Качество сотовой связи в Мюнхене: немецкий путь

отметили
55
человек
в архиве

То, что связь в США и Европе значительно хуже таковой в России, не является секретом: она дорогая и плохая с точки зрения услуги. Если взять худшего российского оператора, то окажется, что он на голову выше лучших европейских либо на их уровне.

В поездках редко пользуемся всеми сервисами, привычными дома: нет времени, нет желания, да и просто пытаешься насладиться сменой обстановки, почерпнуть что-то новое. И поэтому нам кажется, что у них все так же или даже лучше, чем дома.

Одно могу сказать точно: люди часами смотрят не в свой телефон, а по сторонам, и потом удивляются, как долго работает их смартфон, и делают однозначный вывод – тут сети лучше, телефон не разряжается! Во времена 2G это было так, но с тех пор утекло много воды.

Инвестировав значительные средства в 3G, а затем в 4G, Россия ушла в большой отрыв от западных операторов. Насколько большой отрыв? А давайте не посмотрим на цифры инвестиций, которые обычно не говорят ровным счетом ничего, а оценим то, что может получить человек, который приедет в Мюнхен как турист или поселится в этом городе.

источник: mobile-review.com

источник: mobile-review.com

источник: mobile-review.com

источник: mobile-review.com

Для того, чтобы провести аналогию с российскими городами, надо знать, что Мюнхен – это третий по величине город Германии после Берлина и Гамбурга, его население – 1.5 миллиона человек. В Мюнхене нет небоскребов, этажность зданий ограничена в среднем 5-8 этажами, а максимальная высота здания регулируется доминантой Фрауэнкирхе, у которой башня возносится на 99 метров. Выше строить нельзя.

источник: mobile-review.com

Союзники уничтожили почти 80% города во время авианалетов в конце Второй мировой войны, поэтому большинство зданий как в центре, так и на окраинах небольшие, построены из более-менее современных материалов и не имеют толстых стен. Хотя встречаются и старые постройки, но они скорее исключение, чем правило. В центре таких зданий много, но улицы широкие, дома не создают каменных колодцев, много свободного пространства. С точки зрения радиочастотного планирования мобильной сети ситуация если не идеальная, то хорошая. Например, сходный профиль можно увидеть в Петербурге в районах около центра, вдоль набережных рек. Москва сильно отличается и выглядит в этом аспекте более сложным для строительства сетей городом. Поэтому даже сравнение с Москвой будет вполне приемлемым для Мюнхена: город больше, застройка различная, центр схож. Но можете взять Петербург или любой российский город-миллионник.

В Мюнхене много интересных мест, и я пытался заняться стримингом в Instagram. Вышло плохо, так как связь постоянно скакала из 4G в 3G или даже EDGE, и, как мне писали, качество картинки было отвратительным – рассыпающиеся квадраты.

источник: mobile-review.comисточник: mobile-review.com

В эти моменты и ощущаешь, насколько мы различны и как сильно отличаемся от других стран по качеству услуги и возможностям, которые дают мобильные операторы. Написав о своих впечатлениях, тут же огреб от защитников Мюнхена и Германии в целом, которые утверждали, что проблема исключительно в:

моих руках; непонятных местах, где я делаю замеры, и главное, чем и зачем; конкретном провайдере (купил дешевую SIM-карту и жалуется!); самом телефоне; том, что на экране телефона написано EDGE, а значит, скорость и не может быть высокой.

Последний пункт особенно доставил, так как человек, который точно «знал», как работает сотовая сеть, так и не смог объяснить мне, как из EDGE получить 4G/4G+, если такой возможности оператором не предусмотрено. Но были и те, кто соглашался, что качество связи сильно отстает от российского, и не спорил с моими шапочными выводами. Чтобы частично расставить все по местам, решил провести небольшое число замеров в разных точках города и понять, как работает интернет у мобильных операторов в Мюнхене, какие слабые и сильные стороны у него есть.

Неоценимую помощь в этом мне оказал один из крупнейших операторов, который предоставил SIM-карту (их результаты лучшие, но я для чистоты эксперимента их вынес за скобки и пару измерений сделал у товарища на его телефоне и испанской SIM-карте того же оператора). Во многом помощь заключалась в объяснении местной специфики рынка и того, как он устроен, а также какие сценарии операторы реализуют на сети и для чего. Пожалуй, необходимо начать именно с этого момента.

Сценарии работы сетей, приоритеты на сети, различные тарифные планы

Также как и в остальной Германии, операторов в Мюнхене можно условно разделить на реальных и виртуальных, первые обладают собственной инфраструктурой, вторые заимствуют ее у других. В теории виртуальные операторы не могут обеспечить качество связи, сравнимое с операторами, инвестирующими в свою инфраструктуру, на практике не всегда все так однозначно. Например, оператор Lebara является партнером T-Mobile и работает на той же сети, в большинстве ситуаций вы получите ровно такое же качество услуги, что и абоненты T-Mobile. Но при возникновении локальных перегрузок приоритет получат абоненты T-Mobile, в то время как владельцы препейд SIM-карт Lebara увидят ухудшение связи. Немецкие операторы исторически сделали ставку на построение различных приоритетов для разных групп абонентов. Так, например, внутри T-Mobile абоненты также неравнозначны, в зависимости от тарифа и объема услуг они могут получать высокий приоритет или, наоборот, низкий. Другие операторы используют аналогичный подход. Поэтому даже в рамках одного оператора, в одной и той же точке ваш смартфон может показывать диаметрально противоположные результаты. При росте загрузки идет деградация сервисов, причем упор у всех немецких операторов сделан на сохранение голосовой связи и минимального соединения с интернетом (как правило, это EDGE). Например, в российских сетях не всегда деградация сервисов работает так, часто наши операторы предпочитают оставить мобильный интернет, но отключить другие услуги. Уверен, что многие инженеры старой закалки и причастные к этому вопросу сейчас кинутся спорить с этим утверждением и убеждать меня в том, что деградация сервисов идет иначе. Но на примере как минимум двух российских операторов и тех сбоев, что мы видели в последние пару лет, могу сказать, что интернет продолжал работать, в то время как голоса не было.

Сценарий построения мобильных сетей учитывает такой момент: большинство немцев исторически имеют кабельный широкополосный интернет и потребности в передаче больших данных через мобильного оператора не испытывают. Тут сталкиваются два мира, условно безлимитные тарифы на проводной интернет и дороговизна мобильного трафика с ограничениями, накладываемыми качеством сетей. Единственным критичным компонентом городской инфраструктуры, завязанной на мобильную связь, остаются банковские терминалы. Для связи с платежными системами им нужна стабильная связь, пусть и с небольшой скоростью. И если говорить конкретно про Мюнхен, операторы учитывают именно этот момент. Мои расспросы о том, есть ли сложные охранные системы, какие-то распределенные системы трекинга с передачей фото и видео, городские информационные системы, натыкались на то, что люди разводили руками. Ничего этого в Мюнхене нет, да и никакого особого планирования в этом направлении за ненадобностью не ведется. Для сравнения можно вспомнить городские системы в России, которые не могут прожить без мобильного компонента, и учитывая, что они во многом уникальны, выполняют свои задачи на отлично, становится понятно, что и тут отставание Германии огромно и ликвидировать его невозможно, не изменив телеком и подход к нему.

Например, развитие мобильных сетей в туннелях S Bahn началось несколько лет назад, одновременно с таковым в Берлине, когда участились случаи нападений или других действий против пассажиров, которые требовали вызова полиции. До этого момента операторы не были активны в метро и не планировали его развивать как-то особо, ограничиваясь установкой оборудования на станциях, но не в тоннелях. Сейчас ситуация изменилась, развитие медленное, но оно есть.

Посмотрите, как выглядит средняя скорость проводного интернета в Германии (источник – пользовательские замеры SpeedTest вот отсюда, декабрь 2016 года).

источник: mobile-review.com

Мой собеседник предложил мне обратить внимание на то, как выглядит реклама тарифов с 4G от разных операторов. Как правило, просто указывается, что тариф включает в себя столько-то трафика, поддерживает 4G, и больше ничего не говорится. Причина оказалась до безобразия банальной – большинство операторов под видом 4G продают низкие скорости, характерные для 3G, но никак не для современных сетей. Но маркетинг утверждает, что вы покупаете 4G, а на экране вашего телефона горит соответствующий значок.

источник: mobile-review.com

Например, независимое исследование скорости LTE на препейд тарифах в Германии дало вот такие забавные результаты (это в среднем по стране, а не только для Мюнхена). В магазинах Vodafone эти результаты показываются на стойке с контрактами, но верить в них я бы не стал, выглядят они откровенно рекламными, так как 500 Мбит/с – это предельная теоретическая скорость, которая никогда и нигде не достигается.

источник: mobile-review.com

А вот какие результаты показывает для всей Германии тот же Speedtest. Жаль, таких данных не приводится для России.

источник: mobile-review.com

А вот так выглядят различные провайдеры по скорости загрузки.

источник: mobile-review.com

Но самое интересное, что максимальная скорость загрузки в LTE-сетях в Берлине, Гамбурге, Лейпциге, Дортмунде и Дюссельдорфе, она составляет около 50 Мбит/c. Впечатляет? Для такой маленькой страны, как Германия, это не очень большие цифры, даже можно сказать, разочаровывающие и маленькие.

Частичный ответ на нежелание немецких операторов инвестировать в воздух кроется в том, кто лидирует на рынке широкополосного доступа. Посмотрите на рисунок, вы снова увидите знакомые имена. В среднем разброс на услуги составляет от 30 до 50 евро в месяц с ограничением трафика.

источник: mobile-review.com

Для мобильных операторов, предоставляющих также и широкополосный доступ, развитие быстрого мобильного интернета в Германии не нужно, так как это подорвет их продажи первой услуги. Операторы вынесли урок из отказа абонентов от стационарных телефонов, когда мобильная связь заменила их. Теперь они пытаются максимально продлить срок жизни абонента, привязанного проводами, а высокую скорость LTE дают только в рамках двух тарифных опций – предоплаченных тарифов, которые имеют максимальную стоимость в пересчете на МБ, а также максимальных тарифных планов, где стоимость услуги заведомо имеет премию по отношению к рынку (например, это тариф LTE Max).

В рамках основной группы тарифных планов немецкие операторы придерживаются простейшего подхода – давать скорость примерно в два раза меньше, чем у проводных соединений. Это идейная установка, которая позволяет операторам не только максимизировать прибыли, удерживать абонентов, но и инвестировать значительно меньшие деньги в построение мобильных сетей. При этом необходимо понимать, что тот же Deutsche Telecom в своей структуре имеет две трети мобильных абонентов и только одну треть тех, кто пользуется проводным интернетом, последний широко распространен у разных провайдеров, и не всегда выгодоприобретателем является мобильный оператор.

Если анализировать сухие цифры, то окажется, что тот же Deutsche Telecom вкладывает ежегодно в развитие сети около 5 млрд евро, что держит CAPEX на уровне 20% от выручки. Для сравнения, у МегаФона в России ровно та же ситуация, 20% от выручки идет на развитие сети. Но отличие заключается в приоритетах каждого оператора. В Германии основные деньги вкладывают в оптоволокно для подключения домов и пользователей.

Фактически немецкий телеком проходит сейчас этап, который завершился в России около 7 лет назад, когда были построены основные волоконно-оптические сети по всей стране, каждый из операторов создал несколько гигантских и независимых магистралей. Объем инвестиций в построение такой сети на российских просторах в разы больше, чем потребность Германии, отличаются расстояние и природные условия. Тем не менее, немецкий бизнес только подбирается к созданию такой сети, и это займет как минимум 4-5 лет при текущем уровне затрат.

В Германии мы видим осознанное развитие по такому сценарию, где мобильная связь не является приоритетом. Причем из общения с разными операторами вынес простое суждение – потенциал 4G, а также LTE Advanced будет развиваться в следующие годы, сегодня он не раскрывается осознанно, чтобы оставить пространство для маневра. Немецкие операторы справедливо полагают, что, выдав изначально максимальные скорости, они установят очень высокую планку и не смогут постоянно инвестировать в тех же объемах, что с течением времени приведет к ухудшению восприятия их услуг. Вместо этого они небольшими шажками увеличивают свою сеть и делают ее лучше. Какой путь развития правильнее, российский или немецкий, это вопрос риторический. Мне ближе российский путь, так как он означает более высокий уровень конкуренции, лучше услуги связи и низкие цены.

Мюнхен и мобильная связь – измерения скорости

Давайте перейдем к самой интересной части, а именно измерениям скорости, которые были сделаны мной в Мюнхене. У меня были предоплаченные SIM-карты T-Mobile, Vodafone и O2 (еще была карта Lebara, но она показывала примерно те же результаты, что и T-Mobile, поэтому не стал заморачиваться и откинул ее). Первым делом проверил, как каждая из карт работает в разных смартфонах (Galaxy S8+, Note 8, iPhone 8 Plus, iPhone 8). Никакой разницы в зависимости от модели телефона не было, все они показывали в одних и тех же точках с каждой из SIM-карт повторяющийся результат. Измерения проводились в хорошо знакомой вам программе Speedtest, которая имеет максимальный приоритет на сети, и полученные данные – это максимум возможного в конкретной точке и в конкретное время. Отдельно хочу отметить, что немецкие операторы не строят сети с запасом, и поэтому при наплыве людей, например, туристов на Мариенплатц в Мюнхене, деградация качества мобильного интернета происходит на глазах и на открытом воздухе, а не в помещении. Емкости сегментов сети явно не рассчитаны на пиковые нагрузки.

Итак, утро у меня начинается на Карлсплатц, неподалеку от центрального вокзала. В 9.20 местного времени не так много людей, улица еще не ожила. К сожалению, пинг у всех немецких сетей не очень хороший, он колеблется обычно от 100 до 200 миллисекунд, но бывает даже и больше. Если вы видите пинг в 50 миллисекунд, то это неплохой участок сети.

источник: mobile-review.com

источник: mobile-review.comисточник: mobile-review.com

Прошли немного по улице, смотрим, как изменилась связь, особой разницы нет.

источник: mobile-review.comисточник: mobile-review.com

источник: mobile-review.comисточник: mobile-review.com

В Музее охоты и рыболовства примерно та же картина, это здание бывшей церкви. Сигнал не изменился, также показывает 4G, но улучшилась передача данных.

источник: mobile-review.com

источник: mobile-review.comисточник: mobile-review.com

Прогулялся до Фрауэнкирхе, внутри примерно такая же картина.

источник: mobile-review.com

источник: mobile-review.comисточник: mobile-review.com

Снаружи церкви никаких улучшений, хотя вокруг чистое пространство и нет никаких препятствий.

источник: mobile-review.com

источник: mobile-review.com

Зашел в Apple Store, такая же картина мира, скорость низкая.

источник: mobile-review.com

источник: mobile-review.comисточник: mobile-review.com

В принципе, можно забросать вас результатами измерений, они все будут более-менее одинаковыми и нарисуют картину связи в Мюнхене. Чтобы не засорять повторяющимися данными статью, приведу отдельно два измерения на Vodafone, эта сеть выдает наилучшую скорость в Мюнхене, и она наиболее «живая».

источник: mobile-review.comисточник: mobile-review.com

Причем обратите внимание, что это максимальная скорость, которая была достигнута за несколько дней в Мюнхене, во всех остальных местах она заметно ниже. Даже в сравнении с Берлином тут скорость ниже в 3-5 раз для Vodafone, не говоря про других операторов. Третий по размеру населения город в Германии и самый богатый регион страны. Удивительно? Да.

Мое мнение о связи в Германии очень простое – это не самые лучшие сети из возможных, они сильно отстают от российских, имеют проблемы с покрытием внутри зданий (если бы российские пользователи получили такое качество связи сегодня, то вой стоял бы до небес). Даже худшие российские операторы на голову выше по качеству связи, чем то, что есть сегодня в Германии и тем более в Мюнхене. Предвижу, что появится большое количество защитников качества связи в Германии, но выше я привел независимые оценки, которые полностью совпали с моими для конкретного города. На этом фоне Мюнхен просто сильно отстал от других немецких земель, и этот контраст еще сильнее бросается в глаза, делает разрыв с российским опытом колоссальным.

Но самое удивительное в том, что немцы хвалят свой широкополосный интернет, так как это лучшее из всего, что у них есть в стране. И тут действует еще один стереотип, что мобильный интернет заведомо хуже, чем проводной. Но в России это не так, во всяком случае, сравнивая скорость проводного интернета в Германии и мобильного в России, вы как минимум получите сравнимые скорости, а в большинстве ситуаций наши операторы окажутся еще и быстрее, особенно в крупных городах. Про разницу в ценах промолчу, у нас на эту тему была статья, в которой все разжевано и разложено по полочкам.

Во многом слабость немецких сетей произрастает из подхода операторов, сокращения издержек и нежелания бежать в будущее очень быстро. Оборотной стороной этого становится то, что немцы не могут получить качественные, современные сервисы. Стриминг с улиц городов, как я убедился, это еще та задачка, не говоря уже о построении серьезных систем видеонаблюдения, контроля трафика и тому подобного. Все они могут быть построены в немецком случае только без участия мобильных сетей, так как те просто не рассчитаны на большую нагрузку и имеют низкие скорости передачи данных. Понятно, что эти сети будут развиваться, ситуация постепенно будет улучшаться. Но пока разрыв с российским рынком только нарастает, его можно оценить в 5-7 лет как минимум, что на рынке телекома является невообразимым сроком.

И в качестве завершающего момента, чтобы поставить точку в этом материале. Залез в глубокий подвал дома на Университете, кирпич и бетонные перекрытия. И вот измерение скорости интернета в наихудших из возможных условий.

источник: mobile-review.com

А вот такая скорость у дома снаружи.

источник: mobile-review.com

P.S. Не имел цели кого-то этой статьей задеть или показать, как все хорошо у нас и плохо в Германии. Это просто описание рынка операторов и того, почему в Германии он так плохо развит. Стоит воспринимать эту статью в таком качестве и не стоит приплетать сюда какую-то политику или что-то иное.

Эльдар Муртазин

Добавил suare suare 19 Октября
проблема (1)
Комментарии участников:
i16chatos
+7
i16chatos, 19 Октября , url

Что характерно — кто-либо слышал, чтобы российскую сеть хвалили? Вот, человек попытался объективно сравнить российские и германские сети. Ясно, что если бы у нас было хуже, вой действительно стоял до небес. «Во всём виноват ВВП!!!!!» А похвалить — слабо? Хомячкам все должны, и похвала выражается в отсутствии замечаний? Охо-хо… Отчего же наши люди так любят всё ругать и жаловаться… А в результате платят и каются.



suare
+2
suare, 19 Октября , url

P.S. Не имел цели кого-то этой статьей задеть или показать, как все хорошо у нас и плохо в Германии.

Это просто описание рынка операторов и того, почему в Германии он так плохо развит.

Стоит воспринимать эту статью в таком качестве и не стоит приплетать сюда какую-то политику или что-то иное.

Эльдар Муртазин

v8
+2
v8, 19 Октября , url

там сравнение с Москвой. Москва не вся Россия. объективной информации нет, за что хвалить? и как было замечено, там по другому модель сети строится, приоритет контрактникам.

suare
+5
suare, 19 Октября , url

Можно взять Саранск или районный центр Мордовии Торбеево (просто я там летом был в командировке). Там качество мобильной связи и работа сервисов государственных услуг выше, чем в Мюнхене, а цены несравнимол ниже.

В других районных центрах я тоже интересовался мобильной связью и сервисами на уровне 4G.

4G есть почти везде, 3G везде, 2 бесплатных цифровых пакета на 20 телеканалов ловятся по всей территории Мордовии.

Покрытие можно посмотреть на сайтах сотовых кампаний, но так развернуто мне характеристику давать пока не хочется. Меня и так упрекают за излишние подробности, да и репортаж Муртазина я прочел до конца с трудом. Оказывается, я не самый большой зануда ;)

Впрочем, если есть желание...

P.S. Кстати, качество плитки на пешеходных дорожках в Саранске выше, чем в Мюнхене. Уже в 2018 году в этом смогут убедиться гости Чемпионата мира по футболу, когда приедут в столицу Мордовии. Уверен, что наши дворники работают не хуже, а, может быть, лучше мюнхенских.

v8
+4
v8, 19 Октября , url

Кстати, качество плитки на пешеходных дорожках в Саранске выше, чем в Мюнхене.

 а где по фото видно качество плитки? что то не разглядел я.

надеюсь у вас там асфальт красить не будут и дома банерами завешывать не станут.

потом посмотрим, в 18 году.

Можно взять Саранск или районный центр Мордовии Торбеево

 я ж говорю, приоритеты по другому строятся.

Покрытие можно посмотреть на сайтах сотовых кампаний

 это приблизительные карты.

да и репортаж Муртазина я прочел до конца с трудом. Оказывается, я не самый большой зануда ;)

 прочитал до конца. значит я зануда ;)

есть у меня один человечек именно в Мюнхене, по возможности спрошу у него, что да как. не забыть бы только....

suare
+1
suare, 19 Октября , url

есть у меня один человечек именно в Мюнхене, по возможности спрошу у него, что да как. не забыть бы только....

 Это хорошая идея: новости из первых рук.

Плитку заметил на первом снимке и там, где Муртазин замеряет качество связи. У меня тут выработалась привычка обращать внимание на благоустройство с тех пор, как Саранск несколько раз в начале 00-х был признан лучшим по благоустройству городом в России. Лижем-с :)

Приезжие пензяки были в восторге до того момента, как мы ответили на их вопрос о размерах зарплат в Саранске. После этого они сказали, что если это плата за благоустройство, то пусть лучше Пенза остается такой, как есть неухоженной, но с из высокими зарплатами. Мордовия бедненькая, но чистенькая и с высокими технологиями, а также сельскохозяйственным и спортивными комплексами на мировом уровне, потому, что полезных ископаемых взять негде.

Кстати, здания у них в Мюнхене тоже неухоженные и нуждаютсмя в реставрации. Видимо городская казна пуста.

В России тоже есть музейные ценности, но в Москве отреставрировали Кремль, а у нас открыли большой музейный комплекс на нескольких гектарах. Историю у нас чтут, предков помнят и уважают и денег на мемориалы не жалеют.

Бедность — не порок.

v8
+5
v8, 19 Октября , url

Это хорошая идея: новости из первых рук.

 если не забуду.

Плитку заметил на первом снимке и там, где Муртазин замеряет качество связи.

 на первой фото парк, там не плитка, а брусчатка. возможно этой дорожке не один век. хотя косячек там есть ))

а вот где он замер делает, там спецом так сделано. т.е. дорожка с разной поверхностью.

по поводу зданий, не знаю, вроде нормально.

suare
0
suare, 19 Октября , url

Так конечно навскидку не скажешь. Нужен комплексный анализ. Во всяком случае с Ближнего Востока, Центральной Азиит и Африки бегут пока в Мюнхен и Берлин, а не в Саранск :)

Хотя за последние год-два на улицах появилась масса непривычных лиц и фигур, явно не в наших одеждах. Трудно сказать, с чем это связано: студенты, переселенцы или гастарбайтеры?

fStrange
-2
fStrange, 19 Октября , url

Во всяком случае с Ближнего Востока, Центральной Азиит и Африки бегут пока в Мюнхен и Берлин, а не в Саранск :)

Врете вы все, проклятый либерал!

Жерар Депардье: горжусь тем, что живу в Саранске



tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201608280945-isix.htm


28 авг. 2016 г. — Известный актер россиянин Жерар Депарьде открыл по месту своей прописки в Саранске обновленный кинотеатр и культурный центр .

suare
+1
suare, 19 Октября , url

Это действительно замечательная история :))) Он живёт в очень красивом месте Саранска, вернее бывает в этом месте. Да мы всякому гостю рады, ему у нас покойно, никтоне гоняется и не надоедает, пгросто не принято по местным традициям беспокоить гостя. Здесь ему не надо быть в роли и можно быть самим собой. У нас всё запросто, скромно, достойно. Хотя есть и проблемы со злыми языками ;)

Воон там, за храмом справа и живёт.

источник: img.tourister.ru

источник: upload.wikimedia.org

Вот, свеженькое. Мы не за крепостной стеной живём :)

suare
0
suare, 19 Октября , url

источник: upload.wikimedia.org

v8
+3
v8, 19 Октября , url

Во всяком случае с Ближнего Востока, Центральной Азиит и Африки бегут пока в Мюнхен и Берлин, а не в Саранск :)

 это точно.

Тот же тротуар, такая же плитка, но что-то не так.

 

источник: mosregtoday.ru

и это в столице )))

suare
0
suare, 19 Октября , url

Варламов меня опровергает:

Это у нас в деталях кроется дьявол, а у немцев в деталях ангелочки, проливающие свет и благодать на немецкие города. Казалось бы, у них дома и у нас дома, у них улицы и у нас. Тот же тротуар, такая же плитка, но что-то не так. А потом присматриваешься и понимаешь, что весь кайф как раз в деталях. Как они плитку кладут, как бордюры, как газоны обустраивают. Посмотрите: Это у нас в деталях кроется дьявол, а у немцев в деталях ангелочки, проливающие свет и благодать на немецкие города. Казалось бы, у них дома и у нас дома, у них улицы и у нас. Тот же тротуар, такая же плитка, но что-то не так. А потом присматриваешься и понимаешь, что весь кайф как раз в деталях. Как они плитку кладут, как бордюры, как газоны обустраивают. Посмотрите:

источник: varlamov.me

источник: varlamov.me

источник: varlamov.me

источник: varlamov.me 

suare
0
suare, 19 Октября , url

Тротуарная плитка Мюнхен коллекция Листопад®, 2Ф.6

Новинка 2017 года – тротуарные плиты Мюнхен. Эта форма станет достойным решением при создании на вашем участке атмосферы европейской провинции, естественной и цельной композиции. Мюнхен также идеально впишется в дизайн уютного сада или парка.

Обширная цветовая палитра (плиты Мюнхен изготавливаются во всех коллекциях компании «Выбор») позволит подобрать идеальное решение для формирования общей концепции территории и сделает её по-настоящему индивидуальной: нескучной, оригинальной и красочной.

Вы сможете подчеркнуть всю красоту классических элементов в ландшафтной композиции или создать выдержанный, современный и, в то же время, яркий участок.

 источник: erablago.ru

fStrange
0
fStrange, 19 Октября , url

P.S. Кстати, качество плитки на пешеходных дорожках в Саранске выше, чем в Мюнхене. Уже в 2018 году в этом смогут убедиться гости Чемпионата мира по футболу, когда приедут в столицу Мордовии. Уверен, что наши дворники работают не хуже, а, может быть, лучше мюнхенских.

 А как быть с качеством автобусов?

источник: pp.userapi.com

источник: pp.userapi.com

источник: pp.userapi.com

В автобусе (39 маршрут, время около 16:30) не работает педаль газа, водитель провел веревочку и рукой давал газу.

 Вчерашний пост в Рнд. Думаю до таких наноинноваций в Мюнхене далеко.

suare
+2
suare, 19 Октября , url

Это местные ГАИшники недорабатывают и городские власти глаза закрывают на муниципальный транспорт. У нас с этим очень строго. Если что — будешь катать только самого себя на личном транспорте.

P.S. Верёвочка действительно очень трогательная ;)))

Человек просто хотел как лучше, за дело болеет, а запчастей нет и  транспортное средство пора списывать в утиль :(

fStrange
0
fStrange, 19 Октября , url

Повезло. У нас старья на линиях хватает. Не весь парк конечно, но натыкаюсь регулярно и авто и маршрутки.

suare
+4
suare, 19 Октября , url

Я там клип Митяева добавил:)

У нас тоже, как во всяком нормальном городе, проблем выше крыши.

Например, очистные сооружения прохудились и воняют. Обещают исправить до чемпионата, а там — трудно сказать откуда взять деньги на городское хозяйство.

И закредитованногсть на первом месте в России по отношению к региональному ВВП особенно.

Проосто был повод чем-то похвастаться без фанатизма, я и не преминул.

Население убывает, особенно в приграничных районах не от хорошей жизни, многие работают на выезде: здесь очень маленькие зарплаты платят, как

в этой новости :( Там я первым «за» голосовал. Сам работающий пенсионер, знаю, как это тоскливо.

Грустно всё это. Пустеет глубинка, провинция и периферия. МОлодые уезжают в первую очередь. Силком держат:

[Передовой опыт] Губернатор Меркушкин предложил занижать баллы ЕГЭ самым умным и талантливым выпускникам школ Самарской области, чтобы они могли поступить только в местные вузы, как в Мордовии

v8
+4
v8, 19 Октября , url

когда я был в последний раз в Арзамасе, это рядом с suare, года три назад, автобусы были скотовозы советские, все гнилые и дороги не очень.

suare
0
suare, 19 Октября , url

Так в большинстве небольших городов.

suare
0
suare, 19 Октября , url

Не буду хаять, красивый город Мюнхен, судя по фотографиям бывших там туристами. Коротко посмотрел в Интетнет. Но как там жить — трудно сказать. Надо пожить годик-другой-третий, тогда и будет понятно. На своей шкуре. так сказать, испытать. Это называется Наблюдение в социологии

метод целенаправленного, планомерного, определенным образом фиксируемого восприятия исследуемого объекта. Наиболее характерными особенностями научного наблюдения как метода сбора первичной социальной информации являются целеустремленность и планомерность.

arez
0
arez, 19 Октября , url

Можем Челябинск потестить… Можно тариф и цену сразу озвучивать.....

 

П.С. Украина с 3G уже в Европе.

fStrange
0
fStrange, 19 Октября , url

Например, в российских сетях не всегда деградация сервисов работает так, часто наши операторы предпочитают оставить мобильный интернет, но отключить другие услуги. Уверен, что многие инженеры старой закалки и причастные к этому вопросу сейчас кинутся спорить с этим утверждением и убеждать меня в том, что деградация сервисов идет иначе. Но на примере как минимум двух российских операторов и тех сбоев, что мы видели в последние пару лет, могу сказать, что интернет продолжал работать, в то время как голоса не было.

 Это бред. Может в Мск как то по-другому. В этом году я хорошо поездил по соревнованиям по регионам и с плохим Инетом сталкивался регулрно. Вплоть до исчезновения. А вот пропажи голоса, такое наблюдалось разве что изредка где то на трасее. В крайне редких случаях, в населенных пунктах не наблюдал. У голосового трафика приоритет, это факт. Более того в мелких населнных пунктах у опсосов стоит старая аппаратура которая 3G и ниже. Там приоритет у голосового трафика зашит.

Единственное в чем прав чувак, что это в среднем качество связи в Германии хуже.

magmaster
+3
magmaster, 19 Октября , url

Единственное в чем прав чувак, что это в среднем качество связи в Германии хуже.

 Стрэнж шо це з вами? Неужели признали что Россия хоть в чём то лучше?

)

fStrange
-2
fStrange, 19 Октября , url

Вы живете в воображаемом мире. Я всегда признаю если где то лучше. Но увы в большинстве рейтингов наша страна глубоко в жопе. Благодаря ворью у власти.

magmaster
+2
magmaster, 19 Октября , url

Я всегда признаю если где то лучше.

 Та ладно.

А Путин не лучший ли управленец и государь? Дайте Путину срок, он до них доберётся. ))

fStrange
-2
fStrange, 19 Октября , url

Дайте Путину срок,

 17 уже у власти а изменений с гулькин нос. Да и последние лет 8 изменения в обратную сторону.

За этот срок у Китая уровень жизни стал выше чем в РФ, весь Китай покрыли скоростными дорогами и вывели Китай в экономические и научные лидеры.

А чо при Пу? обещания и богатеющие 96 друзей, при нищающем наслении.

arez
+1
arez, 19 Октября , url

Назад в СССР? 

magmaster
+2
magmaster, 20 Октября , url

В Китае за хулу на лидера повесят на первом столбе. )

А сколько они за копейки горбатились, производство поднимали.

Да и то прорыв этот был за сокращения населения. Одна семья — один ребёнок.

А ещё вы забыли про великий китайский фаирвол и политическуб цензуру.

Это вам не рашка. Везде хорошо, где нас нет.

drcolombo
+3
drcolombo, 19 Октября , url

Единственное в чем прав чувак, что это в среднем качество связи в Германии хуже

fStrange

Может я перегибаю палку, но она не в среднем и не хуже. Она катастрофически ужасна. Везде. Всегда. Постоянно приходится «воевать» с коллегами, которые до сих пор сидят на vDSL и довольны до нельзя. Да, Unitymedia (в некоторых землях он называется Kabel Deutschland) — оптика, но какого ляда скорости ап/даунлоада разные?! Объясняют борьбой с торрентами… Да никто в здравом уме тут с торрент-трекеров ничего качать не будет (я на рассматриваю случаи подключения к различным VPN). И даже эта самая «оптика» регулярно глючит (есть несколько сайтов, где собирается статистика по жалобам клиентов — так Unitymedia там в переди планеты всей). Альтернативы? vDSL с комбинацией LTE модема от Telekom. Но там даунлоад раз в 5 медленнее.

Сотовая связь. В этом плане Мюнхену «повезло» быть почти целиком разбомбленным. В городах, где довольно много старой (до 20-го века) построек, очень часто внутри таких зданий связи нет вообще. В принципе. Даже по автобанам на местах для отдыха или в районе крупных парковок со всякими Бургер-кингами и прочими Макдональдсами повезет, если хотя бы EDGE будет.

С другой стороны, сколько бы народу ни собиралось в каком-то одном месте, провалов в плане как минимум передачи голоса, не наблюдал — дозвониться можно всегда. Мобильный интернет, правда, исчезает довольно быстро при больших скоплениях людей (на Weihnachtsmarkt'ах, к примеру).

А если заикаться о стоимости связи, то совсем грустно становится...



Войдите или станьте участником, чтобы комментировать