Он вам не юрист, или Почему в европейском суде Навальный бы сел

отметили
83
человека
в архиве

Всем, кто хотя бы краем глаза следил за окончившимся и довольно скоротечным процессом, в ходе которого Алишер Усманов требовал защитить честь и деловую репутацию от нападок ФБК и оппозиционного политика Алексея Навального, итоговый результат, оглашённый сегодня, думаю, показался вполне закономерным. Суд в который раз установил, что Навальный лгун и клеветник, который не имеет никаких документальных подтверждений своим «антикоррупционным расследованиям», обязав его и ФБК на подконтрольных им ресурсах опубликовать соответствующие опровержения установленных фактов клеветы.

 

источник: upmonitor.ru

 

В общем-то, по ходу процесса было понятно, что примерно таким приговором всё и закончится, поскольку, несмотря на все вопли стороны ответчика, то есть Навального, никаких доказательств в виде документов, выписок, договоров предоставлено не было, а сам Навальный договорился до того, чтобы суд и чуть ли не истец помогли бы ему доказывать свою позицию.

Хотя «юрист» Навальный, пусть и выписавший сам себе адвокатский стаж, должен был прекрасно знать, что бремя доказывания лежит именно на нём и если он не может предоставить документы, где чёрным по белому было бы написано, что Медведев, к примеру, был бенефициаром, учредителем или управляющим «Соцгоспроектом», то не стоило это включать и в своё «расследование» в качестве чуть ли не центрального эпизода.

Что не нужно было, не имея на руках официальных выписок из налоговых служб (причём что российской, что британской) о нерезидентстве Усманова в России, утверждать обратное — и статьи в газетах с цитатами пресс-службы USM тут не могут быть документальным подтверждением, поскольку Навальный формулировал свои утверждения о недоплате налогов именно как утверждения, не оговариваясь в гипотетическом ключе. И всё остальное — так же и в том же духе. Навальный, Жданов и группа поддержки фактически пришли в суд для очередного пиаровского действа, заранее понимая, что все их ходатайства о вызове Медведева, Шувалова и прочих суд не примет, так как нет документальной базы, подтверждающей их причастность к описываемым Навальным «аферам».

И вот здесь хотелось бы отметить тот факт, что суд к Навальному, впрочем как и сторона истца, подошёл на самом деле крайне мягко и толерантно. Постановили удалить порочащие Усманова сведения в трёхмесячный срок и опубликовать опровержение — даже без истребования компенсации за моральный вред.

Навальный и ФБК, понятное дело, сразу же пошли в отказ, заявляя, что ничего удалять не собираются, но это лишний раз подтверждает всю иллюзорность их призывов строить цивилизованное общество по образцу лучших западных демократий, в которых, собственно говоря, такое демонстративное неуважение к суду крайне плохо и печально заканчивается.

В Бельгии клевета и умаление чести и достоинства наказываются сроком до года тюрьмы и штрафом. Согласно статье 184 Уголовного кодекса Чехии, клевета наказывается сроком заключения также до года, а если совершена с использованием средств массовой информации и Интернета, то можно получить до двух лет тюрьмы. В Греции можно загреметь в тюрьму на срок до пяти лет и получить штраф до 15 тысяч евро. В Италии клевета с использованием прессы и медиаканалов выльется виновному в срок от шести месяцев до трёх лет тюрьмы.

В Соединённых Штатах на общефедеральном уровне нет уголовного наказания за распространение порочащих гражданина сведений, однако такие наказания существуют в 17 штатах — в среднем штрафы по таким делам составляют порядка 1700 долларов. Нельзя сказать, что в США очень уж часто сажают за клевету, тем не менее за прошедшее десятилетие было порядка 40 подобных случаев — часть клеветников загремела в тюрьму, часть находилась на испытательном сроке, который в США чуть ли не та же тюрьма с плотнейшей опекой службы пробации.

То есть будь Навальный ответчиком в британском или американском суде, его с высокой долей вероятности, особенно на фоне отсутствия каких бы то ни было доказательств, отправили бы за решётку и разорили бы штрафами, а не превозносили все СМИ чуть ли не как «народного трибуна» и борца с олигархией.

Кстати, такой мягкий приговор основателю ФБК в процессе, где в числе истцов были богатейшие люди России, вновь ставит в повестку вопрос о странной неподсудности Навального, который фактически отделался лёгким испугом и даже без штрафа. Как тут не поверить в конспирологические теории о высоких властных покровителях.

Добавил Никандрович Никандрович 31 Мая 2017
проблема (11)
Комментарии участников:
wow
+8
wow, 1 Июня 2017 , url

Демагогия всем надоела. Авальный скомандовал на видео — распространяйте инфу. Побежали сектанты волю исполнять.

deas2006
+1
deas2006, 1 Июня 2017 , url

Единная Россия сказала лет 15 назад что недра народу отдаст и т.д. Распростанили, не исполнили. Не заслуживают больше доверия. Извините, что второй раз не голосуем, задолбала ваша демагогия...

extrimko
+1
extrimko, 1 Июня 2017 , url

И если суд РФ решил так, то это не значит что суд ЕС или США точно так же отклонил бы ходатайства Навального и как итог принял такое решени. Вполне возможно решение было бы в пользу Навального.

Marlan

 Всецело согласен. Суд ЕС любит работать без доказательной базы, в особенности если это касается России! Так что вполне возможно, при словах Навального: «Мне кажется, что Усманов вор и мошенник, а Медведев его покрывет...» все марионетки штатов аплодировали бы стоя, и клялись бы на библии, что им не только кажется, но и у них есть этому неопровержимые доказательства, который в прочем они никому не покажут!

fakenews
0
fakenews, 1 Июня 2017 , url

крестись когда кажется, там всякое бывает.

т-111
+11
т-111, 31 Мая 2017 , url

Смотри тогда тогда на порносайтах Олёшу...

Если Навальный, такой правилный, и живёт в правовом русле, то он должен исполнять решения суда!

Иначе, он беспредельщик и неуважает законы РФ. Мечтает а-ля дедушка Ленин в 2017г.

Только дедушка Ленин — на порядок выше был по интелекту, чем вор Олёша...



т-111
+9
т-111, 31 Мая 2017 , url

Вы, по ходу дела не втыкаетесь!

С какого перепуга ВЫ уверены — ЕСПЧ бдет рассматривать проблемы ГРАЖДАНСКОГО дела Усманова vs Навальный!

Не смешите людей!



т-111
+8
т-111, 1 Июня 2017 , url

Вы до сих пор не воткнулись!

Усманова vs Навальный — это гражданское делопроизводство!

Два человека решают вопрос — кто врёт!

Причём тут ЕСПЧ?

А давайте, тут в суд ООН, в суд планеты Марс — воткнём...

Неоспоримый факт один — суд.

А суд, написал Навальный по первому суду-вор.

По втораму -лжец.

fakenews
0
fakenews, 1 Июня 2017 , url

пиздун, бля «думающий»

First lady Melania Trump prevailed Friday in the first round of a $150 million libel suit she filed against a Maryland blogger over a report he published last summer about claims that Trump worked as a «high-end escort.»

djamix
+3
djamix, 1 Июня 2017 , url

Россия может не исполнять решения ЕСПЧ, если при этом нарушаются основополагающие конституционные нормы РФ

Marlan
0
Marlan, 1 Июня 2017 , url

Так же и Навальный может не исполнять решения суда РФ. Предвидя критику этого высказывания скажу, что последствия для РФ в неисполнении решения ЕСПЧ будут посерьезней чем последствия неисполнения Навальным решения прошедшего суда. Но вопрос в другом.

Как по вашему, может ли вызывать доверие решение суда зависимого от заинтересованных сторон? Вы серьезно думаете что судебная система РФ независима от высших эшелонов власти? Медведева например.

Я думаю зависима, по этой причине я решению суда не доверяю.

djamix
+8
djamix, 1 Июня 2017 , url

Навальный гражданин России, а не Европы.

Так что, если не будет соблюдать наш закон, как он это и делает постоянно, то присядет.

 

Касаемо предвзятости.

ЕСПЧ полностью политизирован, так что доверия к его решениям вообще быть не может.

Пусть занимаются европейскими делами.

 

И какие серьезные последствия могут быть для России, если КС откажется выполнять решения ЕСПЧ?

Санкции введут новые?:-)

 

Давно уже пора понять: Запад нам добра не желает, ООН, Совбез и так дале — в полном подчинение у Вашингтона.

Зачем нам их мнение?

Marlan
-3
Marlan, 1 Июня 2017 , url

Да никто не спорит, что если что, отправят его вслед за Немцовым. Я думаю он и сам это понимает, поэтому апплеирует не только логическими суждениями для интеллигенции, но и эмоциональными фильмами для масс.

 

Какие последствия для РФ? Во первых выход из ЕСПЧ, что приведет к оттоку иностранных инвестиций и капиталла. Миллиарды долларов убытка. Что касаемо Навального, то наиболее ожидаемое наказание по законам РФ дл него тысяч 5 рублей штрафа.

Добра нам запад не желает. Зла тоже не желает. У них своих дел хватает. Это возможно повод не доверять ЕСПЧ, но не повод доверять суду РФ.

djamix
+4
djamix, 1 Июня 2017 , url

В том-то и дело: навальный — популист.

Если он замолчит или принесет извинения, то потеряет часть подписчиков, которые будут уверены, что *лелик зассал*.

Теперь у него только один вариант: прогонять фуфло дальше.

Если же его и грохнут, то только кураторы — не усманов, не путин — власти он вообще не опасен.

Ккая прекрасная будет очередная *жертва режЫма* — отличный повод поскакать на могилке никому не нужного пиздобола)

Как поймут, что он неспособен свергнуть Вову, так и спишут)

 

И, высунув язык от усердия, он зачеркивает фамилию навального и зычно кричит в коридор: следующего!

 

И он, как Вы верно заметили, это понимает.

У него нет больше варианта, как переть буром дальше- — авось проскочит.

Если перестанет, то люди, вбухавшие в него и финансы и время, очень опечалятся.

Ходор жестокий человек.

 

Как говорится: правдоруб-ледоруб

)))

djamix
+5
djamix, 1 Июня 2017 , url

Кхм.

Ютубовские ролики с *сеансами разоблачения* получают такие просмотры только за счет ботов и чубатых, которые Навального очень любят, ведь он пообещал новый референдум по Крыму)

Сами понимаете, накручивать просмотры не так сложно)

 

А вот с доказательной базой у него сложно: всё опирается на слухах и домыслах.

Поэтому думающие люди к таким вот *разоблачениям* относятся скептически)

 

Считать *думающими* стадо непонятной ориентации и неопределенного гражданства, которые хором воют * долой воров, навального в президенты* — как-то некомильфо.

 

Ведь Вы не будете отрицать, что за него топят и украинцы, и прибалты, и тупо тролли.

Ходор просто так денежку вкладывать не будет.

Хоть и олигарх, но, как все они — копеечку считать умеет.

 

Вбухали и ходор и Госдеп ( могу привести факты, если сомневаетесь) в *мониторинг* соцсетей и так дале.

Оттуда и накрутки, оттуда и видимость массового недовольства и массовой же поддержки Лёлика)

Но всё это только в Интернете.

В реальности мы сами видим количество его сторонников на митингах.

В Сочи, например, их всего 28)

Flinky
0
Flinky, 1 Июня 2017 , url

Ты не рефлексируй. Ты распространяй.

Nezloi
+4
Nezloi, 1 Июня 2017 , url

Вор, всегда подозревает,

Что вокруг одни ворЫ,

Ну, а те, кто не попался,

Просто дьявольски хитры! :)

Игемон
+1
Игемон, 1 Июня 2017 , url

Кто сказал, что в Европе он бы сел? Об этом может однозначно заявить только суд. А вариант, что усманов со своей деятельностью в европе тоже сел бы давно?

djamix
+2
djamix, 1 Июня 2017 , url

А усманов нарушает законы, хоть наши, хоть европейские?

casual
+1
casual, 1 Июня 2017 , url

Без тщательного изучения подозрительной сделки с недвижимостью сложно сказать нарушает ли Усманов закон. Признаки коррупции есть, но глубоко никто лезть не будет — одни не хотят, другим нельзя.

djamix
+4
djamix, 1 Июня 2017 , url

Так пусть заинтересованные лица и занимаются этим вопросом, без балабольства в Ютубе, а по закону.

 

Верно?

У навального нет никаких фактов, но он позволяет обвинять человека, основываясь на каких-то сайтиках и слухах.

Это юрист?

Нет, это юризд)

 

Я повторю еще раз: таким людям, в обыденной жизни, дают в табло за **здеж.

В криминальных кругах его бы опустили.

 

Так что, пусть радуется, что усманов коммерц, а не бандит.

 

Со своей стороны так смотрю: если бы меня вот так, лживо, обвиняли в преступления, да еще определяли насильником, да, я бы первый раз попросил извинений и опровержений ( прилюдно), если человек не всосал и продолжает врать, я бы лично его нашел и покарал физически, вплоть до кастрации или отрезания пиздливого языка.

Уверяю, я это умею, ручонка не дрогнет.

Ибо обвинение в изнасилование — это серьезная предъява. Если у них не подтверждений, то...

… изнасилуют пиздобола)

djamix
+5
djamix, 1 Июня 2017 , url

Без коррупции, правовое общество — это всё слова.

Банальные слова: мы за все хорошее и против плохого*.

Увы.

Я смотрел это видео.

Где там документальные факты о том, что Медведев жулик?

Вот просто: скан доументов, факты коррупционных сделок и так дале.

А их нет.

Просто так выходит: скорее всего, мы уверены и так дале.

Это юрист так пытается доказать вину человека?)

Смешно ведь.

Marlan
-4
Marlan, 1 Июня 2017 , url

Вы фильм то посмотрите. Там про Усманова видео, а не про Медведева)).

Где там банальные слова? Там все по полочкам. Посмотрите, оно интересно. Там даже не про усманова, и в принципе про схемы работы олигархов в РФ.

Там конечно 25 минут целых, и много эмоций. Но как бы… вы же не готовы изучать 2000 страниц документов, на которых это видео основано. И я не готов 2000 страниц документов изучать)), только 25 минут на видео и нашел)).

djamix
+2
djamix, 1 Июня 2017 , url

Пардон. Я думал, медведевский фильмец.

И про усманова я смотрел.

И где там факты?

X86
0
X86, 1 Июня 2017 , url

Там все по полочкам.

 там эмоциональный бред и натягивание ушей на жопу.

Marlan
+1
Marlan, 1 Июня 2017 , url

А вообще довольно интересная критика. Мне бы тоже хотелось, чтобы Навальный помимо эмоциональных фильмов, где-то отдельно выкладывал нормальные логические цепочки, просто в текстовом виде, с сылками на документы. Но я думаю ни вы, ни я, не стали бы читать 100-200 страничный иск с прилагаемыми документами и разбирать его. Народу — фильмы. ЕСПЧ — документы. И судя по статистике РосЕвроСуда (проект Навального) качественно подготавливать документя для суда он умеет очень хорошо (более 50% проходят предварительную оценку на приемлемость, при 1% среднестатистических).

djamix
+4
djamix, 1 Июня 2017 , url

Я так считаю, как взрослый человек, общающийся в разных кругах: если есть что предъявить, то, будь любезен, обоснуй. И не *там говорят*, а фактами.

 

И человек, которого обвиняют, не поленится 20-300 страниц перечитать, ибо дело касается его чести и надежности, в качестве, партнера в бизнесе.

Лёлик же партнером считаться не может.

Он, мало того, подставил Тютюкина под зону, так еще и *забыл* про фирму в черногории.

Мурчал там, то не было, потом, что это подделка, потом вспомнил, что * да, было, но...*

Ну чёрт ведь)

Реальный и голимый чёрт. 

 

Ну как к такому козлу можно иметь уважение?

Только потому, что он там, избранно (!) каких-то, приближенных к Вове, изобличает?

Ну тогда пусть начинает со своего круга, с касьянова, с ашуркова, со своей жены, волкова.

 

Но, понимаете ли, вся его *брьба* идет только на провластные морды, своих он не трогает.

 

Он даже уверяет, что почти выиграл пост главы МСК, но молчит, что ему едрасты дали голоса для прохода в минимум.

Путин, сцуко, помешал)

И вот этот фуфел уверяет, что станет президентом России)

С портретом немцова и с обещаниями провести в Крыму новый референдум, пока его, млять, признает Запад)

 

А Запад признает?

Западу пофик, ему сам полуостров нужен, на мнение людей Вашингтону плевать.

И санкции все равно будут — пока Вова у власти.

Вот будет подобие бени — тогда начнется дрючба. И голодуха.

Уже это проходили, наХ с пляжа(С) ( я не Вам)

djamix
0
djamix, 1 Июня 2017 , url

Извините за очепятки — с нетбука пишу.

comander
0
comander, 1 Июня 2017 , url

картинка — спам.

Никандрович
-1
Никандрович, 1 Июня 2017 , url

comander дает добро на оценку новости, уха-ха  :)))))

Картинка оригинальная, а неотсебятина, а если ненравится, то исправляйте.

deas2006
0
deas2006, 1 Июня 2017 , url

Спам за такие картинки. Давайте фотку Путина пихать где он говорит «Кр@p»? Ой так нельзя, лицимеры.

У нас есть журналисты, газеты, СМИ нейтральные? Которые напишут сразу две точки зрения и оставят мне выбор?



Войдите или станьте участником, чтобы комментировать