Вода и свет подорожали с Нового года на 50 процентов в каждой третьей российский квартире. Платежи выросли у тех, кто до сих пор не установил у себя счетчики

отметили
52
человека
в архиве
Вода и свет подорожали с Нового года на 50 процентов в каждой третьей российский квартире. Платежи выросли у тех, кто до сих пор не установил у себя счетчики
Квитанции с новыми цифрами придут уже в конце января.

Впрочем, сюрпризом такую ситуацию можно назвать с большой натяжкой. О том, что жителям квартир без счетчиков будут платить штрафы, правительство говорит уже давно. Более того, в прошлом году нарушители уже получали платежки с повышающим коэффициентом 1,4 к нормативу потребления. Но санкции, судя по всему, сильного эффекта не возымели.

С этого года наказание ужесточается — с 1 января коэффициент увеличен до 1,5. То есть, если в квартире нет счетчика на воду или электричество, то сумма оплаты этой услуги поднимется в 1,5 раза (то есть на 50 процентов).

Избежать штрафов смогут жильцы домов, в которых нет технической возможности установить приборы учета, говорится в постановление кабмина от 29 июня 2016 года «О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг». В основном это ветхие и аварийные дома, строения, полулежащие сносу и так далее.

Почему же россияне не устанавливают у себя счетчики? Дело в том, что те, у кого нет приборов учета, сегодня платят по нормативу, который зависит от количества прописанных в квартире. И если количество жильцов по факту гораздо больше (например, квартира нелегально сдается), то гораздо выгоднее «не замечать» требования правительства. Ведь платить надо за двоих, а воды и электричества можно лить и жечь за десятерых. А оплачивают эти излишки, как правило, соседи.

Кстати, летом прошлого года штрафы для нарушителей хотели увеличить сразу в 5 раз, но правительство рекомендовало повременить с таким резким ужесточением ответственности из-за сложной экономической ситуации в стране.

По оценкам экспертов, водные счетчики сегодня установили в 70 процентах всех домов и квартир. С электросчетчиками ситуация гораздо лучше — они есть у 95 процентов россиян.

Следующим шагом может стать автоматическая система снятия показаний без участия самих жильцов, уверена исполнительный директор НП «ЖКХ Контроль» Светлана Разворотнева. «Надо оснастить все квартиры и дома однотипными устройствами, которые будут автоматически передавать данные о потреблении воды и электричества, — рассказала она „Российской газете“. — Это могло бы снять массу проблем: от нежелания устанавливать приборы до несвоевременной передачи данных и „скручивания“ показаний». Для этого надо внести изменение в закон, признав эти счетчики общедомовым имуществом.

Напомним, что обязанность устанавливать у себя в квартире приборы ложится на квартирантов. В разных городах стоимость разная: в Москве и Санкт-Петербурге приборы учета могут поставить в среднем за 4 тысячи рублей в зависимости от состояния труб, а в маленьких городах цена, как правило, выше из-за слабой конкуренции среди местных сантехнических компаний.
Добавил suare suare 4 Января 2017
проблема (1)
Комментарии участников:
oleg_ws
+2
oleg_ws, 4 Января 2017 , url
Вода и свет подорожали с Нового года на 50 процентов в каждой третьей российский квартире. Платежи выросли у тех, кто до сих пор не установил у себя счетчики
Это что, в каждой третьей квартире нет счетчиков на электроэнергию??? На мой взгляд — это вообще единицы! Если вообще есть такие
Дело в том, что те, у кого нет приборов учета, сегодня платят по нормативу, который зависит от количества прописанных в квартире
Для воду вообще-то не по нормативу, а по домовому счечику. Из его показаний вычитается расход тех, у кого счетчики, а остальное делится на тех, у кого нет счетчика и действительно прпорционально числу прописанных.
byguy
+3
byguy, 5 Января 2017 , url
Это что, в каждой третьей квартире нет счетчиков на электроэнергию??? На мой взгляд — это вообще единицы! Если вообще есть такие
нет действующих и опломбированных счетчиков.
в регионах частенько пломбы давно сорваны или сертификации нет — платят по нормативу.

Для воду вообще-то не по нормативу, а по домовому счечику. Из его показаний вычитается расход тех, у кого счетчики, а остальное делится на тех, у кого нет счетчика и действительно прпорционально числу прописанных.
я по нормативу плачу
при чем плачу по нормативу за 1 прописанного, хотя хата стоит пустая
но счетчики ставить смысла нет, они окупят себя не раньше чем через 3 года, а там снова платная поверка или еще какие-то изменения.
oleg_ws
+2
oleg_ws, 5 Января 2017 , url
А я платил за воду по расчетам жека по данным общедомового счетчика и чем больше было счетчиков тем больше перерасхода на всех делили. Когда счетчик поставили — счет раза в 3-4 стал меньше
byguy
+1
byguy, 5 Января 2017 , url
*уточню. плачу по нормативам за 1 прописанного, хотя в хате прописанных нет.

А я платил за воду по расчетам жека по данным общедомового счетчика и чем больше было счетчиков тем больше перерасхода на всех делили.
это распространенная практика, но незаконная.
общедомовой расход и перерасход должен делиться на всех поровну.
без счетчиков — норматив только.
oleg_ws
+1
oleg_ws, 5 Января 2017 , url
нормативы, система оплаты и т.п. определяется областным комитетом по ценам. Наверняка такая практика утверждена и узаконена.
Кстати, если владелей квартиры не прописан у нас официально вся оплата идет по количеству совлдадельцев причем еще с не хилым коэффициентов на сам тариф.
А общедомовой расход — это как раз и есть расход тех, кто без счетчиков, так что, если у вас норматив — жителям вашей области крупно повезло
byguy
+1
byguy, 5 Января 2017 , url
нормативы, система оплаты и т.п. определяется областным комитетом по ценам. Наверняка такая практика утверждена и узаконена.
Не узаконена. Что бы там УК (управляющая компания) или еще кто не выдумал, закон четко определяет — оплата идет по нормативу.

Кстати, если владелей квартиры не прописан у нас официально вся оплата идет по количеству совлдадельцев причем еще с не хилым коэффициентов на сам тариф.
опять же это самодеятельность УК.
законно требовать только оплату по нормативу за количество прописанных.
т.к. по закону только прописанные имеют право проживать, все попытки срубить по количеству владельцев и т.д. — незаконны.
я больше скажу, даже если я прописан но принесу справку что на полгода ездил за границу и не жил — мне пересчитают все платежи за полгода и обнулят всю воду до 0р, опять же, по закону. или могу принести справку что платил коммуналку по другому адресу и опять же — все спишут. такие варианты даже проще чем доказывать свою точку зрения что «не прописан — не платишь».

А общедомовой расход — это как раз и есть расход тех, кто без счетчиков
вообще в 90% случаев это расход утечек и коммерческих помещений на 1 этаже и пожарных кранов и кранов для полива и набора воды для мойки лестниц уборщицами и так далее.
и поскольку отделить одно от другого невозможно — действует норматив!
oleg_ws
+2
oleg_ws, 5 Января 2017 , url
Нет, это не управляющая комания, а утвержденный местный норматив
mosopen.ru/document/77_pp_2004-02-10
Приложение 2 п.3.2.
Правда недавно ввели поправку (не знал, т.к. к тому времени уже стоял счетчик), что размер потребления не может быть больше нормы более чем в 2 раза. Ну а норма 200 л холодной и 100 л горячей в сутки. Это явно больше чем реально потребляется.
byguy
+1
byguy, 5 Января 2017 , url
та по фиг ук или местная власть.
федеральный закон главнее.
а он гласит что потреблять ресурсы может только проживающий по нормативу.

по поводу 200л холодной в сутки это 6000л в месяц, т.е. всего 3 кубометра в месяц
это не много, я от 10 до 15 трачу.
oleg_ws
+2
oleg_ws, 5 Января 2017 , url
Вообще то 6000 л воды это 6 кубов, но ни как не 3
oleg_ws
+1
oleg_ws, 5 Января 2017 , url
Только в ФЗ идут основные положения, а все остальное передано в регионы, которым это уже конкретезируется.
byguy
+1
byguy, 5 Января 2017 , url
основное положение в том, что нельзя заставить человека платить за то, что он не потребляет.
поэтому не прописан — не платишь, т.к. не за что
за общедомовые нужны — платят все поровну, т.к. все поровну их создают

все что противоречит этим принципам идет в сад, уже даже в судах нагибали за эти выходки
oleg_ws
+1
oleg_ws, 5 Января 2017 , url
Немного не так — по законодательству — «проживаешь», это немного другое. Прописка — это где зарегистрирован — это с точки зрения милиции. А проживаешь — это по факту, где водой и сортиром пользуешься. Где не прописано никого — там могут найти свидетелей, что проживают по факту 3 человека и начислить за 3-х человек.
Так что нюансов полно и могут на этом как угодно играть, чем часто и пользуются.
byguy
+1
byguy, 5 Января 2017 , url
Немного не так — по законодательству — «проживаешь», это немного другое.
Прописка — это где зарегистрирован — это с точки зрения милиции.
А проживаешь — это по факту, где водой и сортиром пользуешься.
Нет никакого «с точки зрения милиции», «с точки зрения факта» и так далее.
Законодательством предусмотрено, что гражданин обязан регистрироваться по месту проживания.
Регистрация (прописка) это ЕДИНСТВЕННЫЙ законный способ определитель проживания.
Законный означает одно — что это единственное на что можно ссылаться действуя по закону, а если этого нет, то все действия основанные на «типа факте проживания» (без прописки) незаконны.

Где не прописано никого — там могут найти свидетелей, что проживают по факту 3 человека и начислить за 3-х человек.
Так что нюансов полно и могут на этом как угодно играть, чем часто и пользуются.
это страшилки ТСЖ и УК, которым очень хочется денег лишних себе в карман положить.
играть они могут как хотят, но всё это рассчитано на тех кому насрано и на тех кому это не критично.
все эти игры рассыпаются при первом же намеке на прокуратуру в кабинете начальника.
oleg_ws
+1
oleg_ws, 5 Января 2017 , url
Мы что в з/к на поселении, что бы только по месту прописки проживать? Или лица под надзором полиции?
Что то вы куда то не туда вдарились… Есть свобода передвижения — и я не обязан проживать там, где зарегистрирован!
Да даже по тому же ЖКХ предусмотрено, что если я по факту не проживаю по месту прописки, то я имею право предоставить документ, что там не проживал и могу не полачивать коммунальные услуги за период, указанный в документе. Причем и УК и ЖЭК принимают эти документ и учитвыают в квитанции. Пока не поставил счетчик, все время этим пользовался.
byguy
+1
byguy, 5 Января 2017 , url
Мы что в з/к на поселении, что бы только по месту прописки проживать? Или лица под надзором полиции?
Что то вы куда то не туда вдарились… Есть свобода передвижения — и я не обязан проживать там, где зарегистрирован!
Вы путаете причину и следствие.
Вы не обязаны проживать там зарегистрированы, но вы обязаны зарегистрироваться там где проживаете. И даже ответственность за нарушение есть.
КоАП РФ, Статья 19.15.1. Проживание гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении без регистрации
(введена Федеральным законом от 21.12.2013 N 376-ФЗ)

1. Проживание гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении без регистрации либо допущение такого проживания нанимателем или собственником этого жилого помещения свыше установленных «законом» сроков — влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на нанимателей, собственников жилого помещения (физических лиц) — от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц — от двухсот пятидесяти тысяч до семисот пятидесяти тысяч рублей.

Да даже по тому же ЖКХ предусмотрено, что если я по факту не проживаю по месту прописки, то я имею право предоставить документ, что там не проживал и могу не полачивать коммунальные услуги за период, указанный в документе. Причем и УК и ЖЭК принимают эти документ и учитвыают в квитанции. Пока не поставил счетчик, все время этим пользовался.
Я уже писал об этом же выше.
Тут смысл в том, что тут Ваша инициатива и Вы предоставляете документы о своем проживании и Вы выбираете место проживания и устанавливаете его. А не какой-то «свидетель из тсж» приходит и говорит что «вася вот тут живет зуб даю».
oleg_ws
+1
oleg_ws, 5 Января 2017 , url
Вполне достаточно предъявить видеозапись с видокамеры в подъезде и доказать что вы там проживаете. Раз проживаете — обязаны оплачивать услуги. Так что любой суд запросто это признает. И можете как угодно и на что угодно кивать, путать причину и следствие — оплата по проживанию, факт проживания установлен — извольте платить!
И прокурор не поможет
byguy
+2
byguy, 5 Января 2017 , url
Вполне достаточно предъявить видеозапись с видокамеры в подъезде и доказать что вы там проживаете.
Недостаточно. Кем же вы так запуганы, что в такую чушь верите?

Раз проживаете — обязаны оплачивать услуги.
Не проживаю. Так же как не проживаю в эрмитаже и петродворце, откуда у меня тоже есть видео с камеры.

Так что любой суд запросто это признает.
Ни один суд не признает.
Подобный перерасчет можно делать только после применения 19.15 коап, иначе УК попадает под 14.7 коап. Но 19.15 коап возможно только если жилец сам пишет признательные показания.

И можете как угодно и на что угодно кивать, путать причину и следствие — оплата по проживанию, факт проживания установлен — извольте платить!
Я так понимаю вы представитель УК влажно мечтающий о том, что с каждого посетителя подъезда попавшего на видеокамеру он сдерет норматив за воду :)
Обломитесь, не выйдет.
oleg_ws
0
oleg_ws, 5 Января 2017 , url
Видиозаписи судом принимаются, даже специально было об этом разъяснение, так что не надо людей обманывать!
byguy
+1
byguy, 5 Января 2017 , url
ты зря в троллинг скатываешься.
видеозапись «проживания в квартире» — это бред собачий по определению.
а видеозапись гуляния по подъезду с заходом в квартиру — проживание не доказывает
oleg_ws
+1
oleg_ws, 5 Января 2017 , url
основное положение в том, что нельзя заставить человека платить за то, что он не потребляет.
Все верно, вы как раз подтверждаете то, что я и говорю! По факту живешь и потребляешь — изволь платить! А прописан или нет — никого не волнует
byguy
0
byguy, 5 Января 2017 , url
вы нить беседы совсем утеряли видимо
вы говорили что
а) те что без счетчиков платят за воду для поливки цветов всем домом.
б) те кто без счетчиков платят по совладельцам даже если не проживают и не прописаны
oleg_ws
+1
oleg_ws, 5 Января 2017 , url
Я такое говорил?
Покажите! Вы что-то адумали и начинаете мне что-то приписывать.

Это вы запутались окончательно. В одном месте говорите, что платить надо где прописан, а не где фактически потребляете, в другом уже наоборот начинаете говрить — что платить надо, где потребляете и где не потребляете, никто не может заставить платить!
byguy
+2
byguy, 5 Января 2017 , url
говорили
лечите склероз news2.ru/story/511258/comment1955970/

В одном месте говорите, что платить надо где прописан, а не где фактически потребляете, в другом уже наоборот начинаете говрить — что платить надо, где потребляете и где не потребляете, никто не может заставить платить!
Видимо тема для Вас слишком сложная.
По закону по умолчанию платишь там где прописан, но можно избавиться от этой обязанности если докажешь что не потребляешь.
Там где не прописан — платить не должен.
Так понятнее?
oleg_ws
0
oleg_ws, 5 Января 2017 , url
Интересно, а где же в приведенной вами ссылкой такие слова?
а) те что без счетчиков платят за воду для поливки цветов всем домом.
б) те кто без счетчиков платят по совладельцам даже если не проживают и не прописаны
Вы я вижу совсем заврались! Сказать нечего так врать начали!
byguy
+1
byguy, 5 Января 2017 , url
когда вам тыкают на ваши ошибки вы начинаете бредить про ложь?
перечитайте свое сообщение пока не поймете, все достаточно очевидно.
могу даже сцитировать точную цитату раз вы по дурачка решили косить
б) «если владелей квартиры не прописан у нас официально вся оплата идет по количеству совлдадельце»
а) «общедомовой расход — это как раз и есть расход тех, кто без счетчиков, „
oleg_ws
+1
oleg_ws, 5 Января 2017 , url
т.е. всего 3 кубометра в месяц
это не много, я от 10 до 15 трачу.
Интересно, у вас что многодетсная семья таджиков там проживает?
Или паленую водку в таком количестве производите?
При нормальном проживании расход воды на семью намного меньший
byguy
+1
byguy, 5 Января 2017 , url
Интересно, у вас что многодетсная семья таджиков там проживает?
Или паленую водку в таком количестве производите?
При нормальном проживании расход воды на семью намного меньший
что такое нормальное проживание? это когда бабушка раз в месяц зубы чистит, а руки в макдональдс ходит мыть?

10кубов это на 2, 15 кубов это на 3 человек.
обращу ваше внимание, что норматив 200л в день соответствует 6 кубам в месяц на ЧЛЕОВЕКА, так что что вас смущает в 10 кубах на 2 человек я ваще не понимаю. я даже ниже норматива потребляю так-то:)
oleg_ws
+2
oleg_ws, 5 Января 2017 , url
Ну так я не про норматив говорю, а по статистике тех, кто счетчик поставил. У нас на двоих меньше уходит, чем по нормам на одного, и это не считая того, что еще дети часто к нам стираться и мыться приезжают.
Так что 10-12 кубов это многодетная семья столько потребляет. Вы что без счетчика на глаз этот расход определили?
byguy
+1
byguy, 5 Января 2017 , url
Ну так я не про норматив говорю, а по статистике тех, кто счетчик поставил.
Те кто поставил начинают экономить, вот и уходит меньше.
Принять душ — 200л, постирать вещи — 80л, помыть посуду — 20л, сходить в сортир 4 раза — 40л, помыть руки 8 раз — 80л.
420л в сутки в одно рыло горячей + холодной, где-то 300л вероятно холодной получится, за месяц — 9000л или 9 кубов. нормальное не экономное потребление.
не, ну если не мыться в душе, не стирать вещи, не мыть руки и не мыть посуду, а в сортир в макдональдс бегать можно сильно экономить, ага.

Так что 10-12 кубов это многодетная семья столько потребляет. Вы что без счетчика на глаз этот расход определили?
у меня счетчики стоят, просто я их не легализовал, т.к. месяцок после их установки дал мне полноценный ответ на вопрос надо ли оно мне.
oleg_ws
0
oleg_ws, 5 Января 2017 , url
Принять душ — 200л, постирать вещи — 80л, помыть посуду — 20л, сходить в сортир 4 раза — 40л, помыть руки 8 раз — 80л.
Это вы батенька загнули! Врать меньше надо!
Да хотя бы душ. У меня на даче баня, подаются там в душ вода из бочки. Ну так бочки в 200 л хватает на неоднократное посещение душа человеком 4-5!
Сортир — бачек литро 5. На 4 раза ну литров 20 всего и получится.

Так что врать не надо!
byguy
+1
byguy, 5 Января 2017 , url
Это вы батенька загнули! Врать меньше надо!
Да хотя бы душ. У меня на даче баня, подаются там в душ вода из бочки. Ну так бочки в 200 л хватает на неоднократное посещение душа человеком 4-5!
Сортир — бачек литро 5. На 4 раза ну литров 20 всего и получится.

Так что врать не надо!
Врать не надо — вот и не врите.
И не пытайтесь перевести тему с обсуждения нормальных домов в городе на вашу срану дачу.

Да можете хоть из наперстка мыться, только ко мне в реальности близко не подходите, не хочу это нюхать.
В нормальном доме за минуту выливается 12-15л воды из крана. 12-15 минут утром на душ — вот вам и 200 литров.
Сортир — стандарт евробачка 8 литров, стандарт русского бачка 12 литров, так что с 4 разами вы в 20 никак не впишитесь.
oleg_ws
0
oleg_ws, 5 Января 2017 , url
Суть нашего спора вообще то в том, что я вам изложил суть методики, которая у на действует, привел ссылку на нее, вы как [цензара] (не будем нарушать правила ресурса, поэтому все понимают кто) начинаете тролить и приписывать авторство этой методике мне и к моему мнению.
Если бы приведенные мною правила нарушали бы федеральное законодательство его бы уже за много лет его примения давно бы оспорили в суде и отменили. Для этого есть юристы не чета таким даванным «знатокам» как вы. Только что-то такого не наблюдается, что бы отменили постановление.

Учитывая что в сопре вы перешли к явному варнью, вроде того, что по вашему 6000 литров это 3 куба!

Поэтому спорить дальше с таким [цензура] как вы, считаю не имеет смысла. Дальше ответов не будет.
byguy
+1
byguy, 5 Января 2017 , url
я вам изложил суть методики, которая у на действует, привел ссылку на нее,
вы привели схему как УК наябывают обычных жителей действуя вне рамок закона.
я вам подробно расписал в чем тут ошибка и в чем незаконность.
вас почему-то возмутило то, что я публично написал о том, какие действия УК по начислению незаконны и могут быть отменены.
вам бы больше думать о скрепах, а не о том как позволить УК и дальше наживаться на незнании людей.
Ty3ik
+1
Ty3ik, 5 Января 2017 , url
окупят себя не раньше чем через 3 года, а там снова платная поверка или еще какие-то изменения.

В нашем подъезде висит объява, что это какие-то мошенники. Срок службы счетчика — 8 или даже 10 лет! Раньше их менять не нужно.
byguy
+2
byguy, 5 Января 2017 , url
срок службы у счетчиков _неограничен_ формально
но срок поверки (по гос нормативам) 4 для горячей и 6 для холодной, а поверка эта тоже платная операция
Злобыня_Никитич
+1
Злобыня_Никитич, 5 Января 2017 , url
Квартиру покупал 14 лет назад, когда никто о счетчиках воды даже не заикался.
Чтобы их установить сейчас, нужно переделывать точки вводов (их 2 — такая планировка), а это капитальный ремонт кухни и ванной с санузлом. По скромным подсчетам, около 200 тысяч. Платим по нормативу, по количеству проживающих, хотя в новой квартире никто не прописан.
Плюс супруга и я платим коммуналку по месту прописки.
Так что, есть дилемма: заплатить около полумиллиона рублей на установку счетчиков во всех квартирах и платить меньше и снизить сверхдоходы компаний ЖКХ, либо дальше их обогащать.
byguy
+2
byguy, 5 Января 2017 , url
ну с ремонтом вы сильно ошиблись по любасу
стояки должны быть доступны и без того что бы капремонт делать, зря вы их закапиталили.
плюс вообще в вашем варианте скорее всего есть легкий вариант — сделать врезку, отведение, повесить на нем счетчик, и врезаться обратно.

а по поводу счетчиков, я вот еще на что обратил внимание.
родители платят по счетчикам, экономят, получается по деньгам в 2 раза дешевле норматива.
я там где живу плачу по нормативам, не экономлю — стирки, посудомойки, душ, сортир, собака, дети — в общем жгу на все деньги — по деньгам получается в 3 раза дешевле даже с учетом 1.5 коэффициента.

мое имхо — сейчас счетчики только для тех кто толком водой не пользуется и готов экономить. обычное нормальное потребление воды дешевле по нормативу. и это даже без учета установки и обслуживания счетчиков.
yache
+2
yache, 5 Января 2017 , url
Не видел пока счетов.
v8
0
v8, 5 Января 2017 , url
ну так за январь в феврале увидите ))


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать