Комментарии участников:
Что было бы скажем в 80х человек на 22 апреля сказал публично — Не стоит переоценивать личность Ульянова. Засылали его к нам с другой целью.?
В нашей истории много ложносфрмированных представлений. Об истории руси, о татаромангольском иге, о американцах на луне. Об умеренной оппозиции и мирных пртестующих Киева.
Так вот скажу вещь неприятную для патриота — снайперы на майдане были не Януковича. Что не цепляет? А, патриотов незалежной возмущает. )
В общем образ Жукова не совсем соответствует реальности.
В нашей истории много ложносфрмированных представлений. Об истории руси, о татаромангольском иге, о американцах на луне. Об умеренной оппозиции и мирных пртестующих Киева.
Так вот скажу вещь неприятную для патриота — снайперы на майдане были не Януковича. Что не цепляет? А, патриотов незалежной возмущает. )
В общем образ Жукова не совсем соответствует реальности.
Это не помешало Жукову войти в историю как одному из главных творцов Победы. Будем помнить о его заслугах в первую очередь.
Согласен и с magmaster и с Вами. Так как одно другому не противоречит.
ЗЫ. А мемуары Жуков, по-моему, до сих пор дописывает с того света :)
ЗЫ. А мемуары Жуков, по-моему, до сих пор дописывает с того света :)
Я бы сказал по другому — не помешало войти в историю как одному из главных символов Победы.
Главным же творцом был советский народ, чей героизм и мужество, кстати отмеченный даже противником, в очередной раз поломали казалось бы безотказный и детально продуманный план. Только из за уважения к ним стараюсь быть аккуратным с критикой маршала победы.
Если видео не смотрели, очень советую. Толково рассказывает без лишних эмоций и ругани.
Главным же творцом был советский народ, чей героизм и мужество, кстати отмеченный даже противником, в очередной раз поломали казалось бы безотказный и детально продуманный план. Только из за уважения к ним стараюсь быть аккуратным с критикой маршала победы.
Если видео не смотрели, очень советую. Толково рассказывает без лишних эмоций и ругани.
Не смотрел и не планирую. Жуков для меня всегда останется одним из творцов Победы, и этого мне достаточно. Не люблю, знаете, грязное бельё, чьё бы оно ни было… а его ворошителей ещё больше не люблю.
Там о Жукове почти и не говорится. Просто присутствует в контексте. Зато очень интересно послушать историка который очень много работал с архивными документами.
Я конечно извиняюсь, но строить реальную картину нужно на реальных фактах. Какие бы они неприятные небыли. Иначе будет калейдоскопическое восприятие. Так что дело даже не в Жукове. А в механизмах происходящего. Я как бы вышел на это дело вообще окольным путём. Изначально заинтересовало устройство работы майдана, как это вообще стало возможным. Я до майдана вообще за происходящим не следил, новости не читал, в происходящем не пытался разбираться.
Этого дядьку проверял через другие источники, у меня сошлось. А там дело ваше.
Я конечно извиняюсь, но строить реальную картину нужно на реальных фактах. Какие бы они неприятные небыли. Иначе будет калейдоскопическое восприятие. Так что дело даже не в Жукове. А в механизмах происходящего. Я как бы вышел на это дело вообще окольным путём. Изначально заинтересовало устройство работы майдана, как это вообще стало возможным. Я до майдана вообще за происходящим не следил, новости не читал, в происходящем не пытался разбираться.
Этого дядьку проверял через другие источники, у меня сошлось. А там дело ваше.
Я, конечно, извиняюсь, но для меня реальная картина — это сегодняшний день. Если мне нужна будет полная информация о ком-то/чём-то, я её накопаю. Смотреть видео без интереса я не хочу. Будет интерес — посмотрю. А лишняя информация мне пока ни к чему.
для меня реальная картина — это сегодняшний день.Судя по вашим ответам это далеко не так. Иначе как понять правду говорит странж и сеня или лукавят. ) Манипуляция историческими фактами один из способов управления социальной системой.
Манипуля́ция массовым созна́нием (ср.> «манипуля́ция обще́ственным мне́нием») — один из способов управления большим количеством людей (коллективами, сообществами) путём создания иллюзий и условий для контролирования поведения.
Ладно вроде мнениями обменялись. Расходимся. )
Откуда я знаю, не пытаетесь ли манипулировать историческими фактами вы или ваш историк-архивист? Любые архивные бумаги можно рассматривать под разными углами зрения. Потому предпочитаю не верить никому, а людей оценивать по делам.
Конкретно Жуков — выиграл Великую Отечественную. Не один, само собой. Но он был первым среди равных, как это сейчас модно говорить. Остальное для меня несущественно.
Конкретно Жуков — выиграл Великую Отечественную. Не один, само собой. Но он был первым среди равных, как это сейчас модно говорить. Остальное для меня несущественно.
Откуда я знаю, не пытаетесь ли манипулировать историческими фактами вы или ваш историк-архивист?Может и пытаемся. ) Поэтому и нужно знать истинно произошедшее. Как к этому подойти это вопрос уже другой, но это так. Каждый в меру понимания работает на себя и меру непонимания на кукловодов-манипуляторов. И ходят упорные слухи, что таковые управляют целыми народами. И раз мы имеем факт подтасовки истории, даже при СССР, то очень может быть так оно и есть.
На мой взгляд если какая то деталь не входит в картину пазла, не стоит её выкидывать, просто пока отложить. До полного прояснения. Когда с абсолютной ясностью можно будет сказать с какого именно пазла эта деталь и почему она в этой куче. ) Доверять действительно опасно. По сути делегировать функции своего разума постороннему субъекту. Ведь каждый работает в первую очередь на свои интересы. ) Но в данной ситуации думаю мы союзники.
Великую Отечественную не выиграл а победил русский, советский народ. Выигрывают в игре. Побеждают в беде. Если кого то вдохновлял образ Жукова то это наверно хорошо. Да и сам Жуков после 43го года уже другой человек. Как пример — Янукович сейчас тоже совсем другой человек.
Для кого то например Ленин первый среди равных. А для кого то Медведев правая рука Путина. Время расставит всё по местам если есть желание разобраться. Наверно выскажу крамольную мысль. Все нити ведут к тому, что глобализация уже давно произошла. И надгосударственное управление иногда воспринимается как действие интересов другой страны, но таковым не является. Именно с этой позиции и вышел на предательство генералитета. Есть ли в картине несущественные детали? Когда картина целая, может и есть. А вот пока собирается, каждая деталь существенна. В любом случае надо разбираться.
Сейчас думаю будем однозначно единогласны в том что наш народ мог и может побеждать. Как говорил Суворов — чудо богатыри. Побеждать во всех смыслах. То что то народ огромной территории прошел через тысячелетия и не развалился, не рассосался кое о чём говорит. У такого народа есть что то крепкое внутри. Есть совесть, есть разум, есть культура. В итоге сила жить. Русый значит светлый, прежде всего по духу, а не по цвету. Рус не сдаётся. )