Комментарии участников:
Информацию о том, что Китай будет тренировать сирийскую армию я читал давно. И про этот тайный визит китайских генералов тоже. Но на Синьхуа я не нашел подтверждения этой информации.
О том, что Китай втягивается в сирийский конфликт и собирается участвовать в боевых действиях я впервые слышу. Это очень смахивает на фантазии.
О том, что Китай втягивается в сирийский конфликт и собирается участвовать в боевых действиях я впервые слышу. Это очень смахивает на фантазии.
Наоборот, совершенно ожидаемо и закономерно. Непонятно, что Вас удивляет и почему вызывает недоверие.
Стороны пришли к консенсусу относительно укрепления подготовки персонала, предоставления вооруженными силами Китая гуманитарной помощи Сирии и по другим вопросам. Вот, что сообщила газета Синьхуа. А дальше посмотрим, что будет в реальности.
Особенно мне нравятся формулировки " и по другим".
Любое государство, претендующее на лидирующие позиции в Мире ( а Китай явно к таким относится) должно иметь боеспособные ВС. Банальности, простите. А для проверки и повышения боеготовности единственное надежное средство — участие в военных операциях. Тоже всем понятная истина.
Борьба с международным терроризмом на Ближнем Востоке — очень лакомый кусок для военных держав.
Геополитический интерес Китая ( помимо, конечно борьбы с терроризмом, который и в Китае ) — шёлковый путь, южный крест, ближневосточная нефть и охват — соединение своих логистических устремлений по рынкам Евразии, Африки и Европы.
Это — первое.
Второе, как то уже обращал внимание на то, что американцев из Каспия и Средней Азии уже выдавили и будут выдавливать из Ближнего Востока.
Если в ходе операций в Сербии, Ираке успех США был во многом предопределён широчайшей военной коалицией, то сегодня им никак не удаётся её собрать. Никто не хочет с ними иметь дело.
Даже Франция хотела иметь дело с Россией, а не с США, а когда на них цыкнули, просто сбавили обороты.
Только сирийские и иракские курды, с которыми и Россия работает.
Россия расширяет совместные учения, военные олимпиады проводит.
Сегодня шаг за шагом Россия формирует новую военную коалицию с ясными всем правилами игры. И это интересно оказывается и Турции, и Сербии, и Китаю, думаю, завтра и Катару.
Одновременно, укрепляется ядро, недавно было объявлено о создании объединённой группы войск с Арменией.
Борьба с международным терроризмом — прокси — война. Её придумали и создали США, просто у них забрали инициативу.
И это отличный спрос на создание международных коалиций. Дело — то благое)
Военно — политико — экономических.
И после Сирии будет ещё работа в Ливии. Так что, есть фронт работ)))
Любое государство, претендующее на лидирующие позиции в Мире ( а Китай явно к таким относится) должно иметь боеспособные ВС. Банальности, простите. А для проверки и повышения боеготовности единственное надежное средство — участие в военных операциях. Тоже всем понятная истина.
Борьба с международным терроризмом на Ближнем Востоке — очень лакомый кусок для военных держав.
Геополитический интерес Китая ( помимо, конечно борьбы с терроризмом, который и в Китае ) — шёлковый путь, южный крест, ближневосточная нефть и охват — соединение своих логистических устремлений по рынкам Евразии, Африки и Европы.
Это — первое.
Второе, как то уже обращал внимание на то, что американцев из Каспия и Средней Азии уже выдавили и будут выдавливать из Ближнего Востока.
Если в ходе операций в Сербии, Ираке успех США был во многом предопределён широчайшей военной коалицией, то сегодня им никак не удаётся её собрать. Никто не хочет с ними иметь дело.
Даже Франция хотела иметь дело с Россией, а не с США, а когда на них цыкнули, просто сбавили обороты.
Только сирийские и иракские курды, с которыми и Россия работает.
Россия расширяет совместные учения, военные олимпиады проводит.
Сегодня шаг за шагом Россия формирует новую военную коалицию с ясными всем правилами игры. И это интересно оказывается и Турции, и Сербии, и Китаю, думаю, завтра и Катару.
Одновременно, укрепляется ядро, недавно было объявлено о создании объединённой группы войск с Арменией.
Борьба с международным терроризмом — прокси — война. Её придумали и создали США, просто у них забрали инициативу.
И это отличный спрос на создание международных коалиций. Дело — то благое)
Военно — политико — экономических.
И после Сирии будет ещё работа в Ливии. Так что, есть фронт работ)))
Война стоит дорого. Войны не ведут для тренировки, но только для достижения определённых целей, чья цена выше цены и издержек войны.
Любая политика заключается в избегании войны, которая ВСЕГДА опустошает казну, и приводит к недовольству в обществе, если оно не осознаёт, что война необходима для его выживания.
Уж трагическая Российская история даёт уроки в этом плане, как никакая!
Армию можно тренировать и без этого, в конце концов профессиональный боксёр не дерётся в кабаках с реальными бандюками, но если надо постоять за себя, то уж как-нибудь сможет применить навыки, приобретённые в спортзале.
И уж китайцам есть свои проблемы в собственном окружении, чтоб строить авианосцы и т.д. О мировом лидерстве они как раз-таки помалкивают, у них ещё на ДВ тёрок хватает со всеми своими азиатскими соседями много вопросов открытых.
Любая политика заключается в избегании войны, которая ВСЕГДА опустошает казну, и приводит к недовольству в обществе, если оно не осознаёт, что война необходима для его выживания.
Уж трагическая Российская история даёт уроки в этом плане, как никакая!
Армию можно тренировать и без этого, в конце концов профессиональный боксёр не дерётся в кабаках с реальными бандюками, но если надо постоять за себя, то уж как-нибудь сможет применить навыки, приобретённые в спортзале.
И уж китайцам есть свои проблемы в собственном окружении, чтоб строить авианосцы и т.д. О мировом лидерстве они как раз-таки помалкивают, у них ещё на ДВ тёрок хватает со всеми своими азиатскими соседями много вопросов открытых.
Наверное в Китае сильно удивятся этому сообщению.
Им это очень надо, влазить в шиито-суннитский конфликт на стороне слабого Асада, обостряя противостояние с арабским миром и Западом, когда у него столько интересов и с тем и с другим, и цена их многократно важнее режима Асада.
Это — не китайская драка. Он в неё не полезет.
Им это очень надо, влазить в шиито-суннитский конфликт на стороне слабого Асада, обостряя противостояние с арабским миром и Западом, когда у него столько интересов и с тем и с другим, и цена их многократно важнее режима Асада.
Это — не китайская драка. Он в неё не полезет.
источник: cdn2.i-scmp.com
China and Saudi Arabia have vowed to elevate their ties to form a comprehensive strategic partnership as President Xi Jinping continues touring the Middle East and seeking greater presence in the region.
Observers say it is China’s first time establishing such a partnership with a western Asian nation, as the Arab state – once a staunchly anti-communist nation and a close ally of the United States – diversifies its diplomatic ties.
Xi kicked off his trip in Saudi Arabia on Tuesday and visited Egypt on Wednesday. He will wrap up his tour in Iran, just days after economic sanctions on the country were lifted last week following its agreement to roll back the scope of its nuclear activities.
In another agreement on Tuesday, Beijing signalled its support for Yemen’s Saudi-backed government, which is fighting Iran-allied Houthi militia.
Saudi Arabia weighs significantly in China’s energy security. In 2014, Beijing bought nearly 50 million tonnes of crude oil from it – 16 per cent of its oil imports and the most from a single country.
A politically, economically and religiously influential country at the crossroad of the “Silk Road Economic Belt” and the “Maritime Silk Road”, Saudi Arabia is one of the most important destinations in the initiative.
Saudi Arabia is home to holy sites of Islam and is the religious centre for Sunni Muslims. Most Chinese Muslims, who number about 30 million, are Sunni.
(с) 2016
Да, новость немного выбивается из общего ряда, но похоже это правда.
Подтверждается в том числе публикациями в западной и в арабской прессе.
Например,
вот
Китайцы очень осторожны, но, видимо, они понимают к чему все идет.
Кстати, вот и в китайских СМИ появилась
информация.
Подтверждается в том числе публикациями в западной и в арабской прессе.
Например,

Китайцы очень осторожны, но, видимо, они понимают к чему все идет.
Кстати, вот и в китайских СМИ появилась

dinga )) Вы же Асада давно похоронили ))) ах, да, надеюсь Вы не станете спорить, что Китай уже принял решение в участии в гуманитарной миссии. А грузы Китайские будут сопровождать Китайские военные.
Когда " демократия" пришла в Сирию, Ирак, Ливию для свержения страшных и ужасных диктаторов, наплодили парамилитаристских структур, которые переродились в террористические.
А наш Президент большой спец по борьбе с террористами. Это его еда.
Американцы наделали бардака в Старом Свете. Этим и живут. Нам приходится наводить порядок. И союзники наши — живут в Старом Свете.
Когда " демократия" пришла в Сирию, Ирак, Ливию для свержения страшных и ужасных диктаторов, наплодили парамилитаристских структур, которые переродились в террористические.
А наш Президент большой спец по борьбе с террористами. Это его еда.
Американцы наделали бардака в Старом Свете. Этим и живут. Нам приходится наводить порядок. И союзники наши — живут в Старом Свете.
Ещё раз! Я никогда не давал каких-то прогнозов о судьбе Асада, но и 3 года назад и сегодня утверждаю, что Сирия, как единое государство более не существует и режим Асада не вернёт контроль за тем, что ей называлось.
Это — невозможно. И это в принципе все понимают. Война там может в таком формате длится ещё годы, с Асадом или без Асада — вместе они жить не будут! Сунниты не будут жить под властью шиитов-аллавитов, вместе и по отдельности они будут против курдов и т.д. Никто не забудет другому, и никто не даст и копейку на восстановление, пока окончательно не оформятся контуры баланса сил и кто какую территорию контролирует, тем более сегодня деньги у всех не в избытке, так как нефть не 80, и это таки да для многих почти катастрофа в дальней перспективе, при этом уже произошла де-факто анклавизация. Ни одного шиита/алавита на территориях ИГИЛ/«умеренных» нет. Курды зачищают территорию под себя. И т.д. Ещё и ливанский вопрос на повестке, сильная Хизбла не нужна в регионе никому и Ливан — часть региона, а не «шиитской дуги».
Это скорее всего рано или поздно будет актуализировано.
Китай воевать в Сирии не будет. Это не в его интересах и он не пойдёт на конфликт с арабскими заливными шейхами.
Это — невозможно. И это в принципе все понимают. Война там может в таком формате длится ещё годы, с Асадом или без Асада — вместе они жить не будут! Сунниты не будут жить под властью шиитов-аллавитов, вместе и по отдельности они будут против курдов и т.д. Никто не забудет другому, и никто не даст и копейку на восстановление, пока окончательно не оформятся контуры баланса сил и кто какую территорию контролирует, тем более сегодня деньги у всех не в избытке, так как нефть не 80, и это таки да для многих почти катастрофа в дальней перспективе, при этом уже произошла де-факто анклавизация. Ни одного шиита/алавита на территориях ИГИЛ/«умеренных» нет. Курды зачищают территорию под себя. И т.д. Ещё и ливанский вопрос на повестке, сильная Хизбла не нужна в регионе никому и Ливан — часть региона, а не «шиитской дуги».
Это скорее всего рано или поздно будет актуализировано.
Китай воевать в Сирии не будет. Это не в его интересах и он не пойдёт на конфликт с арабскими заливными шейхами.
Никакого конфликта с «заливными шейхами» и не будет.
Чушь изволите городить.
Прекрасно Саудиты и ОАЭ инвестируют в России.
Это «заливные» шейхи больше заинтересованы в Китае. Иначе Россия заберёт их доли на китайском рынке в ещё большем размере.
Чушь изволите городить.
Прекрасно Саудиты и ОАЭ инвестируют в России.
Это «заливные» шейхи больше заинтересованы в Китае. Иначе Россия заберёт их доли на китайском рынке в ещё большем размере.
Зачем же китайцам класть все яйца в одну корзину и становиться покупателем у одного продавца и зависеть от него? ;)
Им очень нравится сегодняшняя ситуация, когда продавцы толкают друг друга и сбивают цены для того, чтоб понравится китайскому покупателю. Отличная для нихьситуация, и огромное полетели манёвров и Китайской игры кошки с мышкой.
Китайцы вкладываются в Африку и стратегическое положение залива для них очень важно.
Китайцы — не лохи вообще, и у них есть чёткое понимание чего они хотят и куда идут, без суеты. Они не обостряют конфликты и с тем же Тайванем и их тёрками с япами, вьетнамцами и амерами.
Им очень нравится сегодняшняя ситуация, когда продавцы толкают друг друга и сбивают цены для того, чтоб понравится китайскому покупателю. Отличная для нихьситуация, и огромное полетели манёвров и Китайской игры кошки с мышкой.
Китайцы вкладываются в Африку и стратегическое положение залива для них очень важно.
Китайцы — не лохи вообще, и у них есть чёткое понимание чего они хотят и куда идут, без суеты. Они не обостряют конфликты и с тем же Тайванем и их тёрками с япами, вьетнамцами и амерами.
Кто сказал, что в " одну"? Не только же у России и на Ближнем Востоке есть нефть.
Вы бредите зачем? Китай покупает у нас энергоносители " с запасом". Китай участвует в инвестициях в отрасль очень широко. Как и Индия.
Поймите, все, ставки сделаны, ставок больше нет. Китай энергонезависим с Россией. А у американцев засранцевая нефть, чтобы им за саудитов умирать.
Россия плюс Китай это намного сильней чем СССР. А главное- предложенная система равноправных и уважительных международных отношений. А не диктата.
И наведут в Сирии порядок, не беспокойтесь. Процесс перемирия идёт, все в рабочем режиме. И не надо песни петь, люди жили мирно и спокойно. Торговали.
Пока их не взбаламутили. Кто будет мешать — подвинем.
Вы бредите зачем? Китай покупает у нас энергоносители " с запасом". Китай участвует в инвестициях в отрасль очень широко. Как и Индия.
Поймите, все, ставки сделаны, ставок больше нет. Китай энергонезависим с Россией. А у американцев засранцевая нефть, чтобы им за саудитов умирать.
Россия плюс Китай это намного сильней чем СССР. А главное- предложенная система равноправных и уважительных международных отношений. А не диктата.
И наведут в Сирии порядок, не беспокойтесь. Процесс перемирия идёт, все в рабочем режиме. И не надо песни петь, люди жили мирно и спокойно. Торговали.
Пока их не взбаламутили. Кто будет мешать — подвинем.
То что поддержанная западом «Арабская весна» превратиться в «исламистскую зиму» было сразу понятно.
Было бы лучше, если бы этого не случилось. Но это уже случилось. Факт. Почему они это делали можно долго рассуждать и строить догадки, но они это поддержали и способствовали, хотя проблемы были объективные и внутренние арабского мира, «не вписавшегося в новый век»
В Египте удалось стабилизировать ситуацию, в Тунисе вроде тоже более/менее успокоилось.
А Ирак, Сирия и Ливия фсе…
Там бойня на годы ещё.
Про «процесс примерения», который там идёт право дело насмешили.
«Россия плюс Китай» не может быть сильнее СССР, потому что последний был единым и управляемым государством.
А Россия и Китай — две большие разницы, как говорят в Одессе.
Ну очень большие ;)
Было бы лучше, если бы этого не случилось. Но это уже случилось. Факт. Почему они это делали можно долго рассуждать и строить догадки, но они это поддержали и способствовали, хотя проблемы были объективные и внутренние арабского мира, «не вписавшегося в новый век»
В Египте удалось стабилизировать ситуацию, в Тунисе вроде тоже более/менее успокоилось.
А Ирак, Сирия и Ливия фсе…
Там бойня на годы ещё.
Про «процесс примерения», который там идёт право дело насмешили.
«Россия плюс Китай» не может быть сильнее СССР, потому что последний был единым и управляемым государством.
А Россия и Китай — две большие разницы, как говорят в Одессе.
Ну очень большие ;)
Ладно, сами все увидите. Вы упорно желаемое выдаете за действительность.
И не слушаете собеседника. Ближайшее значимое событие G20. Многое станет известным и понятным. Даже Вам.
И не слушаете собеседника. Ближайшее значимое событие G20. Многое станет известным и понятным. Даже Вам.
Почему Вы считаете, что нынешняя ситуация «желаемость» для меня?
Мубарак был для нас замечательный партнёр, и с Асадом все тихо было, и он был готов «отписать» нам Голаны, но боялся иранцев и внутренних врагов, которые бы это использовали бы против, колебался, но договор уже был на мази, когда у него началась засуха и срочно надо было решать проблемы с водой, а турки ему отказали.
Гораздо более желательно было бы жить с ними, как мы живём с Иорданией или Египтом. Стабильные плюс/минус (в чем можем поможем) соседи, нам реально не угрожают, а по факту сотрудничают и в разных форматах, признали, подписали и т.д. Даже самый худой мир лучше…
Это гораздо более желательно, чем Мордор за горой.
Мубарак был для нас замечательный партнёр, и с Асадом все тихо было, и он был готов «отписать» нам Голаны, но боялся иранцев и внутренних врагов, которые бы это использовали бы против, колебался, но договор уже был на мази, когда у него началась засуха и срочно надо было решать проблемы с водой, а турки ему отказали.
Гораздо более желательно было бы жить с ними, как мы живём с Иорданией или Египтом. Стабильные плюс/минус (в чем можем поможем) соседи, нам реально не угрожают, а по факту сотрудничают и в разных форматах, признали, подписали и т.д. Даже самый худой мир лучше…
Это гораздо более желательно, чем Мордор за горой.
Вы тогда ответьте мне ( и самому себе): Debka написали, что Россия поставила С -400 Ирану. На Хамадан. Вы им верите же? И как Вы относитесь к усилению Ирана в регионе. Это и будет ответом на Ваш вопрос.
Дебка — помойка ;)
Я её не читаю, и что там пишут.
И что там в Хамадане ни как не влияет на усиление Ирана в регионе, так как это — далеко, и так как параллельно происходит усиление противодействия Ирану в регионе, причём у каждого участника свои мотивы. И тому же Эрдогану, чтобы там не писали, не нужны персы в «его» сферах влияния, ни тем более арабам, котрые косьми лягут чтоб персов но пасаран, и нам — в зоне наших интересов в санитарной зоне около нашей границы. Туда им не надо, чревато и печальный (для них), опыт уже вполне себе нагляден. И с Хизблой ещё предстоит решить вопрос, если они не успокоятся и не займутся только своими междусобойными делами.
Я её не читаю, и что там пишут.
И что там в Хамадане ни как не влияет на усиление Ирана в регионе, так как это — далеко, и так как параллельно происходит усиление противодействия Ирану в регионе, причём у каждого участника свои мотивы. И тому же Эрдогану, чтобы там не писали, не нужны персы в «его» сферах влияния, ни тем более арабам, котрые косьми лягут чтоб персов но пасаран, и нам — в зоне наших интересов в санитарной зоне около нашей границы. Туда им не надо, чревато и печальный (для них), опыт уже вполне себе нагляден. И с Хизблой ещё предстоит решить вопрос, если они не успокоятся и не займутся только своими междусобойными делами.
Ну, вот мы и подошли к Хизболла, которая воюет против ДАИШ в Сирии, которую поддерживает Иран, да и Турция тоже. А Израиль недавно бомбил Хизболла и в Сирии. Люди против террористов сражаются, а по ним стреляют. Нехорошо получается. Как Турция и сирийские курды. Было и такое. Так вот Россия и старается развести стороны от очага. Локализовать его и уничтожить. А потом уже решать вопросы конфликтов, которые ситуацию довели до такого состояния.
И вот эта политика Израиля: чтоб все вокруг передрались и ослабили друг друга, она уже устарела. А Вам эту мысль вбили как аксиому. Средствами пропаганды.
И вот эта политика Израиля: чтоб все вокруг передрались и ослабили друг друга, она уже устарела. А Вам эту мысль вбили как аксиому. Средствами пропаганды.
Ну да, террористы воюют с террористами. Это знаете их не обеляет.
Насчёт же «политики Израиля», чтоб типа все передрались, ослабли, то Вы переоцениваете израильских политиков ;) я бы конечно не возражал, если бы у нас были такие хитрые и коварные политики, способные заставить миллиард мусульман драться друг с другом, как это представляют некоторые конспирологии, но они вообще мало на что способны даже в наших минимальных размерах, кроме собственных, личных интересов ;))
Муслимы там дерутся сами по себе и по каким-то своим соображениям.
Причём это у них уже долго, больше тысячи лет и мы точно не виноваты ;))
И вообще, само допущение что одни могут заставить других драться и жечь свой дом, говорит что одни — дебилы и не имеют шансов в исторической перспективе конкурировать с первыми и хрен с ними. Ну это все глупые теории.
А на практике,
Ну нам лезть их разнимать знаете как-то не с руки.
Никаких интересов, кроме одного — оставаться максимально в стороне от всего этого!
Насчёт же «политики Израиля», чтоб типа все передрались, ослабли, то Вы переоцениваете израильских политиков ;) я бы конечно не возражал, если бы у нас были такие хитрые и коварные политики, способные заставить миллиард мусульман драться друг с другом, как это представляют некоторые конспирологии, но они вообще мало на что способны даже в наших минимальных размерах, кроме собственных, личных интересов ;))
Муслимы там дерутся сами по себе и по каким-то своим соображениям.
Причём это у них уже долго, больше тысячи лет и мы точно не виноваты ;))
И вообще, само допущение что одни могут заставить других драться и жечь свой дом, говорит что одни — дебилы и не имеют шансов в исторической перспективе конкурировать с первыми и хрен с ними. Ну это все глупые теории.
А на практике,
Ну нам лезть их разнимать знаете как-то не с руки.
Никаких интересов, кроме одного — оставаться максимально в стороне от всего этого!