могли использовать снимки из космоса, а взяли фото из соцсетей

Член экспертного совета коллегии Военно-промышленной комиссии России Виктор Мураховский прокомментировал радио «Звезда» заявление Международной группы следователей о том, что ЗРК «Бук», сбивший малайзийский Boeing на Украине, якобы доставили из РФ. Эксперт напомнил, что на вооружении российской армии зенитного ракетного комплекса «Бук-М1» с зенитной управляемой ракетой типа 9М38М1, оснащенной боевой частью 9М314, нет.


Запад использует фейки в соцсетях, чтобы обвинить Россию в крушении Boeing – эксперт
«Сначала остановимся на объективных технических данных, которые основаны на следах поражения и поражающих элементах на корпусе самолета и телах погибших пассажиров. Эти данные позволяют однозначно установить, что была использована боевая часть 9М314 ракеты 9М38 комплекса «Бук М1». Я напомню, что такого комплекса, такой ракеты с такой боевой части на вооружении российской армии нет», — подчеркнул российс

источник: im2.kommersant.ru
Две версии крушения Boeing под Донецком

28 сентября международная комиссия представила новые данные расследования крушения малайзийского Boeing 777 в Донецкой области в июле 2014 года. Согласно выводам международных экспертов, ЗРК «Бук», из которого был сбит пассажирский самолет, был доставлен на территорию самопровозглашенной ДНР из России.

Российские официальные лица считают выводы комиссии предвзятыми. В своих заявлениях они опираются на расследования экспертов Минобороны РФ и концерна ПВО «Алмаз-Антей».

источник: im3.kommersant.ru

Версия международной комиссии



Согласно выводам комиссии, куда входят представители Нидерландов, Бельгии, Австралии, Украины и Малайзии, самолет был сбит с помощью зенитного ракетного комплекса «Бук-М1», доставленного в ДНР на тягаче с территории России. ЗРК был привезен в Донецк, откуда отбуксирован в поселок Снежное. Местом, откуда был произведен пуск ракеты, следствие назвало поселок Первомайское в 8 км южнее Снежного. После того как рейс МН17 потерпел крушение, «Бук», как считает следствие, вернулся на территорию России. В качестве доказательств комиссия предоставила перехваченные телефонные переговоры сторонников ДНР, показания и съемки очевидцев, а также данные, полученные от Европейского космического агентства и США. Следователи также заявили, что установили 100 подозреваемых в деле о катастрофе Boeing, но их имена не раскрываются. Срок расследования продлен до 2018 года.

Российская версия



26 сентября Минобороны РФ представило свои данные о катастрофе сбитого Boeing 777. По данным российских радиолокационных комплексов, рядом с разбившимся самолетом не было военных самолетов, а ракета из комплекса «Бук» была запущена не из района населенного пункта Снежное, контролировавшегося сторонниками ДНР.

В октябре 2015 года похожую версию выдвигали представители концерна ПВО «Алмаз-Антей», производителя ЗРК «Бук». Три эксперимента, проведенные экспертами концерна, подтвердили версию о том, что малайзийский Boeing был сбит ракетой ЗРК «Бук-М1». Местом пуска российские эксперты назвали район населенного пункта Зарощенское, которое контролировалось в тот момент украинской армией. В концерне утверждали, использованная для атаки ракета 9М38 была снята с вооружения российской армии в 2011 году, но осталась в распоряжении вооруженных сил Украины.

Расследование катастрофы MH17: «Алмаз-Антей» не согласен с выводами Нидерландов
28 сентября 2016, 20:36

Представители концерна «Алмаз-Антей» прокомментировали результаты предварительного уголовного расследования крушения рейса МН17, обнародованного сегодня властями Нидерландов. По их словам, последний эксперимент концерна опровергает тезисы, представленные в докладе голландской генпрокуратуры. Об отличиях российской версии и выводов возглавляемой голландскими экспертами следственной группы — в материале RT.

источник: cdn.rt.com

В докладе Объединённой следственной группы (Joint Investigation Team) сделаны неверные выводы. Об этом на встрече с журналистами заявили представители российского концерна «Алмаз-Антей», производителя ЗРК «Бук». Советник генконструктора «Алмаз-Антея» Михаил Малышевский отметил, что выводы доклада JIT не имеют под собой технического обоснования.

«Представленные сегодня выводы Международной следственной группы не могут иметь под собой достаточного технического обоснования для утверждения о том, что Россия каким-либо образом может быть причастна к гибели малайзийского Boeing летом 2014 года», — заявил представитель концерна.

В концерне согласны с тем, что рейс MH17 был сбит ракетой «Бук», однако как она оказалась на территории Украины, откуда был произведён выстрел и кто его произвёл — в этом стороны расходятся.

Модель ракеты

Версия JIT

Ранее Объединённая следственная группа настаивала на том, что самолёт был сбит модернизированной ракетой «Бук», состоящей на вооружении российской армии, однако сегодня эксперты JIT не уточнили, подразумевают ли они устаревшую или модернизированную спецификацию ракеты.

Версия концерна «Алмаз-Антей»

Повреждения корпуса самолёта соответствуют поражению старой моделью ракеты комплекса «Бук», которая снята с производства, её техническое обслуживание прекращено.

Происхождение ракеты

Версия JIT

Объединённая следственная группа утверждает, что «Бук», сбивший MH17, был доставлен из России незадолго до катастрофы. Он вернулся в Россию, пройдя маршрутом Снежное — Красный Луч — Дебальцево — Луганск.

Версия концерна «Алмаз-Антей»

ЗРК «Бук» находился на вооружении украинской армии. Россия не поставляла на Украину модель, из которой был атакован самолёт. Это вооружение досталось Киеву после распада СССР.

Место запуска ракеты

Версия JIT

Местом запуска ракеты назван «сельскохозяйственный район» около населённого пункта Первомайское. В момент пуска территория контролировалась ополченцами.

Версия концерна «Алмаз-Антей»

Концерн провел три эксперимента. По словам советника генконструктора «Алмаз-Антея» Михаила Малышевского, данные этих экспериментов подтверждают, что малайзийский Boeing сбит ракетой, направленной из населенного пункта Зарощенское, находившегося под контролем украинской армии.

В концерне также проанализировали сценарий JIT, использовав расчетные данные из доклада группы. Малышевский подчеркнул, что эти данные противоречат выводу доклада. Согласно им, пуск должен был бы производиться с улиц города Тореза, а не пункта, указанного в докладе.

Угол атаки ракеты

Версия JIT

Ракета летела навстречу самолёту. Разрыв боеголовки произошёл в момент, когда ракета располагалась параллельно кабине пилотов и слева от неё.

Версия концерна «Алмаз-Антей»

Ракета подходила с пересечением курса самолёта. Разрыв боеголовки произошёл в момент, когда ракета располагалась перпендикулярно кабине пилотов, перед самолётом. Поражающие элементы разлетелись в плоскости, перпендикулярной траектории удара, а некоторые из них отскочили от лайнера, оставив характерные следы.

Кто виновен в катастрофе

Версия JIT

Cогласно JIT, около 100 человек причастны к крушению самолёта. Национальностей виновных, их имён следственная группа не называет. Эксперты JIT предупреждают, что не собираются обнародовать все известные им данные, так как это может повредить дальнейшему ходу расследования. Срок расследования продлён до 2018 года.

Версия концерна «Алмаз-Антей»

Малайзийский «Боинг» под Донецком мог быть сбит украинскими военными, так как только на вооружении Украины состояла устаревшая модель ЗРК «Бук». Об этом в концерне заявили еще в октябре 2015 года.

Авиакатастрофа MH17

Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, следовавший рейсом МН17 из Амстердама в Куала-Лумпур, разбился 17 июля 2014 года в Донецкой области Украины. Погибли все находившиеся на борту 298 человек. Участники военного конфликта в Донбассе отрицают свою причастность к этой трагедии, обвиняя в ней противостоящую сторону.

В 2015 году российский концерн «Алмаз-Антей», консультировавший Нидерланды по техническим вопросам относительно сбитого самолёта, отправил результаты своего исследования голландским властям. Компания провела собственный эксперимент, по результатам которого выяснилось, что малайзийский Boeing над Украиной был сбит ракетой 9М38, которую запустили из района южнее населённого пункта Зарощенское (ДНР). Результаты были переданы голландской комиссии, однако ответа концерн пока не получил.

28 сентября 201620:59 Антон Лядов
Мультфильм и ролики из соцсетей: прокуратура Нидерландов предъявила «доказательства»



Международное следствие во главе с Нидерландами обнародовало предварительные итоги расследования крушения малайзийского «Боинга» в Донбассе. Итоги такие: самолет якобы сбили с подконтрольной ополченцам территории из зенитно-ракетного комплекса, который привезли из России. Правда, и журналисты, и эксперты тут же обратили внимание на одну странную деталь: фактов, которые следователи почему-то проигнорировали, гораздо больше, чем фактов, которые они учли. То есть, выводы были сделаны изначально и уже потом подкреплены обрывочными данными.

Неверный курс ракеты, неверное место запуска — в докладе международной группы специалисты-инженеры обнаружили с десяток нестыковок. Западные следователи два с лишним года подгоняли выводы под версию, что ракета якобы летела со стороны населенного пункта Снежного. Эта версия выгодна и Западу, и Украине — там находились ополченцы. Заявление следователей опровергли моментально. На данных первичного радиолокатора (он фиксирует все вплоть до мельчайших объектов на расстоянии 360 километров) ракеты нет.

По словам замглавного конструктора Лианозовского электромеханического завода Виктора Мещерякова, увидеть хотя бы одну метку – вероятность почти 100 процентов. «Таким образом, если локатор не увидел эту ракету со стороны Снежного, то ее и не было на самом деле. Ракета была пущена с другого направления», — заявил он.

В технические подробности международные следователи даже вдаваться не стали. Едва начали читать доклад, обвинили Россию. Разве западный зритель дальше будет в аргументах разбираться?

«Можно сделать вывод, что рейс МН17 был сбит 17 июля 2014года ракетой серии 9М38, выпущенной установкой „Бук“. Эта установка была доставлена с территории Российской Федерации. После запуска „Бук“ был возвращен в Россию», — заявил глава департамента расследований полиции Нидерландов Гилберт Паулиссен.

«Расследование того, кто несет ответственность, займет еще больше времени. Это длительный процесс», — добавил руководитель совместной следственной группы по расследованию крушения малайзийского «Боинга» в Донецкой области Фред Весттербеке.

Сколько именно времени еще будут искать и родственникам и журналистам признались честно — не знаем.

Чтобы дать понять, что два года хоть чем-то занимались, маршрут, по которому «Бук» якобы завозили из России, нарисовали в компьютерной программе. Такие обычно используют для рисования мультиков. Об этом свидетельствует соответствующая отметка в левом нижнем углу — анимация. Из аргументов — картинки и клипы из социальных сетей. В том числе те самые, что эксперты опровергли еще два года назад. О том, что для своих выводов следователи анализировали не все обломки самолета, а только те, что подходили под главную версию, не сообщили ни слова.

Как отметил советник главного конструктора Концерна ВКО «Алмаз-Антей» Михаил Малышевский, в Интернете и не только там есть много других фрагментов, которые почему-то не попали на финальную выкладку. Они противоречат техническому заключению голландской комиссии, добавил Малышевский.

Вот пример. Напомним, что ракета «Бука» не врезается в сам самолет, а взрывается рядом с целью. Осколки разлетаются в стороны. Если бы ракета была выпущена со стороны Первомайского или Зарощенского, то к «Боингу» она бы приближалась на встречном курсе. То есть подлетала бы ни справа, ни слева, а залетала навстречу, в этом случае у самолета больше всего была бы поражена левая часть кабины. Левое крыло и левый двигатель бы практически не пострадали. Но на фото она буквально изрешечена. Повреждения есть и на самом крыле.

Вместо того, чтобы заниматься техническим анализом, международные следователи нашли какие-то звуковые записи, которые решили выдать за переговоры ополченцев.
— Не знаю, Саныч, даже как мои сейчас продержатся, потому что сейчас начнут «Градами» ровнять, и останусь я вообще без разведбата, это вообще п***ц будет.
— «Грады»-то ладно, сейчас эти «сушки» нанесут удар с утра, я если успею утром получить «Бук» и отправить туда, это будет хорошо. Если не успею, значит, ж**а.

С чего авторы доклада взяли, что это ополченцы? Где они разговаривают? Когда? Дату никто не подтверждает. Как только речь заходит о технически точных данных, международные следователи вообще стараются избегать деталей. Например, провели натурный эксперимент, якобы чтобы выяснить тип ракеты. Установили какие-то металлические листы вокруг чего-то, взрыв. Выглядит эффектно, но журналистам даже не показали, что именно взрывали. Не показали, какие пробоины оставили поражающие элементы, не сравнили их с пробоинами «Боинга».

«Несмотря на то, что мы предали голландской стороне реальные характеристики, были сняты грифы секретности с реальных документов, приглашали их ознакомиться с ними, с первоисточниками — документами конца 70-80 х годов. Тем не менее, специалисты ТНО пришли к выводам, что по физическим соображениям вариант „Алмаз-Антея“ им не подходит. Проведя испытания и большое количество моделирований, мы подтвердили свою версию. А именно, что приход ракеты и условия ее встречи соответствуют углу 72 градуса в горизонтальной плоскости, тем самым подтвердили свою версию о наиболее вероятном пуске ракеты из района южнее села Зарощенское», — заявил Малышевский.
Данные российской стороны для следователей, судя по всему, были как кость в горле.

Глава расследования Фред Вестербеке и начальник департамента расследований полиции Нидерландов Гилберт Паулиссен в какой-то момент даже запутались: видели они российские данные или нет. Сначала один заявил: «РФ также передала первичные радиолокационные данные. Даже Российская Федерация признала, что в воздухе не было второго самолета».

Полчаса, и они уже делают вид, что ничего не видели. «Это пока еще не было передано в следственную группу, и мы не могли это исследовать».

Не могли или не хотели еще вопрос. Российская сторона полностью опровергла версию, которую Запад пытался продвигать любыми способами с самого начала. Ракеты, которую западные следователи разглядели в соцсетях на первичном радиолокаторе, нет.

«Если бы малайзийский „Боинг“ сбила ракета, выпущенная из любого района, находящегося восточнее точки катастрофы, то она была бы обнаружена первичным радиолокатором», — заявил начальник радиотехнических войск ВКС РФ, генерал-майор Андрей Кобан.

«Являясь членом следственной группы, Украина откровенно уклоняется от предоставления данных и манипулирует ходом расследования, которое идет по ложному следу от противоречивых данных о поражающих элементах до неверного определения типа ракеты и, как следствие, места ее запуска, которое однозначно опровергнуто представленной информацией первичной радиолокации», — подчеркнул начальник управления пресс-службы и информации Министерства обороны РФ Игорь Конашенков.

Вместо данных, кто несет ответственность за гибель 298 невинных, международные следователи нарисовали тени ста человек. Именно столько якобы стоит за уничтожением. Когда назовут хоть кого-то, даже прогнозировать не берутся.

28 сентября 2016, 22:03
Политические последствия доклада по Boeing

Следователи считают, что «Боинг» с помощью ракетного комплекса «Бук» сбили ополченцы. Москва назвала выводы политически мотивированными. А Вашингтон отметил, что они подтверждают позицию Госдепартамента, озвученную сразу после катастрофы. Каковы политические последствия доклада?

Результаты расследования катастрофы «Боинга» помогут привлечь виновных к правосудию, сообщили в ООН. Ранее международная группа следователей опубликовала промежуточный доклад по делу о катастрофе лайнера в Донбассе. Основные выводы. Это был «Бук». Выпустили в районе поселка Снежное. Территорию контролировали ополченцы. Ракетный комплекс привезли из России. А потом туда же и увезли. Кто стрелял — пока неизвестно. Следствие продолжается.

Доказательства — снимки и видео. Причем, эти фотографии и ролики появились в Интернете сразу же после катастрофы. Но дело не в этом. Доклад может привести к новому ухудшению отношений. Важен фон, на котором прозвучали выводы следствия. От ситуации в Сирии до выборов в США. Продолжает руководитель центра международной безопасности Института мировой экономики и международных отношений РАН Алексей Арбатов.

Алексей Арбатов
руководитель центра международной безопасности Института мировой экономики и международных отношений РАН
«Это будет очередное резкое ухудшение отношений между Россией и Западом, между Россией и Украиной. Это накладывается на произошедший на днях серьезный конфликт мнений, политических позиций вокруг событий в Сирии: удар по сирийским войскам со стороны США, удар по конвою, который приписывают России или сирийским военно-воздушным силам. Все как бы одно к одному складывается. Как это ни странно звучит, но это резко усиливает позиции Хиллари Клинтон, буквально за несколько недель до президентских выборов, потому что это ослабляет позиции Трампа, который говорит, что он сможет наладить диалог с Путиным».

Реакция ДНР: у нас такого ПВО нет. Российский МИД: выводы предвзяты и политически мотивированы. Кремль: следователям стоит учесть все данные, в том числе, и российских военных. Британский МИД: России нужно конструктивно реагировать на данные следствия. Госдепартамент США: выводы международной группы подтверждают заявление Джона Керри сразу после катастрофы. Кстати, не только подтверждают, а практически дублируют. Параллельно становится известно, что Керри по телефону сообщил Сергею Лаврову, что Вашингтон может заморозить взаимодействие с Москвой по Сирии, по другой, конечно, причине. Комментирует гендиректор Фонда национальной энергетической безопасности Константин Симонов.

Константин Симонов
генеральный директор Фонда национальной энергетической безопасности
«Это история про наполовину полный и наполовину пустой стакан. Кто хочет услышать неопровержимые доказательства, тот их там услышит, кто не хочет их услышать, тот не услышит. Но вот таких железобетонных доказательств пока там нет. Вопрос, как это все будет интерпретировано. Поэтому если будет задача запускать волну на тему «Россия сбила «Боинг», эти данные вполне в нее укладываются. Хотя, вы видите, потому что сама группа следователей, они пока, видимо, такую команду не получили и как-то обтекаемо говорят».

Чуть ли не единственный позитивный для России момент. Прокуратура Голландии не связывает катастрофу «Боинга» с Россией и ее гражданами. Если верить выводам следователей, то заявление выглядит странным. Разве что допустить, что ополченцы пересекли границу и нашли забытую в поле зенитную установку. Или купили у кого-то, не связанного с Минобороны. Интересен вопрос, зачем «Бук» вообще появился в Донбассе. Перед крушением «Боинга» были авианалеты на территории, контролируемые ДНР. Но ополченцы и до катастрофы, и после сообщали о сбитых украинских истребителях, штурмовиках и бомбардировщиках. И никакой «Бук» тогда не фигурировал. Возможно, слова о непричастности России были сказаны, чтобы немного смягчить доклад. Мнение председателя правления Московского юридического агентства Алексея Линецкого.

Алексей Линецкий
председатель правления Московского юридического агентства
«Это некая словесная игра. Если они считают, что соответствующее вооружение было привезено со стороны России и было туда же доставлено, то они в какой-то степени допускают, что это могло быть действие неких частных лиц, которое напрямую не было санкционировано государством. Безусловно, сейчас может начаться волна исков со стороны родственников потерпевших. Они могут в частном порядке пытаться предъявлять соответствующие претензии России».

Реакция Украины — Россия ответит в Международном трибунале. Кстати, на днях Киев обратился к Совбезу ООН, предложив создать трибунал. В прошлом году Россия уже заблокировала аналогичное предложение от Малайзии. И вряд ли страна будет отвечать в международном суде, если вообще будет.

Впрочем, до суда еще далеко, следствие продлили до 2018 года. Эксперты уже сравнивают с делом Локерби. В 88-м над шотландским городом взорвали «Боинг», погибли 270 человек. Следствие шло больше десяти лет. Еще два года длился суд. Но и спустя столько времени ответы на многие вопросы так и не даны. По крайней мере, такие ответы, с которыми согласится большинство.