхвалении учителей проще чем подойти ко всем с одной меркой — другого от них ожидать ттяжело.
Я к чему все это написал-то, ребят, не держите всех за дураков, ваши двойные стандарты видны насквозь вместе со всеми этими вашими «онижеучителя».
Ну и отдельная заметка по поводу учителей.
Не свистите про низкие зарплаты у учителей.
Низкие зарплаты только у никуда не стремящихся учителей.
Базовый оклад небольшой, да, но! речь не о базовом окладе, а о зарплате.
Зарплате со всеми добавками к окладу и коэффициентами, с оплатами за доп.курсы бесплатные.
Зарплате учителя с образованием, а не студента с начальным высшим.
Так вот просто факт — учитель с вузовским дипломом и 3 годами работы получает на на полном рабочем дне (8 часов 5 дней)… 48 тысяч рублей. В питере. В средней школе. Государственной школе. Знаю, т.к. сестра бухгалтером работает.
Вы спросите откуда берется 8к там и 12к в некоторых сообщениях.
А я скажу, это или оклады без добавок за коэффициенты или на неполной ставке.
Примерно 80% учительского состава в школе работает 5 часов в неделю. Т, е. один урок в день отучили и все. Отучили неплохо, не спорю, но! 5 часов. Не 40. Разделите 40 на 5 и не удивляйтесь почему такая малая зарплата.
Есть еще учителя которые имеют среднее образование, ни разу не посещали проф.курсов, не сдавали на повышение квалификации — у них нет добавок, но ***, если человек работает учителем и он хорош — какого черта у него среднее образование и он не занимается своим образованием пусть не для улучшения качества своей работы но хотя бы ради увеличения зарплаты?
Скажу больше. В любой школе сейчас репетиторство процветает. Не потому что учителя к этому подталкивают, а потому что реально учится тяжело и много. Час работы — от 600р, у хороших учителей очередь и ценник 1200р. 1200р в час. Вдумайтесь. Это нищие зарплаты?
Да, есть регионы, где зарплаты реально низкие, но **, там и жизнь не тех денег стоит. Ну получает человек на полном рабочем дне в деревне кукуево 24 тысячи, это вполне эквивалентно питерским 48.
Дальше больше. По программе образования учителям в регионах выделяют деньги на обустройство, вплоть до 1млн на квартиру. Только отработай года 3. В регионах на это можно купить хорошую однушку. Что-что? Ну иди заработай на однушку за 3 года НЕ учителем, а в бизнесе — посмотрю я на тебя.
Тему с учителями педалируют только либерасты со своими либерастическими целями, удивлен что этот коммент написали вы, а не какой-нибудь фстреншдж, ему бы больше пошло
Ты реально всех сидящих тут идотами считаешь? Что своим словоблудием можешь тут народ запутать и увести от темы?
государству не нужны образованные все люди, достаточно несколько отучившихся в кэмбриджах. а остальные так, «трубу обслуживают».
ох доиграются они..., пока «патриотизмом» заглушают недовольство. но похоже скоро кончится терпеж.
ох доиграются они..., пока «патриотизмом» заглушают недовольство. но похоже скоро кончится терпеж.
Это призвание, а если хочется деньги зарабатывать, есть масса прекрасных мест, где можно сделать это быстрее и лучшеА разве чиновник — это не призвание? Если руки из жопы, то ни мастером, ни художником хорошим не стать. Если нет терпения и доброты, то не стать и учителем. Если нет мозгов, то и ученым не стать. И в сумме этих несовершенств остается стать по призванию — чиновником. Дмитрий Анатольевич, ваша зарплата соответствует труду по-призванию?
Но вы же не пошли в бизнес, как я понимаю, ну вотТо, что вы сделали с малым бизнесом, не сильно лучше того, что вы сделали с образованием.
Здесь не нужно сравнивать это. Вопрос в том, что ты в жизни выбираешьНикто в своей жизни не выбирал нищету. Преподавание — это не хобби. Это тяжкое ремесло, которое такие болтуны как вы, Дмитрий Анатольевич, обесценили. Так-же, как обесценили ремесло врачей, инженеров и ученых. Нет ни единого хорошего слова, которого бы вы и вам подобные заслужили. Вы заслужили прослыть мерзавцами.
ПлюсСтоПятьсот :)
Задумался над строкой поиска о профессиях, чиновниках, бизнесе, да вот и статья попалась о наболевшем:
Как стать чиновником
Задумался над строкой поиска о профессиях, чиновниках, бизнесе, да вот и статья попалась о наболевшем:
Как стать чиновником
Я трудиться не умел, грабить не посмел,
Я всю жизнь свою с трибуны лгал доверчивым и юным,
Лгал — птенцам.
Встретив всех, кого убил, всех, кто мной обманут был,
Я спрошу у них, у мертвых, бьют ли на том свете морду
Нам — лжецам?
(с) Редьярд Киплинг «Эпитафии»
Я всю жизнь свою с трибуны лгал доверчивым и юным,
Лгал — птенцам.
Встретив всех, кого убил, всех, кто мной обманут был,
Я спрошу у них, у мертвых, бьют ли на том свете морду
Нам — лжецам?
(с) Редьярд Киплинг «Эпитафии»
Все правильно он сказал и послал в «бизнес»: " Идите в " бизнес"… Может, он предложил брать пример с него, что вы все набросились. В граните отлил. У человека такой «бизнес».
Хотя, вряд ли он решил место уступить. " бизнес", в его понимании, все, что ниже власти, но выше работы.
Теперь хоть знать буду куда посылать, если что. Чтобы не обидно было и понятно.
P.S. Цитата хорошая, в " яблочко".
Хотя, вряд ли он решил место уступить. " бизнес", в его понимании, все, что ниже власти, но выше работы.
Теперь хоть знать буду куда посылать, если что. Чтобы не обидно было и понятно.
P.S. Цитата хорошая, в " яблочко".
В Адлере есть товарищ, неплохой, в принципе, мужик, я его называю *недодепутатом*.
Преподает в школе физику, мозги на месте, несолько лет назад полез в лепутаты по городу, не прокатил, потому что его обогнали те популисты, которые лоббировали и сейчас продвигают интересы крупных коммерцов, экс-бандитов.
Был ЕГЭ не так давно, он там рулил, спрашиваю: Арсен, денег много дают хитрожопые арменчики за сдачу?
Он немного помялся и грит: не, не много, но дают.
Так я к чему: может, и сама школьная система у нас гнилая, еще, замечу, с 80-х?
Мы в школе сдавали, так многие за бабло выскакивали.
Один даже золотую получил благодаря связям.
Преподает в школе физику, мозги на месте, несолько лет назад полез в лепутаты по городу, не прокатил, потому что его обогнали те популисты, которые лоббировали и сейчас продвигают интересы крупных коммерцов, экс-бандитов.
Был ЕГЭ не так давно, он там рулил, спрашиваю: Арсен, денег много дают хитрожопые арменчики за сдачу?
Он немного помялся и грит: не, не много, но дают.
Так я к чему: может, и сама школьная система у нас гнилая, еще, замечу, с 80-х?
Мы в школе сдавали, так многие за бабло выскакивали.
Один даже золотую получил благодаря связям.
Для справки.
Я живу там, где и жил Медведев. Школа, в которой учился Дима — была создана специально. Преподаватели Купчино столкнулись с проблемой — 70-е годы. Есть дети, которых в коррекционные школы нельзя отправлять, но стандартную программу они не тянут.
Приняли решение создать школу с резко облегченной программой. Вот такую школу — в полтора километре от моего дома, и закончил Дима Медведев. Там даже доску про его президентство не вешают, потому что заплюют и испоганят.
Вот такая бля реальность
Я живу там, где и жил Медведев. Школа, в которой учился Дима — была создана специально. Преподаватели Купчино столкнулись с проблемой — 70-е годы. Есть дети, которых в коррекционные школы нельзя отправлять, но стандартную программу они не тянут.
Приняли решение создать школу с резко облегченной программой. Вот такую школу — в полтора километре от моего дома, и закончил Дима Медведев. Там даже доску про его президентство не вешают, потому что заплюют и испоганят.
Вот такая бля реальность
Что из себя представляет Медведев, как тут правильно заметили, со времен Каддафи понятно. Меня другой вопрос интересует — почему президент держит такого?
Да пусть бы и держал! Вопрос в том, зачем к нему журналистов с камерами подпускают?? Дмитрия Анатольевича изолировать давно пора от прессы. Иначе своими тезисами он окончательно народ взбесит. Этот эффективныйменеджер, видимо совсем сцепление с реальностью утратил. В Буша однажды, вот так-же, на пресс конференции ботинком заебенили. Для Дмитрия Анатольевича, при его конституции, подобные повреждения будут фатальными…
не не не, держать таких надо за километр и близко не подпускать
Дмитрия Анатольевича изолировать давно порапредполагаю, за высоким забором с собаками и колючкой?
Иначе своими тезисами он окончательно народ взбесит.какой народ, 86% который? )))
Ты считаешь, что 86% поддержки Путина — фикция, а народ так и готов его разорвать, если на улице встретит?)
Ты народ с сетевыми хомячками не путай.
Ты народ с сетевыми хомячками не путай.
Димон не настолько опытен в общение, как Вова, поэтому его, медведева, постоянно провоцируют вопросами, на которые ни один человек не способен дать внятного ответа.
И провоцируют сознательно.
То, что он слаб морально — бесспорно, но и провокаторы не столь далеко ушли.
Например, на вопрос о низких пенсиях любой другой задал бы ответный вопрос: а сколько у вас лет стажа и где вы работали, чтобы получать большую пенсию?
Логично?
Так, какой-либо алкаш, две трети своей жизни живший шабашками и только где-то иногда числившийся на сером окладе в МРОТ, теперь будет орать, что у него пенсия маленькая, власть говно, панимаш.
Дима ступил.
И провоцируют сознательно.
То, что он слаб морально — бесспорно, но и провокаторы не столь далеко ушли.
Например, на вопрос о низких пенсиях любой другой задал бы ответный вопрос: а сколько у вас лет стажа и где вы работали, чтобы получать большую пенсию?
Логично?
Так, какой-либо алкаш, две трети своей жизни живший шабашками и только где-то иногда числившийся на сером окладе в МРОТ, теперь будет орать, что у него пенсия маленькая, власть говно, панимаш.
Дима ступил.
Камрад.
Откуда деньги брались и берутся, чтобы платить тем, кто принципиально их не зарабатывают — военну, учители, чиновники?
Так, какой-либо алкаш, две трети своей жизни живший шабашками и только где-то иногда числившийся на сером окладе в МРОТТы, как военный и госслужащий не понимаешь, что десятки миллионов в 90-х, да в нулевых, чтобы что-то заработать, находились в серой зоне. Не потому что им — бляд, алкашам, так нравилось, а потому что если платить налоги по честному- смысла заниматься бизнесом — нету. Тебе такая простая мысль в голову не приходила?
Откуда деньги брались и берутся, чтобы платить тем, кто принципиально их не зарабатывают — военну, учители, чиновники?
Друже, а кто теперь должен нести ответ за 90-е и откуда брать бабки на пенсии?
И как ты их рассчитывать будешь, если в те времена на *серых* работали?
Уравниловку?
И скачок инфляции после этого, который неизбежен, чем и как компенсировать?
Раскулачить олигархов — несерьезно, сам знаешь.
Да, тем более, они после таких попыток устроят серьезный экономический саботаж.
Да, военный, может, уголь не добывает, но, уж если откровенно, мои 17 лет практически беспрерывной войны и окончательно подорванное здоровье должны компенсироваться наравне с пенсией образного дворника?
И как ты их рассчитывать будешь, если в те времена на *серых* работали?
Уравниловку?
И скачок инфляции после этого, который неизбежен, чем и как компенсировать?
Раскулачить олигархов — несерьезно, сам знаешь.
Да, тем более, они после таких попыток устроят серьезный экономический саботаж.
Да, военный, может, уголь не добывает, но, уж если откровенно, мои 17 лет практически беспрерывной войны и окончательно подорванное здоровье должны компенсироваться наравне с пенсией образного дворника?
Друже, вот без всяких подводных камней.
Ты — вояка — и, не дай Бог, окажемся в операции — я буду тебя слушать и выполнять твои приказы.
Но в экономике — ты нихрена не понимаешь. А я на ней собаку сЪел. С помощью моих программ люди реально бизнес строят и деньги зарабатывают.
Серость — есть ответ на безсмысленность законов. А экономика устроена не по придуркам в гос.думе.
Если бы сейчас все компании выполнили ВСЕ законы, то страна бы умерла. Тебе это надо?
Ты — вояка — и, не дай Бог, окажемся в операции — я буду тебя слушать и выполнять твои приказы.
Но в экономике — ты нихрена не понимаешь. А я на ней собаку сЪел. С помощью моих программ люди реально бизнес строят и деньги зарабатывают.
Серость — есть ответ на безсмысленность законов. А экономика устроена не по придуркам в гос.думе.
Если бы сейчас все компании выполнили ВСЕ законы, то страна бы умерла. Тебе это надо?
Решение есть всегда. Но ответ Медведева — не ответ. Если у него нет решения, то пусть спросит. Вариантов много.
Например, нужно больше специализированных учреждений образовательных и школ.
Тем более, что есть программы партнёрства государства и частного капитала.
Это процесс идёт, но пока медленно.
А ведь многие организации, все больше и больше кровно заинтересованы растить кадры для себя. Не только Минобороны, Газпром и Роснефть.
А Медведев… Он умный и опытный руководитель, бесспорно выполняет колоссальный объём сложной работы, но, возьмем например МЧС. Поставил родственника. Все чертыхаются. Хорошо, если Шойгу поддержат и в Минобороны передадут МЧС. Иначе будут проблемы.
И вот таких некрасивых вещей ( не говоря уже о словах) многовато.
Например, нужно больше специализированных учреждений образовательных и школ.
Тем более, что есть программы партнёрства государства и частного капитала.
Это процесс идёт, но пока медленно.
А ведь многие организации, все больше и больше кровно заинтересованы растить кадры для себя. Не только Минобороны, Газпром и Роснефть.
А Медведев… Он умный и опытный руководитель, бесспорно выполняет колоссальный объём сложной работы, но, возьмем например МЧС. Поставил родственника. Все чертыхаются. Хорошо, если Шойгу поддержат и в Минобороны передадут МЧС. Иначе будут проблемы.
И вот таких некрасивых вещей ( не говоря уже о словах) многовато.
Затем и держат — что от основного лица отводит эти вопросы, отвлекает внимание он очень хорошо — один раз обгадился на презентации и весь народ только о нем и говорит.
Медведев — диверсант. Он делает все, чтобы снизить популярность партии власти в канун выборов. Интересно, кто ему платит?
А какая другая партия имеет реально большую популярность?
КПРФ? СР? ЛДПР? Парнас?:-)
Прекратите — там все жулики, невзирая на партийную принадлежность.
КПРФ? СР? ЛДПР? Парнас?:-)
Прекратите — там все жулики, невзирая на партийную принадлежность.
Все эти партии ничуть не лучше едросов, а некторые и хуже. Дело в другом. Надо, чтобы ЕР не имела большинства. Тогда нагибать население станет труднее
Димон с политикой решил завязать похоже. Действительно, если работают за 15, зачем платить больше? ;)
Я, на вопрос, что делать Медведеву: идите в *опу.
Не, ну я, в принципе, так и поступил, как он сказал. Бросил работу в школе и университете. Ушел работать «на дядю». Но я в общем-то и не считал, что стану хорошим преподом, хоть старшие коллеги и бывшие мои учителя, с которыми продолжил работать после окончания, так не считали. Да и отделение информатики выбрал при поступлении исключительно из-за того, что планировал стать программистом, а вовсе не учителем, диплом которого давал вуз. Но есть же те, кто таки хочет работать по специальности после педа, но их всяко отпугнет та ЗП, что предлагает государство. Я свалил с кафедры, если не ошибаюсь, в 2007-ом. На тот момент имел 12 тысяч в месяц, работая на полторы ставки — старший преподаватель и зам завлаба (где ставка, а где половина — уже и не упомню). Ушел сразу на 20-ку. Через год уже была 30-ка. После подачи заявления имел неприятный разговор с завкафом (он же проректор по науке на тот момент, а позже и ректор вуза, но это уже после меня) — не хотел отпускать. Оно и понятно — желающих работать не особо много. А те, кто желают — таки еще и жить хотят. Остаются «голые энтузиасты», а таких — единицы. Остались у меня еще знакомые, работающие в вузе — не сказал бы, чтобы они были особо довольны и не заводили время от времени разговор на тему «а не свалить бы отсюда?» — мешает только привычка, видимо, и нежелание или боязнь столь коренным образом изменить жизнь после стольких лет работы в одном месте.
Короче, г-н Медведев — идите в *опу.
Не, ну я, в принципе, так и поступил, как он сказал. Бросил работу в школе и университете. Ушел работать «на дядю». Но я в общем-то и не считал, что стану хорошим преподом, хоть старшие коллеги и бывшие мои учителя, с которыми продолжил работать после окончания, так не считали. Да и отделение информатики выбрал при поступлении исключительно из-за того, что планировал стать программистом, а вовсе не учителем, диплом которого давал вуз. Но есть же те, кто таки хочет работать по специальности после педа, но их всяко отпугнет та ЗП, что предлагает государство. Я свалил с кафедры, если не ошибаюсь, в 2007-ом. На тот момент имел 12 тысяч в месяц, работая на полторы ставки — старший преподаватель и зам завлаба (где ставка, а где половина — уже и не упомню). Ушел сразу на 20-ку. Через год уже была 30-ка. После подачи заявления имел неприятный разговор с завкафом (он же проректор по науке на тот момент, а позже и ректор вуза, но это уже после меня) — не хотел отпускать. Оно и понятно — желающих работать не особо много. А те, кто желают — таки еще и жить хотят. Остаются «голые энтузиасты», а таких — единицы. Остались у меня еще знакомые, работающие в вузе — не сказал бы, чтобы они были особо довольны и не заводили время от времени разговор на тему «а не свалить бы отсюда?» — мешает только привычка, видимо, и нежелание или боязнь столь коренным образом изменить жизнь после стольких лет работы в одном месте.
Короче, г-н Медведев — идите в *опу.
Я вам скажу одно, а посмотрю на своих бывших преподов в универе, которые реально шарили, а не читали лекции по предмету, в котором сами не разбирались, и не скажу, чтобы они бедствуют. Сидят где-нибудь большими начальниками в тех же IT конторах, некоторые даже депутаты, а преподавательской деятельностью занимаются чисто из «благотворительности». За одно подыскивают себе в конторы толковые кадры.
У меня один из бывших преподов на кайене катался еще когда те появились, и это не от того что он воровал бюджет универа и не с преподавательской деятельности. Просто его IT контора очень не плохо рубила бабло. Эксплуатировали тех же студентов. Брали толковых студентов, и они на них пахали от зари до зари за корку хлеба, зарабатывали опыт, чтобы пробиться в более приличное место.
И еще одна есть простая вещь. Тот, кто пошел преподавать в школу, он или плохо учился, или просто никуда не смог приткнуться. И пока в школах будут такие учителя, будут такие зарплаты. У меня одна знакомая математику в школе преподает. У нее в школе по математике была слабая тройка, а она сейчас математику преподает. Вы скажите, почему ей, должны платить большую зарплату, когда ее ученики математику лучше знают? Просто за то, что она нигде не смогла и пошла преподавать в школу, причем не где хорошо платят, а туда куда взяли?
За границей обучение такой же рынок. Есть школы, которые особенно дорогие, и в них у учителей особенно хорошие зарплаты. И туда точно такие же конкурсы среди учителей, как в какую-нибудь IT контору на оклад в 100.000$ в год.
Знаете почему на западе хорошо живут? Потому, что они много зарабатывают, а зарабатывают они много, потому, что они много работают, ценят свой труд и за гроши работать не пойдут. И для этого они много учились, и дорого за свою учебу платили. А у нас почему-то все считают, что дворник, который в школе жопу за партой просиживал, и нигде толком никогда не учился, должен зарабатывать, как CEO Google. Причем государство на обучение такого бездаря должны платить зарплаты, как президенту? Учитель такой же чиновник. Как есть чиновники, которые всю жизнь просидели в окошечке паспортного стола, так и учителя, которые просидели всю жизнь в какой-нибудь дыре, в школе, которая выпускает только дворников и посудомоек. А есть которые пробились в частные школы, где им много платят, и ученики уважают, и родители за школу хорошо платят. А ученики стараются хорошо учиться, так как понимают, что если его батьки платят такие деньги, то надо стараться, а не спускать на ветер бабло родителей.
У меня один из бывших преподов на кайене катался еще когда те появились, и это не от того что он воровал бюджет универа и не с преподавательской деятельности. Просто его IT контора очень не плохо рубила бабло. Эксплуатировали тех же студентов. Брали толковых студентов, и они на них пахали от зари до зари за корку хлеба, зарабатывали опыт, чтобы пробиться в более приличное место.
И еще одна есть простая вещь. Тот, кто пошел преподавать в школу, он или плохо учился, или просто никуда не смог приткнуться. И пока в школах будут такие учителя, будут такие зарплаты. У меня одна знакомая математику в школе преподает. У нее в школе по математике была слабая тройка, а она сейчас математику преподает. Вы скажите, почему ей, должны платить большую зарплату, когда ее ученики математику лучше знают? Просто за то, что она нигде не смогла и пошла преподавать в школу, причем не где хорошо платят, а туда куда взяли?
За границей обучение такой же рынок. Есть школы, которые особенно дорогие, и в них у учителей особенно хорошие зарплаты. И туда точно такие же конкурсы среди учителей, как в какую-нибудь IT контору на оклад в 100.000$ в год.
Знаете почему на западе хорошо живут? Потому, что они много зарабатывают, а зарабатывают они много, потому, что они много работают, ценят свой труд и за гроши работать не пойдут. И для этого они много учились, и дорого за свою учебу платили. А у нас почему-то все считают, что дворник, который в школе жопу за партой просиживал, и нигде толком никогда не учился, должен зарабатывать, как CEO Google. Причем государство на обучение такого бездаря должны платить зарплаты, как президенту? Учитель такой же чиновник. Как есть чиновники, которые всю жизнь просидели в окошечке паспортного стола, так и учителя, которые просидели всю жизнь в какой-нибудь дыре, в школе, которая выпускает только дворников и посудомоек. А есть которые пробились в частные школы, где им много платят, и ученики уважают, и родители за школу хорошо платят. А ученики стараются хорошо учиться, так как понимают, что если его батьки платят такие деньги, то надо стараться, а не спускать на ветер бабло родителей.
Я вам скажу одно, а посмотрю на своих бывших преподов в универе, которые реально шарили, а не читали лекции по предмету, в котором сами не разбирались, и не скажу, чтобы они бедствуют. Сидят где-нибудь большими начальниками в тех же IT конторах,IT это особый случай. Его можно в расчёт не брать. Есть русский, литература, география и т.д…
Тот, кто пошел преподавать в школу, он или плохо учился, или просто никуда не смог приткнуться.А те, у кото призвание -преподавать? Именно — умение интересно и понятно доносить до сознания учеников некоторые вещи. По вашему такого не может быть?
У нее в школе по математике была слабая тройка, а она сейчас математику преподает. Вы скажите, почему ей, должны платить большую зарплату, когда ее ученики математику лучше знают?Предположу всё таки, что школьные её отметки за математику тут не причём. Она ж после этого ещё в вузе училась, по математическому направлению. И уж там, знания — они разительно от школьных отличаются. Так что, не знают ученики математику лучше неё…
P.S. Эйнштейн, между прочим в вузе тоже учился весьма посредственно…
Ты будешь удивляться. Но не знают. Они приходят в школу, пересказывают главу из учебника и идут домой. Там они сверяют тетрадки с правильными ответами в пособии «для учителей» и ставят оценку…
Знаешь, я уже по прошествии лет полностью убедился, что советская система образования полностью не эффективна.
Вот тебе пример. У меня в еще советской школе был офигенный преподаватель по физике. Он нам доставал учебники из Бауманского университета из Москвы, заставлял их покупать за свои деньги и по ним учил. Но это было совершенно не эффективно. 1/3 класса по мозгам застряла в начальной школе, и просто даже не понимали о чем он говорил, для них он разговаривал с богами. 1/3 им было тяжело освоить даже обычный школьный уровень, а 1/3 как бы все понимала, и даже хорошо училась по этому предмету у него, но не собиралась поступать на физику. Но я вполне верю, что нашлось бы на весь город какая-нибудь спец.школа, которая готовила бы физиков, и там бы он не просто терял время, а передавал знания и за это получал бы достойную оплату.
Понимаешь, 4/5 людей посредственности, и их обучают посредственности. Они не дадут достойного образования, которое нужно оставшейся 1/5. А советская система, и люди привыкли к советской уравниловке, все все по ровну. А это не эффективно. Почему учитель, из моего второго примера, должен получать, как из первого примера?
Сейчас во всех бывших советских республик у чиновников и госслужащей уравниловка, а это отбивает вообще смысл стараться. Ты будешь плохо работать, или хорошо, ты все равно получишь одну и ту же зарплату. Так как бюджет на весь город, и твоя школа/полицейский участок получит ровно столько же, как и любой другой. Так как твои налоги, которые ты платишь с зарплаты пойдут всем поровну.
У них за бугром есть такое понятие, как комунити, и ты платишь коммунити взносы там, где живешь. Чиновник — это такой же бизнесмен, как и деректор компании. Он пытается в первую очередь заработать. Для этого ему надо привлечь в свой район как можно больше людей с кошельком, чтобы лучше их доить. А чтобы их привлечь надо создать условия, а это чистенькие улицы, чистенькие домики, детские сады, школы с хорошими учителями, поликлиники с хорошими врачами, и полицейские участки с вежливыми полицейскими и т.д, и т.п. Вот тут появляется конкуренция в том числе и в зарплате учителей. У англичан есть даже поговорка, главное не какой твой дом, а в каком районе ты живешь… Вот когда вот такая система появится на пост советском пространстве, вот тогда и заживете красиво. Тогда ту будешь жить в чистом доме, и у тебя никто не будет ссать в подъезде, и воровать лампочки, так как человеку привыкшему к таким подвигам станет быстро дорого жить в твоем доме. У тебя дети будут ходить в чистенькую школу в твоем районе с таким же уровнем интеллектуального развития, так как дети тех, кто ссыт в подъезде будет дорого жить в твоем районе. Учителя будут получать лучшую в городе зарплату, так как она будет платиться из бюджета вашего района, лучшего и соответственного самого дорогого. И соответственно у вас в районе будут лучшие учителя, так как будет очередь стоять преподавать в школе вашего района…
А вот пока ваша зарплата директора компании будет складываться с зарплатой тети Вали, которая трезвая бывает раз в году, то и будет зарплата в школе, где учатся ваши дети делится пополам на учителя хорошего и плохого. И ваш сын получит образование на 1/5, так как ему будет преподавать сын тети Вали физкультуру, а дочка дяди Васи математику, а внук тети Вали все равно получит 0/5 образования, так как он вместо учебы будет просто жопу просиживать. Плохому учителю будет похрен на это, так зарплата все равно капает, зачем жопу рвать, он с первого дня жизни срал на все, а вот хорошему учителю будет обидно, и он просто хрен забьет на все, так ради нищенской усредненной зарплаты жопу рвать нет смысла. А все теории про призвание можно засунуть в жопу, так как любая сказка разбивается об быт. У меня призвание лежать на диване и чесать пузо, но жизнь все время заставляет крутиться, как белка в колесе…
Знаешь, я уже по прошествии лет полностью убедился, что советская система образования полностью не эффективна.
Вот тебе пример. У меня в еще советской школе был офигенный преподаватель по физике. Он нам доставал учебники из Бауманского университета из Москвы, заставлял их покупать за свои деньги и по ним учил. Но это было совершенно не эффективно. 1/3 класса по мозгам застряла в начальной школе, и просто даже не понимали о чем он говорил, для них он разговаривал с богами. 1/3 им было тяжело освоить даже обычный школьный уровень, а 1/3 как бы все понимала, и даже хорошо училась по этому предмету у него, но не собиралась поступать на физику. Но я вполне верю, что нашлось бы на весь город какая-нибудь спец.школа, которая готовила бы физиков, и там бы он не просто терял время, а передавал знания и за это получал бы достойную оплату.
Понимаешь, 4/5 людей посредственности, и их обучают посредственности. Они не дадут достойного образования, которое нужно оставшейся 1/5. А советская система, и люди привыкли к советской уравниловке, все все по ровну. А это не эффективно. Почему учитель, из моего второго примера, должен получать, как из первого примера?
Сейчас во всех бывших советских республик у чиновников и госслужащей уравниловка, а это отбивает вообще смысл стараться. Ты будешь плохо работать, или хорошо, ты все равно получишь одну и ту же зарплату. Так как бюджет на весь город, и твоя школа/полицейский участок получит ровно столько же, как и любой другой. Так как твои налоги, которые ты платишь с зарплаты пойдут всем поровну.
У них за бугром есть такое понятие, как комунити, и ты платишь коммунити взносы там, где живешь. Чиновник — это такой же бизнесмен, как и деректор компании. Он пытается в первую очередь заработать. Для этого ему надо привлечь в свой район как можно больше людей с кошельком, чтобы лучше их доить. А чтобы их привлечь надо создать условия, а это чистенькие улицы, чистенькие домики, детские сады, школы с хорошими учителями, поликлиники с хорошими врачами, и полицейские участки с вежливыми полицейскими и т.д, и т.п. Вот тут появляется конкуренция в том числе и в зарплате учителей. У англичан есть даже поговорка, главное не какой твой дом, а в каком районе ты живешь… Вот когда вот такая система появится на пост советском пространстве, вот тогда и заживете красиво. Тогда ту будешь жить в чистом доме, и у тебя никто не будет ссать в подъезде, и воровать лампочки, так как человеку привыкшему к таким подвигам станет быстро дорого жить в твоем доме. У тебя дети будут ходить в чистенькую школу в твоем районе с таким же уровнем интеллектуального развития, так как дети тех, кто ссыт в подъезде будет дорого жить в твоем районе. Учителя будут получать лучшую в городе зарплату, так как она будет платиться из бюджета вашего района, лучшего и соответственного самого дорогого. И соответственно у вас в районе будут лучшие учителя, так как будет очередь стоять преподавать в школе вашего района…
А вот пока ваша зарплата директора компании будет складываться с зарплатой тети Вали, которая трезвая бывает раз в году, то и будет зарплата в школе, где учатся ваши дети делится пополам на учителя хорошего и плохого. И ваш сын получит образование на 1/5, так как ему будет преподавать сын тети Вали физкультуру, а дочка дяди Васи математику, а внук тети Вали все равно получит 0/5 образования, так как он вместо учебы будет просто жопу просиживать. Плохому учителю будет похрен на это, так зарплата все равно капает, зачем жопу рвать, он с первого дня жизни срал на все, а вот хорошему учителю будет обидно, и он просто хрен забьет на все, так ради нищенской усредненной зарплаты жопу рвать нет смысла. А все теории про призвание можно засунуть в жопу, так как любая сказка разбивается об быт. У меня призвание лежать на диване и чесать пузо, но жизнь все время заставляет крутиться, как белка в колесе…
А вот пока ваша зарплата директора компании… внук тети Вали все равно получит 0/5 образования, так как он вместо учебы будет просто жопу просиживать.Обычно ситуация обратная — у сына директора компании слабая мотивация учиться, в отличие от «внука тети Вали».
Правильней хотя бы на старте давать всем равные возможности.
И даже если отбросить гуманистические соображения и считать только свою выгоду — начнется сильнейшее расслоение общества со всеми вытекающими, смогут ли «сыны директоров» с ним управиться?
То же самое и с разделением на районы по уровню дохода, там схожие проблемы.
Это наверно потому, что батя тупое быдло, где-то наворовал, а сын такое же тупое быдло, все это просрет. Ничего, пройдет 2/3 поколения и все эти нувариши просрут все, что имеют, а их деньги окажутся в более приличных руках. Я что-то сомневаюсь, чтобы у детей Билла Гейтса была слабая мотивация учиться…
Знаешь, я уже по прошествии лет полностью убедился, что советская система образования полностью не эффективна.Я сейчас не готов конкретно про эффективность и неэффективность дискутировать, бо это объёмный вопрос, но вспомню своего лучшего друга. Он с женой (моей бывшей подругой, хех) укатили в Израиль (это было в конце 90 — х) Сын школьник.
Так вот, они были в шоке от тамошнего образования. Считали, что по сравнению с советским — это вообще не образование. Ещё писали, что приезжие из Союза, видя такую картину и понимая ценность знаний, как правило (в отличие от местных) стараются ещё дополнительно нанимать репетиторов своим чадам…
Вот тебе пример. У меня в еще советской школе был офигенный преподаватель по физике.Из того, что ты написал — получается, что препод, скажем так не очень то и офигенный. Может даже наоборот. Именно как препод, а не как физик.
Пытаться учить обычный класс по учебникам из Бауманки — это не «офигенность», ибо на выходе то, что вы написали. «Офигенность», это когда обычная школьная программа подаётся интересно, и доходчиво, когда ученики влюбляются в этот предмет, и на выходе у большинства вполне себе твёрдые знания по школьной программе…
Понимаешь, 4/5 людей посредственности, и их обучают посредственности. Они не дадут достойного образования, которое нужно оставшейся 1/5.Ну да, и ничего в этом плохого нет. Возможно «посредственностей» даже ещё больше (хотя на самом деле, это немного неправильный термин, и не совсем корректный, ну да ладно). Это не значит, что «посредственный» учитель не может хорошо учить. А посредственный ученик не может хорошо учиться по школьной программе советского образца. А те, даже из 4/5, кому не хватало школьной программы для поступления в ВУЗ нанимали себе репетиторов. И это нормальный подход.
А советская система, и люди привыкли к советской уравниловке, все все по ровну. А это не эффективно. Почему учитель, из моего второго примера, должен получать, как из первого примера?Да ладно вам. Уравниловка не в этом была. А по поводу учителей — а я не думаю, что два подобных учителя будут получать одинаково. Есть же категории, есть же разные звания (это же всё монетизируется), есть наконец распределение часов — которое всегда будет в пользу второго…
Чиновник — это такой же бизнесмен, как и деректор компании. Он пытается в первую очередь заработать.Вооот пример, самой, что ни на есть порочной психологии. Которая стала бедой наших чиновников. В первую очеред — заработать. К чему такая психология приводит- сами видите. Чиновник — бизнесмен. Мент (тот же чиновник, только силовой) -бизнесмен. Мент — бизнесмен покрывает чиновника бизнесмена. А ещё есть прокурор бизнесмен…
А чтобы их привлечь надо создать условия, а это чистенькие улицы, чистенькие домики, детские сады, школы с хорошими учителями, поликлиники с хорошими врачами, и полицейские участки с вежливыми полицейскими и т.д, и т.п. Вот тут появляется конкуренция в том числе и в зарплате учителей.Не знаю как заграницей, а у нас такое не сработает, в силу довольно существенного классового расслоения, и подавляющего меньшинства «людей с кошельком».
Вот когда вот такая система появится на пост советском пространстве, вот тогда и заживете красиво. Тогда ту будешь жить в чистом доме, и у тебя никто не будет ссать в подъезде, и воровать лампочки, так как человеку привыкшему к таким подвигам станет быстро дорого жить в твоем доме.Не появится, пока будет развиваться такой дикий капитализм как сейчас. И к тому же
Тогда ту будешь жить в чистом доме, и у тебя никто не будет ссать в подъезде, и воровать лампочки, так как человеку привыкшему к таким подвигам станет быстро дорого жить в твоем доме. У тебя дети будут ходить в чистенькую школу в твоем районе с таким же уровнем интеллектуального развития, так как дети тех, кто ссыт в подъезде будет дорого жить в твоем районе. Учителя будут получать лучшую в городе зарплату, так как она будет платиться из бюджета вашего района, лучшего и соответственного самого дорогого. И соответственно у вас в районе будут лучшие учителя, так как будет очередь стоять преподавать в школе вашего района…Вы общее решение проблемы сводите к решению проблем в одном районе, который будет лучшим. Ну, есть рублёвка, к примеру, думаю, что ещё такие районы есть.
С платными и дорогими школами.
А вот пока ваша зарплата директора компании будет складываться с зарплатой тети Вали, которая трезвая бывает раз в году, то и будет зарплата в школе, где учатся ваши дети делится пополам на учителя хорошего и плохого.Опять же — не будет делится пополам — ибо категории, звания, часы…
Кстати, могу сказать, что вот в коммерческих компаниях уравниловка порой весьма встречается… Когда один ничего не делает и получает столько же, сколько другой, который пашет. А ещё бывает, когда вновь приходящих берут на более высокий оклад, по сравнению с теми, кто уже работает… Ибо что б привлечь работников повышают предложение манок, а тем кто уже работает, зарплата не повышается…
Такое тоже встречается. Причём в весьма крупных и успешных структурах.
Хотя вроде уже не Советский Союз… Так что…
У меня призвание лежать на диване и чесать пузоНи у кого нет, такого призвания. Ибо лежать на диване и чесать пузо это путь депрессии и деградации. Даже если у вас будут при этом какие то доходы…
Россия сейчас похожа на неухоженный газон. И тут или элита, в том числе и чиновники, или осознают, что дальше жить так нельзя, как она сейчас живет, и сами почистят свои ряды от всякого мусора, или Россия просто перестанет существовать, так как ее просто экономически сотрет с лица земли государства с более эффективной системой (Европа, Китай, США), даже безо всякой войны. Просто высосет всех талантливых людей, которые не хотят жить в бардаке. А без пряморуких людей государство жить не может. Посмотрите хотя бы на Украину. Россия высасывает из нее все более менее адекватное население. Сейчас к этому процессу подключится Европа, заберет оставшихся. И что с ней будет, когда останутся одни скакуны? Главная проблема Украины — это соседство с Россией, которая по умолчанию богаче. Чтобы свинтить в Европу надо иностранные языки знать, трудовую визу получить (я говорю про специалистов, а не быдло подзаборное), а в Россию, набил чемодан и поехал, а там уже как получится. В любом случае получится лучше, чем на Украине… Поэтому украинцы и мешают населению изучать русский, и ведут русофобскую политику, чтобы языковый и психологический берьер мешал оттоку населения, так как почистить ряды говно-чиновников они не в состоянии…
И еще
Учитель года-2009, преподаватель физики в ногинской школе № 5 Вадим Муранов прокомментировал заявление премьер-министра Дмитрия Медведева о зарплатах учителей.
«Дмитрий Анатольевич путает пресное со сладким. Учитель не должен сводить концы с концами, как он произнес в своей речи. Учитель не должен искать способ заработка на стороне. Учитель должен нормально, комфортно работать. Можно наплевать на нашу профессию, как собственно и делается в течение многих лет, но история показывает, что национальная безопасность и учительство очень сильно взаимосвязаны, даже более чем с силовиками», — уверен Муранов, слова которого приводит «Говорит Москва».
Он отметил, что из-за такого отношения в последние годы катастрофически упало качество образования. «Я думаю, что его [Медведева] опыта работы недостаточно для того, чтобы делать выводы о работе школьного учителя. То, что я зарабатываю в трех местах, а это в районе 80 тыс., я должен получать на одном месте работы с нормальной человеческой нагрузкой», — добавил Муранов.
Выступая накануне на форуме «Территория смыслов на Клязьме», премьер сказал, что энергичный педагог всегда найдет, как заработать или посоветовал искать более оплачиваемую работу, — «это личный выбор. Хочется зарабатывать деньги — есть масса мест, где это можно сделать быстрее и лучше».
ЗЫ: «Отношение государства к учителю — это государственная политика, которая свидетельствует либо о силе государства, либо о его слабости. Войны выигрывают не генералы, войны выигрывают школьные учителя и приходские священники».
Отто фон Бисмарк
У меня отношение к Медведеву еще во времена, когда он был вицепрезидентом во время первого президентства Путина, как к Горбачеву. Дурак и пустобрех, и я честно говоря даже не слушал, что он там говорил в этой статье. Я сейчас отдыхаю, у меня только мобильный интернет, тратить мегабайты на всякую хрень, которую несет этот дурак, мне не интересно…
По поводу «посредственностей» я может не правильно выразился, но я тут имел ввиду, что у каждого человека есть свой потолок в способностях. А деньги и выбор профессии определяет твою нишу в этой жизни. А деньги, если они заработаны честным путем, это универсальное мерило. Если ты по уму Перельман, то тебе не гоже заниматься всякой фигней, как преподавание. Ты должен двигать науку/технику в центре разработок, и за это получать много денег. А преподавать найдутся люди с мозгами попроще. Если ты считаешь, что ты можешь заработать больше, чем в школе, иди и пробуй. Тогда ты будешь зарабатывать много денег и платить много налогов и соответственно тот, кто займется преподавательской деятельностью, будет получать больше…
По поводу «посредственностей» я может не правильно выразился, но я тут имел ввиду, что у каждого человека есть свой потолок в способностях. А деньги и выбор профессии определяет твою нишу в этой жизни. А деньги, если они заработаны честным путем, это универсальное мерило. Если ты по уму Перельман, то тебе не гоже заниматься всякой фигней, как преподавание. Ты должен двигать науку/технику в центре разработок, и за это получать много денег. А преподавать найдутся люди с мозгами попроще. Если ты считаешь, что ты можешь заработать больше, чем в школе, иди и пробуй. Тогда ты будешь зарабатывать много денег и платить много налогов и соответственно тот, кто займется преподавательской деятельностью, будет получать больше…
Советская система развратила русских людей. Они все время считают, что государство им что-то должно. Оно должно посчитать сколько надо учителей, врачей, программистов, водопроводчиков и так далее. Но нет уже никакого Советского Союза. И государство занимается только те, что оно должно делать: собрать налоги и заплатить зарплаты чиновникам и госслужащим, обеспечив охрану, порядок, образование и медицину. И распределить это правильно, чтобы народ был защищен от посягательств других народов и был конкурентоспособен. А если народ плохо доится, как тогда быть? Сократить полицейских? Кто вас защищать от бандитов будет, мало платить, они возьмут пушки и сами с вас начнут «налоги собирать». (Медицина, образование аналогично) Вот когда будут налоги нормально собираться, тогда полицейские не будут нищенствовать, и тогда они будут дружелюбные и улыбчивые и не брать взятки, так как им иначе вставят по полной программе те, кто стоит выше. Те, кто ушли в бизнес будут понимать, что налоги надо платить, иначе их детям не кому будет преподавать, и их дети будут бездарями и просто все просрут, что он заработал. А чтобы это все было, надо чтобы таллантливые бизнесмены не преподавали в школе, а крутили бизнес. А преподавать будут те, кто в бизнес не умеет.
И вообще нужна коллективная ответственность, а пока в России (судя по всему) коллективная безответственность и похуизм…
И вообще нужна коллективная ответственность, а пока в России (судя по всему) коллективная безответственность и похуизм…
Медведев, это такой наш вариант Кличко, ну не подвешен у него язык так-же как у Пу, не умеет он так, когда уже поймут что нельзя его в свет выпускать. Понятно, что Диме, что Вове, всё равно и на учителей и на бизнес, про который он так говорит и который они так старательно душат, но хотя-бы такие дикие ситуации не допускайте что-бы народ не злить…
Но доля правды в его словах безусловно есть, это о том что надо идти туда где бабки гребут лопатой и это не про бизнес, в бизнесе думать надо, если подумать надо просто брать и гнать ссаными тряпками таких медведей и заодно всяких песковых с их насиженных чиновничьих мест, вот где деньги, вот где зарплаты!
Но доля правды в его словах безусловно есть, это о том что надо идти туда где бабки гребут лопатой и это не про бизнес, в бизнесе думать надо, если подумать надо просто брать и гнать ссаными тряпками таких медведей и заодно всяких песковых с их насиженных чиновничьих мест, вот где деньги, вот где зарплаты!
Я на месте преподователя — Мне обидно, потому что не так давно в стране которая располагался на месте нынешней России, образование было превосходное лучшее во вселенной.
воспринимаю его слова как призыв заниматься репетиторством, открыть частную школу (при помощи гос субсидий которые пока что еще есть), наверное так.
Но я не преподователь и как относиться к словам М. учить не стану :)
воспринимаю его слова как призыв заниматься репетиторством, открыть частную школу (при помощи гос субсидий которые пока что еще есть), наверное так.
Но я не преподователь и как относиться к словам М. учить не стану :)
И этот человек был президентом… И этот человек является премьером… Не удивляюсь резкльтатам его деятельности. Потихоньку отходим от бесплатного образования, бесплатную медицину уже похерили.
А Вы случайно не к ЦКБ на Маршала Тимошенко прикреплены? Тогда да, качественная бесплатная медицина Вам ещё доступна. А у нас, в провинции, в участуовую поликлинику лучше не ходить. Живее будешь.
А что там находится, если не секрет?
Мне с Адлера московские, блатные, больнички, не знакомы.
А, забыл добавить: я жубы себе вставлял у человека, который и конторе и нашим это делал, хотя сам по себе работает.
Могу, кто есть сочинцы, телефон дать.
Представляете, как же так, старший офицер и бесплатно не сделали, лично Путин не вставил)
Стереотипы задолбали, Вы уж простите.
Мне с Адлера московские, блатные, больнички, не знакомы.
А, забыл добавить: я жубы себе вставлял у человека, который и конторе и нашим это делал, хотя сам по себе работает.
Могу, кто есть сочинцы, телефон дать.
Представляете, как же так, старший офицер и бесплатно не сделали, лично Путин не вставил)
Стереотипы задолбали, Вы уж простите.
поликлиника №3 при управлении делами Президента. pudp.ru/
Причем при ней куча шаражек от ДМС еще кормится.
Причем при ней куча шаражек от ДМС еще кормится.
Нет, у нас ведомственная, в Сочи.
Хотя мениск я в простой Хостинской, больничке, лечил.
Есть нюанс, признаю: меня потом *держали* на обследование уже наши врачи. Но, даже нам — 500 р гель под коленку.
И таких было раз эдак, пять.
Но Баюр, в Хостинской больничке, высшего класса врач.
Хотя мениск я в простой Хостинской, больничке, лечил.
Есть нюанс, признаю: меня потом *держали* на обследование уже наши врачи. Но, даже нам — 500 р гель под коленку.
И таких было раз эдак, пять.
Но Баюр, в Хостинской больничке, высшего класса врач.
«Медведев на вопрос о низких зарплатах учителей: идите в бизнес»… или создавайте бандструктуры как ЕР.
Может, и цинично, но силовики свою зарплату оправдывают полностью, по сложности и опасности по сравнению с учителем, способным подрабатывать в своей школе и репетиторством, у силовиков такой возможности нет.
И, если честно, зарплаты у моих знакомых учителей не 15шка, а под 20-25 чистыми.
И, если честно, зарплаты у моих знакомых учителей не 15шка, а под 20-25 чистыми.
Ну а как иначе, мой друг?
Мы, увы, а, может, и к счастью, живем при капитализме.
Уравниловка приводит к покуизму.
Мы, увы, а, может, и к счастью, живем при капитализме.
Уравниловка приводит к покуизму.
медведев определил степень терпения т. н «интеллигенции» в России. Флэш моб, который запустил димон свидетельствует, что на его «столбовой дороге» в «Европу» препятствий нет…