Комментарии участников:
Что-то сразу вспомнилось, как майданщики брызжа слюнями доказывали, что Российские СМИ все врут, нет у них никаких бандеровцев и националистов и не было… интересно, они в это до сих пор верят…
Самое тяжкое, самое трагическое последствие майдана — это смешение представлений о добре и зле в головах десятков миллионов людей.
И не только среди украинцев.
Те, что поют «я — русский, я — рашист», такие же дети майдана, как и наши смутьяне.
И не только среди украинцев.
Те, что поют «я — русский, я — рашист», такие же дети майдана, как и наши смутьяне.
Стойко заниматься просвещением, как минимум. Реакционеры хотят нас дизориентировать, настаивая на том, что все ценности относительны и общечеловеческой правды никакой нет.
Надо изобличать их ложь:
Надо изобличать их ложь:
Есть универсальная формула цивилизационного добра. Это одно из моих философских открытий. Она целиком подходит для правового общества, коим и должен стать по своему замыслу коммунизм.
Эта формула гласит (барабанная дробь):
— Хорошо все то, что идет на пользу нашей лично-общественной свободе. И плохо все то, что идет ей во вред. Свободу личности и общества в формуле специально взято в скобки, поскольку их разделение — это распространенный идеологический мухлеж классовых эгоистических идеологий. Никакого противоречия между подлинными интересами личности и интересами общества нет.
Формула универсального добра включает в себя и внешний (материально-технический) и внутренний (культурно-этический) аспект, что только доказывает ее трансцедентальную (кроссисторическую) валидность.
Приобщайтесь и пользуйтесь!
(Самоцитата)
Ок.
А если бандеровцы, к примеру, не захотят просвещаться?
Под дулом автомата их просвещать или как?
А если бандеровцы, к примеру, не захотят просвещаться?
Под дулом автомата их просвещать или как?
Мы должны всегда помнить, что любая махровая контра — это пусть и заблуждающийся, но человек. И неисправимо заблудших людей — нету. Если человек сможет сам себя простить, он еще жив. И за него надо бороться. До последнего слова и до последнего патрона.
Вечный двигатель вы открыли. Вам во Французскую академию наук за премией.
Про формулу универсального добра и личной свободы исчерпывающе сказали Стругацкие в биографии С. Б. Одина.
Про формулу универсального добра и личной свободы исчерпывающе сказали Стругацкие в биографии С. Б. Одина.
А можно цитату или ссылку? Дело не в авторских амбициях, а просто интересно посмотреть предмет.
Ко мне только в послемайданные годы начала доходить важность общих ценностей. До войны казалось, что все это отвлеченная ерунда, и люди живут интересами. Однако, сейчас наглядно видно, что интересами живут элиты, а вот народ по-прежнему крайне уязвим со стороны ценностей.
Ко мне только в послемайданные годы начала доходить важность общих ценностей. До войны казалось, что все это отвлеченная ерунда, и люди живут интересами. Однако, сейчас наглядно видно, что интересами живут элиты, а вот народ по-прежнему крайне уязвим со стороны ценностей.
Проблема найти цитату из Стругацких?? Хорошо, я помогу.
PS. Если проблемы продолжаются, то третья ссылка сверху, на страничке ищете слово «Один».
PS. Если проблемы продолжаются, то третья ссылка сверху, на страничке ищете слово «Один».
Зачем вы так вредны? Печень шалит?
У меня выдает по 3-й ссылке
www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0ahUKEwjDiLeHxKfOAhXDYZoKHUikBsUQFgguMAI&url=http%3A%2F%2Fbooks.rusf.ru%2Funzip%2Fxussr_s%2Fstrug%2614.htm%3F21%2F28&usg=AFQjCNG-nLKWgxeAGQD7eD-jedppxhZB2g&cad=rjt
И там 6 одинов, и все не по делу.
Что за люди такие?!
У меня выдает по 3-й ссылке
www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0ahUKEwjDiLeHxKfOAhXDYZoKHUikBsUQFgguMAI&url=http%3A%2F%2Fbooks.rusf.ru%2Funzip%2Fxussr_s%2Fstrug%2614.htm%3F21%2F28&usg=AFQjCNG-nLKWgxeAGQD7eD-jedppxhZB2g&cad=rjtИ там 6 одинов, и все не по делу.
Что за люди такие?!
Зачем вы так вредны? Печень шалит?Просто недолюбливаю людей, желающих, чтобы им подали счастье на блюдечке.
То, что по ссылке:
Историю Саваофа Бааловича я узнал сравнительно недавно. ВРазъяснять смысл надо?
незапамятные времена С.Б.Один был ведущим магом земного шара. Кристобаль
Хунта и Жиан Жиакомо были учениками его учеников. Его именем заклинали
нечисть. Его именем опечатывали сосуды с джиннами. Царь Соломон писал ему
восторженные письма и возводил в его честь храмы. Он казался всемогущим. И
вот где-то в середине шестнадцатого века он воистину _с_т_а_л_ всемогущим.
Проведя численное решение интегро-дифференциального уравнения Высшего
Совершенства, выведенного каким-то титаном еще до ледникового периода, он
обрел возможность творить _л_ю_б_о_е_ чудо. Каждый из магов имеет свой
предел. Некоторые не способны вывести растительность на ушах. Другие
владеют обобщенным законом Ломоносова-Лавуазье, но бессильны перед вторым
принципом термодинамики. Третьи — их совсем немного — могут, скажем,
останавливать время, но только в римановом пространстве и не надолго.
Саваоф Баалович стал всемогущ. Он мог все. И он ничего не мог. Потому что
граничным условием уравнения Совершенства оказалось требование, чтобы чудо
не причиняло никому вреда. Никакому разумному существу. Ни на Земле, ни в
иной части Вселенной. А такого чуда никто, даже сам Саваоф Баалович,
представить себе не мог.
«не навреди? Никому и ничему?»
Это все правильно, но слишком общо и давно сформулировано. С таким императивом нельзя бить скот на мясо — даже самым гуманным способом. Хотя он есть, потому что мы хотим есть.
Я же говорю совершенно конкретно: не навреди, а помогай нашей — человеческой (разумной) — свободе.
И тут все: и политика, и экономика и мораль-этика. Употребляешь наркотики-алкоголь? Вредишь своей (т.е. и всеобщей) свободе!
Хочешь казнить кого-то (в том числе — себя)? Вредишь его свободе покаяния.
Хочешь жить на халяву? Ущемляешь общею свободу!
Хочешь деспотии-диктатуры-монархии? — То же самое!
Лишаешь кого-то прав по цветку кожи, или способу молитвы? — То же самое.
О нет, мы не беспомощные боги с таким императивом!
Это все правильно, но слишком общо и давно сформулировано. С таким императивом нельзя бить скот на мясо — даже самым гуманным способом. Хотя он есть, потому что мы хотим есть.
Я же говорю совершенно конкретно: не навреди, а помогай нашей — человеческой (разумной) — свободе.
И тут все: и политика, и экономика и мораль-этика. Употребляешь наркотики-алкоголь? Вредишь своей (т.е. и всеобщей) свободе!
Хочешь казнить кого-то (в том числе — себя)? Вредишь его свободе покаяния.
Хочешь жить на халяву? Ущемляешь общею свободу!
Хочешь деспотии-диктатуры-монархии? — То же самое!
Лишаешь кого-то прав по цветку кожи, или способу молитвы? — То же самое.
О нет, мы не беспомощные боги с таким императивом!
Во-первых, вы пропустили слово «разумному» у Стругацких, поэтому пример про скот смысла не имеет.
Во-вторых, я не зря упомянул вечный двигатель. Ваши представления о «всеобщем стандарте добра» подробно разобраны и отправлены в мусорку, как отправляются в мусорку проекты вечных двигателей. Потому что даже разумная свобода всегда будет нарушаться. И принципиально невозможно найти пределы, устраивающие хотя бы бОльшую часть людей. Например:
вы установили своему сотруднику Пупкину разумную зарплату, но ему ее не хватает, чтобы купить новый обалденный диван. Тем самым вы ограничили свободу Пупкина на желаемый уровень комфорта. И изготовитель дивана тоже ее ограничил, потому что для достижения своего уровня свободы установил на этот диван слишком высокую для Пупкина цену. И даже девушка Пупкина ограничивает его свободу, потому что хочет не диван, а кровать. А может, у него вообще нет девушки? Потому что девушка ему отказала, нарушив его свободу жить с любимой женщиной.
Любой поступок нарушает чью-то свободу. Поэтому ваше «универсальное добро» — такая же сказка, как вечный двигатель или философский камень.
Во-вторых, я не зря упомянул вечный двигатель. Ваши представления о «всеобщем стандарте добра» подробно разобраны и отправлены в мусорку, как отправляются в мусорку проекты вечных двигателей. Потому что даже разумная свобода всегда будет нарушаться. И принципиально невозможно найти пределы, устраивающие хотя бы бОльшую часть людей. Например:
вы установили своему сотруднику Пупкину разумную зарплату, но ему ее не хватает, чтобы купить новый обалденный диван. Тем самым вы ограничили свободу Пупкина на желаемый уровень комфорта. И изготовитель дивана тоже ее ограничил, потому что для достижения своего уровня свободы установил на этот диван слишком высокую для Пупкина цену. И даже девушка Пупкина ограничивает его свободу, потому что хочет не диван, а кровать. А может, у него вообще нет девушки? Потому что девушка ему отказала, нарушив его свободу жить с любимой женщиной.
Любой поступок нарушает чью-то свободу. Поэтому ваше «универсальное добро» — такая же сказка, как вечный двигатель или философский камень.
В реальной жизни мы однако очень хорошо, обычно, чувствуем, когда поступаем во вред другим и тем самым ущемляем и общую свободу и климат жизни. Наглость, мол, — второе счастье. И т.д. Эту интуицию называют «совестью». Хотя некоторые говорят, что это «химера».
Но не дело этики и морали устанавливать конкретные пределы личной свободы. Это задачи права и социальной систематики. Наша задача установить общие векторы ее приращения. И они есть. Это Знания, Воля и Мощь (могущество-богатство).
Приращают общую (суммарно-личную) свободу:
— общедоступные знания (образование, просвещение)
— правильное, неэгоистическое воспитание масс, сводящее на нет преступность и коррупцию. Воспитанию должна помогать исправная система права, конечно, которая должна быть частью социо-воспитательной системы.
— качественно и недорого работающие инфраструктуры (богатство)
— совокупная научно-технологическая мощь цивилизации при условии стойкого глобального мира и планового (т.е. разумного, ответственно-управляемого) хозяйства (цивилизационное самообладание: Воля и Мощь).
— общая уверенность в завтрашнем дне. Положительные ожидания от ближних. Отсутствие системных кризисов ввиду понимания принципов работы социальной системы и поддержания ее на должном уровне порядка (адекватность общественного сознания). Устойчивое развитие и прогресс.
Но не дело этики и морали устанавливать конкретные пределы личной свободы. Это задачи права и социальной систематики. Наша задача установить общие векторы ее приращения. И они есть. Это Знания, Воля и Мощь (могущество-богатство).
Приращают общую (суммарно-личную) свободу:
— общедоступные знания (образование, просвещение)
— правильное, неэгоистическое воспитание масс, сводящее на нет преступность и коррупцию. Воспитанию должна помогать исправная система права, конечно, которая должна быть частью социо-воспитательной системы.
— качественно и недорого работающие инфраструктуры (богатство)
— совокупная научно-технологическая мощь цивилизации при условии стойкого глобального мира и планового (т.е. разумного, ответственно-управляемого) хозяйства (цивилизационное самообладание: Воля и Мощь).
— общая уверенность в завтрашнем дне. Положительные ожидания от ближних. Отсутствие системных кризисов ввиду понимания принципов работы социальной системы и поддержания ее на должном уровне порядка (адекватность общественного сознания). Устойчивое развитие и прогресс.
Замечательно. Вот мы и пришли к тому, что «универсального добра» не существует. Существует общественная система, которая определяет добро в данном конкретном обществе. Все остальное — личные мечтания и отвлеченные рассуждения.
А как же триада «знания — самообладание — мощь»?
это совершенно конкретные вещи.
Вы гнусный бот-говонозаваливатель, если пришли к такому выводу. Позорный классовый иуда.
это совершенно конкретные вещи.
Вы гнусный бот-говонозаваливатель, если пришли к такому выводу. Позорный классовый иуда.
Ок, допустим, я сержусь в доказательство собственной неправоты же.
Допустим, правы вы, и на свете есть масса нелогоцентрических культур, свое благо и счастье находящих в стороне от магистралей знания и техлологии.
Давайте смоделируем столкновение таких цивилизаций.
Моей — «эго-лого центрической» и какой нибудь экзотической ориенталистской, ориентированной на ценности созерцания или живого причастия-переживания.
Подходит логоцентрик к курильщикам кактуса пейота (йогам, нарконавтам, дзен-пралитикам, творцам непрестанной молитвы христовой и т.д.) и говорит:
— Ну, херней вы тут, братцы, занимаетесь, давайте-ка приобщайтесь к нашей вавилонской стройке времени. Нам любая пара рук или голова — дорога.
— Простите, но это вы чепухой маетесь со своими лжеценностями обладания. Суета-сует! А мы — уже счастливы. Мы познали просветление (нирвану, религиозный транс, живой контакт с божеством, перманентный приход без измены).
— Да? Прямо все так и счастливы? Не стыдно ли? В такую горячую пору? Мы тут Башню строим не покладая рук…
— У вас всегда пора горячая и каждая минута на счету. Мы же живем не спеша. И да, мы — счастливы. Хоть и не поголовно все, а вперед те, кто помазан богом (нирваной, трансом, умгрундом, великим Торчком). У нас есть учителя и гуру, они ведут своим примером остальных. Не все просто усердны в духовных практиках…
— А нельзя ли окульрутрить эту традицию и превратить в европейскую по своему духу школу. Чтобы всех желающих можно было гарантировано обучить. Мы бы тоже попробовали. Может, вы правы, и ничего кроме вашего Контакта (Инсайта, Транса, Торчка, Немыслия) нам и не надо будет. И мы тогда станем как вы… Будем сидеть все все время в позе лотоса, немигая в режиме 7\24.
— Вы хотите превратить духовную практику в технологию, но нельзя поймать в сеть алгоритма Бога Живаго. Это первое, с чего надо начинать Путь. Вы должны укротиться и открыться Божеству.
— Научите нас? Гарантировано? Очень хотим испытать практикой.
— Божество капризно, прыгать по табуреткам не будет.
— Вот за это-то мы его и не любим. И кайфа его вечного не принимаем. Билеты все возвращаем наперед. И строим нашу Башню Великую, чтобы оно таки запрыгало… Для всех зрителей в цирке.
А вас сейчас всех как классовых врагов и предателей Рода, прислужников капризных деспотических божеств — вот так в позе лотоса — сгребем властным логоцентрическим бульдозером и, упаковав, отправим в мозгопромывочные трудовые лагеря, вытряхивать вам из голов всю эту неперсточническую чушь. Молитесь, пусть вам помогают ваши божества и непреходяшие торчки.
Знание (истина, откровение) — либо всеобщно (технологично), либо оно — ложь.
Допустим, правы вы, и на свете есть масса нелогоцентрических культур, свое благо и счастье находящих в стороне от магистралей знания и техлологии.
Давайте смоделируем столкновение таких цивилизаций.
Моей — «эго-лого центрической» и какой нибудь экзотической ориенталистской, ориентированной на ценности созерцания или живого причастия-переживания.
Подходит логоцентрик к курильщикам кактуса пейота (йогам, нарконавтам, дзен-пралитикам, творцам непрестанной молитвы христовой и т.д.) и говорит:
— Ну, херней вы тут, братцы, занимаетесь, давайте-ка приобщайтесь к нашей вавилонской стройке времени. Нам любая пара рук или голова — дорога.
— Простите, но это вы чепухой маетесь со своими лжеценностями обладания. Суета-сует! А мы — уже счастливы. Мы познали просветление (нирвану, религиозный транс, живой контакт с божеством, перманентный приход без измены).
— Да? Прямо все так и счастливы? Не стыдно ли? В такую горячую пору? Мы тут Башню строим не покладая рук…
— У вас всегда пора горячая и каждая минута на счету. Мы же живем не спеша. И да, мы — счастливы. Хоть и не поголовно все, а вперед те, кто помазан богом (нирваной, трансом, умгрундом, великим Торчком). У нас есть учителя и гуру, они ведут своим примером остальных. Не все просто усердны в духовных практиках…
— А нельзя ли окульрутрить эту традицию и превратить в европейскую по своему духу школу. Чтобы всех желающих можно было гарантировано обучить. Мы бы тоже попробовали. Может, вы правы, и ничего кроме вашего Контакта (Инсайта, Транса, Торчка, Немыслия) нам и не надо будет. И мы тогда станем как вы… Будем сидеть все все время в позе лотоса, немигая в режиме 7\24.
— Вы хотите превратить духовную практику в технологию, но нельзя поймать в сеть алгоритма Бога Живаго. Это первое, с чего надо начинать Путь. Вы должны укротиться и открыться Божеству.
— Научите нас? Гарантировано? Очень хотим испытать практикой.
— Божество капризно, прыгать по табуреткам не будет.
— Вот за это-то мы его и не любим. И кайфа его вечного не принимаем. Билеты все возвращаем наперед. И строим нашу Башню Великую, чтобы оно таки запрыгало… Для всех зрителей в цирке.
А вас сейчас всех как классовых врагов и предателей Рода, прислужников капризных деспотических божеств — вот так в позе лотоса — сгребем властным логоцентрическим бульдозером и, упаковав, отправим в мозгопромывочные трудовые лагеря, вытряхивать вам из голов всю эту неперсточническую чушь. Молитесь, пусть вам помогают ваши божества и непреходяшие торчки.
Знание (истина, откровение) — либо всеобщно (технологично), либо оно — ложь.
Вы только барбану об этом не говорите, а то перегрузите информацией и потеряет н2 своего штатного философа-новатора.
Хроники евроинтеграции.
Не видать бандерам Европы как своих ушей, там своих радикалов и потенциально опасных мигрантов достаточно.
Не видать бандерам Европы как своих ушей, там своих радикалов и потенциально опасных мигрантов достаточно.
КИЕВ, 7 июля. /ТАСС/. Производители мясных изделий решили «декоммунизировать» известную торговую марку колбасы. «Московскую» колбасу делаем давно, но теперь она будет называться «Бандеровской», — сказал руководитель одного из предприятий Петр Книшук изданию «Вести». Данных о спросе на новый бренд мясных изделий пока не поступало.
Кроме того, в украинской столице было изменено ещё несколько названий, связанных с российской историей. Улицу Кутузова переименовали в улицу Генерала Алмазова, переулок Кутузова — в переулок Евгения Гуцало, сообщает ТАСС
Подробнее на ТАСС:
tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3436484
Кроме того, в украинской столице было изменено ещё несколько названий, связанных с российской историей. Улицу Кутузова переименовали в улицу Генерала Алмазова, переулок Кутузова — в переулок Евгения Гуцало, сообщает ТАСС
Подробнее на ТАСС:
tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3436484
Всё таки не может не радовать, что несмотря на все конфликты, неурядицы и прочие ужасные события, наши страны всё так-же остаются очень похожи друг на друга, у одних проспект Бандеры, у других мост Кадырова. У всех свои замечательные герои.
Возьмите меня президентом Украины! Я так наипеременовываю, весь мир будет в шоке, и бабло будет. Вот моя предвыборная программа:
Украинцы будут жить в Европе через 2 месяца, а через 3 получать зарплату в евро.
Переименовываем Украину в Европу, а гривны в евро!
ВСЕ!
Украинцы будут жить в Европе через 2 месяца, а через 3 получать зарплату в евро.
Переименовываем Украину в Европу, а гривны в евро!
ВСЕ!
