Комментарии участников:
Курс рубля растёт к доллару и евро после сообщений о приватизации «Роснефти»
7 декабря 2016, 21:52
Курс рубля растёт к доллару и евро после сообщений о продаже 19,5% акций «Роснефти» консорциуму Glencore и катарского инвестфонда.
Курс доллара расчётами «завтра» к 21.49 мск снижался на 0,39 рубля — до 63,49 рубля, курс евро — на 0,15 рубля — до 68,28 рубля.
Об этом следует из данных Московской биржи.
Ранее сообщалось, что глава «Роснефти» Игорь Сечин доложил президенту России Владимиру Путину о завершении сделки по приватизации 19,5% акций крупнейшей российской нефтяной компании.
Отыгрывает биржа необоснованные ожидания падения от сделки. Просто Сечин с его прошлым походом в Сбербанк в 2014 так всех напугал, что уже на воду дуют. На всякий случай))
Ее сумма (721,25 млрд руб.) оказалась выше минимальной цена, указанной в распоряжении правительства, – 710,8 млрд руб. Но по итогам торгов в среду, 7 декабря, на Московской бирже 19,5% «Роснефти» стоили еще дороже – 736,2 млрд руб.Приватизация без конкурса и по заниженной цене. Игорек Сечин. Эффективный менеджер.
В целом неплохо, но как-то дешево.
Нынешняя Роснефть это фактически «старая Роснефть» + ЮКОС + ТНКBP + Итера + Башнефть.
Одну только ТНК-BP купили когда-то за $57 млрд.
А тут получается, что 19,5% * 10,6 млрд евро = $57 млрд за всю Роснефть. Самую большую нефтегазовую компанию России.
В чём выгода от этих сделок?
Нынешняя Роснефть это фактически «старая Роснефть» + ЮКОС + ТНКBP + Итера + Башнефть.
Одну только ТНК-BP купили когда-то за $57 млрд.
А тут получается, что 19,5% * 10,6 млрд евро = $57 млрд за всю Роснефть. Самую большую нефтегазовую компанию России.
В чём выгода от этих сделок?
Сечин назвал цену продажи «Роснефти» максимально возможной
7 декабря 2016, 22:18
Главный исполнительный директор «Роснефти» Игорь Сечин заявил, что цена продажи 19,5% акций компании является максимально возможной.
«Цена продажи является с нашей точки зрения максимально возможной с минимальным дисконтом, который был предложен инвесторам в 5% от текущих котировок на бирже от 6 декабря», — заявил Сечин на встрече с президентом России Владимиром Путиным.
Об этом говорится в сообщении на сайте Кремля.
Ранее сообщалось, что Сечин доложил Путину о завершении сделки по приватизации 19,5% акций «Роснефти».
Покупателями и стратегическими инвесторами стал консорциум компании Glencore и катарского суверенного инвестфонда.
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что от сделки по приватизации «Роснефти» в бюджет страны поступит €10,5 млрд.
Это понятно, хорошая цена по нынешним временам.
Обидно просто, что сейчас огромная нефтяная компания уходит из госсобственности по оценке 17% от цены Фейсбука.
А сколько денег было потрачено, чтобы собрать нефтяные предприятия в Роснефть.
Обидно просто, что сейчас огромная нефтяная компания уходит из госсобственности по оценке 17% от цены Фейсбука.
А сколько денег было потрачено, чтобы собрать нефтяные предприятия в Роснефть.
Госсобственность менее эффективна. Причины удержания пакета государством несколько иные. Это уже политика. Политика стадийного перехода к рыночной экономике.
И, кстати, если бы не было государственного Роснефтегаза в числе акционеров, да еще с таким пакетищем, то цена была бы в несколько раз выше. Но,… баланс сегодня таков. С учётом времени и рисков.
И, кстати, если бы не было государственного Роснефтегаза в числе акционеров, да еще с таким пакетищем, то цена была бы в несколько раз выше. Но,… баланс сегодня таков. С учётом времени и рисков.
Я не про то вообще.
В 90-е по бросовым ценам приватизировали.
В нулевые скупали активы по огромным ценам.
Сейчас снова приватизация по низким расценкам.
Непонятен смысл такого бизнеса.
В 90-е по бросовым ценам приватизировали.
В нулевые скупали активы по огромным ценам.
Сейчас снова приватизация по низким расценкам.
Непонятен смысл такого бизнеса.
В 90-е не было у нас покупателей бы по более высоким расценкам.
А сейчас приватизация идёт очень аккуратно и выгодно. По очень приемлимым ценам. Я понимаю, что Вы хотите и максимум цены и отсутствие рисков. Так не бывает. Или — или. Максимум цены бы дали за весь пакет. Но, государство бы возможно упустило важный рычаг. Это — риск. Выбрана золотая середина.
А сейчас приватизация идёт очень аккуратно и выгодно. По очень приемлимым ценам. Я понимаю, что Вы хотите и максимум цены и отсутствие рисков. Так не бывает. Или — или. Максимум цены бы дали за весь пакет. Но, государство бы возможно упустило важный рычаг. Это — риск. Выбрана золотая середина.
Это акции, цена зависит от величины пакета не линейно, а экспоненциально.
Одно дело Вы покупаете все, другое — контрольный пакет, третье — блокирующий пакет И так далее
Одно дело Вы покупаете все, другое — контрольный пакет, третье — блокирующий пакет И так далее
Ну уж не экспоненциально, хотя премию за контроль никто не отменял, конечно.
Посмотрите, например, на покупку Роснефтью контрольного пакета Башнефти.
Примерно по биржевой цене прошла сделка, с премией за контроль.
Посмотрите, например, на покупку Роснефтью контрольного пакета Башнефти.
Примерно по биржевой цене прошла сделка, с премией за контроль.
Да, считайте целиком. Вообще, инвесторы на таких рынках, как в России намного больше рискуют, чем на Западе. Страны с развивающимися рынками вынужденно прибегают порой к жесткому администрированию, чтобы государства не разорвали. Потому цены акций на таких рынках априори ниже. Они с большим риском.
У той же " Роснефти" завтра государство отберёт лицензию на шельф и уже будет плохо. Кстати, для развивающихся рынков модель с участием государства, в том числе, потому и предпочтительней. Не будет же государство обрушивать цену на свои акции. С другой стороны есть господдержка. Что выгодней. За последнее время Россия, несмотря на широкомасштабную атаку американцев, упрочила свои позиции как предсказуемая и устойчивая к развитию. Но, риски экономических войн Вы тоже должны учитывать. Да и продаёт государство не недра, не землю. Акции.
У той же " Роснефти" завтра государство отберёт лицензию на шельф и уже будет плохо. Кстати, для развивающихся рынков модель с участием государства, в том числе, потому и предпочтительней. Не будет же государство обрушивать цену на свои акции. С другой стороны есть господдержка. Что выгодней. За последнее время Россия, несмотря на широкомасштабную атаку американцев, упрочила свои позиции как предсказуемая и устойчивая к развитию. Но, риски экономических войн Вы тоже должны учитывать. Да и продаёт государство не недра, не землю. Акции.
А насколько велика сумма в 10,5 млрд евро… Ну, на неё можно, например, купить Украину. Но, это будет очень рисковое вложение))) Или это больше 0,5% всего ВВП страны.
На Украину этих денег явно не хватит.
В.Путин: «Россия за последние четыре года субсидировала экономику Украины за счет занижения цен на газ в объеме 35,4 млрд. долларов США. Кроме того, в декабре 2013 года Россия предоставила Украине заем на 3,0 млрд. долларов США.»
rg.ru/2014/04/10/letter.html
В Украину отправляются намного большие суммы и результата пока не видно.
В.Путин: «Россия за последние четыре года субсидировала экономику Украины за счет занижения цен на газ в объеме 35,4 млрд. долларов США. Кроме того, в декабре 2013 года Россия предоставила Украине заем на 3,0 млрд. долларов США.»
rg.ru/2014/04/10/letter.html
В Украину отправляются намного большие суммы и результата пока не видно.
Ну, во — первых, если Вы не видите разницы (как несчастные украинцы) между собственным капиталом и заёмным, то это — глубочайшая очень опасная ошибка и для Вас лично.
Во — вторых, даже заемных средств, проценты по которым они платят, им дано немногим больше. И этих деньги им никто не простит, так как это — международные фонды. И по реструктуризированой части долга очень скоро час расплаты.
Это — валютный фонд Украины. Международные резервы. Они на стабилизацию курса гривны. Но полностью заемные. Уже в следующем году 5 % от ВВП они должны заплатить международным кредиторам западным ( погашение только процентов!) И соотвественно, экономика ещё упадёт, кредиторы ее съедят. Потому как надо иметь рост ВВП свыше 5%, чтобы быть в плюсе хоть небольшом. В противном случае, продолжение паления и удушение, обнищание. А у них и 1-1,5% может не быть. И это по оптимистичным и полуфантастичным сценариям.
Общая же сумма пожертвований на Украину вряд ли превышает 1-1,5 млрд. со всего Мира.
В — третьих, я пошутил и написал образно. Но, в каждой шутке,… Можно купить Украину на 10,5 млрд евро легко. Даже очень легко. Заплатить верхушке, они поставят ваших людей, радостно хрюкнув, разбегутся.
Американцы хвастались, что купили Украину за 5 млрд, даже не евро, а долларов.
Правда, сегодня не знают, что с этим " счастьем" делать.
Путин не случайно назвал размер субсидирования экономики Украины. Это тот размер поддержки ниже которого, если не проводить реформы и не воевать, ухудшения бы не было. Но, чтобы провести реформы на Украине нужны сотни миллиардов евро. У нас проблема изношенности основных фондов. Большая проблема, а там это — катастрофа.
Но, у Запада нет денег на Украину. Хорошо хоть кредиты чуть — чуть дают. В размере собственных операционных расходов. Вы можете купить большое здание, но сможете ли его содержать.
И не слушайте страшных сказок от журналистов о построении шовинистического государства. Это стоит очень больших денег. Армия не существует отдельно от экономики государства и общества. Не говоря уж о том, что это невыгодно и опасно.
Украина заложила очень большой процент расходов на армию, но их едва — едва хватает на содержание армии, на боевую подготовку и на модернизацию денег нет
Им в год на модернизацию армии надо тратить не менее 15 млрд гривен. Чтобы дальше не деградировала вооружённость, чисто на уровне оставаться. И этих денег нет. И столько же на БП.
То есть, Украина обречена. Так что покупать её мы не станем. И нет у нас денег на ее содержание. Мы и так взяли на себя расходы по части Донбасса и Луганской области, да Крым присоединили.
Запад (его конструктивная часть) рассчитывал, что мы будем вместе с Западом вытаскивать их за уши.
Так бы и произошло, если бы нам не начали диктовать условия, если бы они не играли с шантрапой и нацистами, если бы не нарушали условия февральского соглашения о добровольном уходе Януковича, инициировав силовой захват власти и кровопролитие.
Во — вторых, даже заемных средств, проценты по которым они платят, им дано немногим больше. И этих деньги им никто не простит, так как это — международные фонды. И по реструктуризированой части долга очень скоро час расплаты.
Это — валютный фонд Украины. Международные резервы. Они на стабилизацию курса гривны. Но полностью заемные. Уже в следующем году 5 % от ВВП они должны заплатить международным кредиторам западным ( погашение только процентов!) И соотвественно, экономика ещё упадёт, кредиторы ее съедят. Потому как надо иметь рост ВВП свыше 5%, чтобы быть в плюсе хоть небольшом. В противном случае, продолжение паления и удушение, обнищание. А у них и 1-1,5% может не быть. И это по оптимистичным и полуфантастичным сценариям.
Общая же сумма пожертвований на Украину вряд ли превышает 1-1,5 млрд. со всего Мира.
В — третьих, я пошутил и написал образно. Но, в каждой шутке,… Можно купить Украину на 10,5 млрд евро легко. Даже очень легко. Заплатить верхушке, они поставят ваших людей, радостно хрюкнув, разбегутся.
Американцы хвастались, что купили Украину за 5 млрд, даже не евро, а долларов.
Правда, сегодня не знают, что с этим " счастьем" делать.
Путин не случайно назвал размер субсидирования экономики Украины. Это тот размер поддержки ниже которого, если не проводить реформы и не воевать, ухудшения бы не было. Но, чтобы провести реформы на Украине нужны сотни миллиардов евро. У нас проблема изношенности основных фондов. Большая проблема, а там это — катастрофа.
Но, у Запада нет денег на Украину. Хорошо хоть кредиты чуть — чуть дают. В размере собственных операционных расходов. Вы можете купить большое здание, но сможете ли его содержать.
И не слушайте страшных сказок от журналистов о построении шовинистического государства. Это стоит очень больших денег. Армия не существует отдельно от экономики государства и общества. Не говоря уж о том, что это невыгодно и опасно.
Украина заложила очень большой процент расходов на армию, но их едва — едва хватает на содержание армии, на боевую подготовку и на модернизацию денег нет
Им в год на модернизацию армии надо тратить не менее 15 млрд гривен. Чтобы дальше не деградировала вооружённость, чисто на уровне оставаться. И этих денег нет. И столько же на БП.
То есть, Украина обречена. Так что покупать её мы не станем. И нет у нас денег на ее содержание. Мы и так взяли на себя расходы по части Донбасса и Луганской области, да Крым присоединили.
Запад (его конструктивная часть) рассчитывал, что мы будем вместе с Западом вытаскивать их за уши.
Так бы и произошло, если бы нам не начали диктовать условия, если бы они не играли с шантрапой и нацистами, если бы не нарушали условия февральского соглашения о добровольном уходе Януковича, инициировав силовой захват власти и кровопролитие.
Башнефть, по — сути, стала частью этой сделки. Общая сумма поступлений в бюджет более триллиона рублей. Чуть больше процента ВВП. И что потеряло государство?
Да, ничего. Контроль сохранило.
Да, ничего. Контроль сохранило.
А выгода (помимо поступлений в бюджет)- это привлечение новых инвесторов.
Обратите внимание: в сделке участвовал крупный европейский банк.
Ну и где " санкцим"?;))
Вот, представьте себе. ТНК ( а «Роснкфть»- ТНК) захватывает рынки. Вы акционер, заинтересованы в успешности компании, у Вас свой бизнес. Синергетический эффект. Больше выбора для эффективного вложения средств, для продвижения своей продукции. Вы можете купить облигации займа у компании. Вам проще получить займ. Вы диверсифицировали вложения, компания получила деловые связи с деньгами. Где — то проще будет войти куда — то. В том числе, в какие то проекты и кабинеты.
Если ТНК растет, платит налоги, она как ледокол, за которым пристраивается бизнес поменьше. Наш, отечественный бизнес. Привлечение капитала проще.
Выход на рынки. Цепочки можно строить.
Обратите внимание: в сделке участвовал крупный европейский банк.
Ну и где " санкцим"?;))
Вот, представьте себе. ТНК ( а «Роснкфть»- ТНК) захватывает рынки. Вы акционер, заинтересованы в успешности компании, у Вас свой бизнес. Синергетический эффект. Больше выбора для эффективного вложения средств, для продвижения своей продукции. Вы можете купить облигации займа у компании. Вам проще получить займ. Вы диверсифицировали вложения, компания получила деловые связи с деньгами. Где — то проще будет войти куда — то. В том числе, в какие то проекты и кабинеты.
Если ТНК растет, платит налоги, она как ледокол, за которым пристраивается бизнес поменьше. Наш, отечественный бизнес. Привлечение капитала проще.
Выход на рынки. Цепочки можно строить.
Нет. Скорее всего австрийский. Наши нефтяники в основном с австрийскими банками работают. В Австрии много наших соотечественников — хороших вкладчиков этих банков. Давняя и долгая история;))
Ошибся я. Швейцарский банк. Швейцария не участвует в санкциях. Они через швейцарскую трейдинговую компанию сделку совершили. Основной трейдер российской нефти в Европе. Можете предполагать что угодно (компания Сечина, Путина и кого угодно). Облигации займа на 600 млрд рублей Роснефть размещала, значит выкупит акции трейдинговой компании у Роснефтегаза. А затем обменяет их на акции Роснефти. Все, как хотел Сечин. Главное, чтотбюджет деньги получит. А у богатых свои слабости ;))
Программа парнаса предусматривала распродажу гос-собственности чтобы доля государства в экономике снизилась до 25%. Охуеть щедрость? Нормально продали, тут смотрю экспертов повылазило — каждый первый кухонный магистр экономики.
Ну я ни откуда не вылазил. Я всегда про это возмущался. И даже моего не оконченного экономического образования хватает на чтобы понять, что все эти распродажи банальный грабеж в стиле вывоза ценностей из колоний.