Такой же размер пенсии примерно 9 000 предусмотрен например в Литве, а в Польше за такую пенсию нужно 15-20 лет подтвержденного стажа. т.е. очень похоже на РФ.
Я спецально взял две эти страны, так как сравнение с Германией, тем более США считаю не корректным Польша одна из самых успешных постсоветских стран, получила огромную накачку от ЕС после распада СЭВ.
Так что сэ ля ви, ничего личного — такова жизнь.
У литвы есть нефть, газ, алмазы, золото, дерево,… и прочие гигантские залежи ресурсов?
С Норвегией сравнивай.
так Норвегия много лет качает. А не напомните «скваженная жидкость» это кто придумал? И уплачивал ли этот кто со скваженной жидкости налоги в полной мере.
И да изучите принцип формирования пенсии.
Польша:
17% отчисления на текущую пенсию ( текущим пенсионерам)
19% на гос накопительную. Итого: 36% из фонда зп.
все заметье из кармана поляков. Ни каких дивидендов за транзит газа там наример — да?
Ну вот сразу и понеслось. Скваженная жидкость, польша.
… газ, золото, алмазы, дерево, там тоже скваженная жидкость да?
Норвегия много лет качает
18 лет. 15 триллионов долларов только от нефти и газа. Куда делись? Все ушли на скваженную жидкость друзьям Пу?
Причем тут польща опять таки непонятна. Польша не является страной богатой природными ресурсами.
«18 лет» — инфраструктуру дорогуша востанавливали. В Красноярске только 2 новых моста через Енисей построили, обновление армии ( ах да ты же «всепропальщик — давай сдаваться».
А если бы за скваженную жидкость в 90-е платили глядь и меньше бы ушло.
Все как рантье с природных ресурсов хочете — а сами элементарных налогов не платите «хрилансеры».
Так вот вторую 50% и восстанавливали. А первая ветшала — не успели.
Население норвегии 5 млн человек В ТРИ РАЗА МЕНЬШЕ чем в Москве, протяженность территории в десятки раз меньше. ( про армию ВМФ и ЯО я вам уже не говорю — известно что все ущемленцы «пацифисты подпиндосники»)
Удивительные вы люди, ради того что бы гденить в ростове хрилансить не платя налоги, а потом за счет сырьевой маржи " балдеть", сократили бы РФ к ебеням до размера «хватит кормить Кавказ» и к-р-а-с-о-та, так что ли ?
ак вот вторую 50% и восстанавливали. А первая ветшала — не успели.
:))) смешно спасибо. Т.е. инфраструктура сама виновата. Ветшает слишком быстро. :))))
Население норвегии 5
у норвегии только нефть и газ. Даже земледелием не заняться.
У нас я напомню еще алмазы, золото, дерево,… можно еще назвать 10-20 наименований сырья на экспорт.
Просто у нас вор у власти, вот и вся разница.
Есть очень простое сравнение по дорогам.
Россия и Финляндия. Стоят дороги одинаково. Но у нас средний срок службы 2 года. У них 10.
У себя в городе я не могу назвать ни одной дороги, по которой ездило бы прилично траснпорта и которая служила бы более двух лет.
Или еще пример. Этой осенью на М4 открыли платный участок трассы. Делали ее еще летом 2016 саму дорогу. Т.е. прежде чем стать платной она прослужила всего год. Уже летом 2017 на ней были неглубокие но ямы и небольшие трещины.
Основной заказчик дорог кто? Государство.
Т.е. ворует кто? Государство.
2 года службы вместо 10. Это означает что из 5 рублей 4 украдены.
Вот откуда берется изношенность инфраструктуры. Если красть 80%, то никаких 15 триллионов не хватит.
И еще немножко рейтингов, от которыйх путиноидов обычно охватывает истерика.
Россия занимает 136 место по дорогам. Финляндия в 10-ку.
Подчеркиваю. Затраты на 1 км примерно одинаковы.
Напоминаю. Дороги у нас служат 2 года, у них 10.
Россия на 131 месте по коррупции, Финляндия на 3-м.
4 из 5 рублей украдено. Вот вам и изношенная инфраструктура и нищее население и нищенские пенсии.
так люди в Норвегии компактно проживают. Не длинных ЖД и авто дорог не убыточных поселков типа «пограничники и что бы не китайцам». Короткое логистическое плеечо. Вон с юга сибири не знают куда в этом году избытки зерна ввывезти. и т.п. вы не обижайтес, но вашу «школоту» мне разжевывать не до сук. Если вы не видите разницк 5 и 140 — во сколько это вообще раз? И размеры. То зачем я буду тратить время?
из 5 рублей 4 украдены.
Никакой норвегии из РФ не получится пока каждые 4 из 5 рублей уходят в шубохранилище Якунина, на яхту Сечину и прочему ворью у власти. Только зимбабве.
И никакие размеры страны, погода, пираты и что то там еще не оправдание.
По поводу экспорта. Мы на него жрём импорт.тачки айфоны интелы и прочие утюги и бананы.
А как начинаем говорить об импортозамещении у кое кого будет истерика
А как начинаем говорить об импортозамещении
Вы и о базе на Луне говорите и о 4 захваченных Сириях. Сказки про импортозамещение ничем не отличаются.
Цифирь говорит нам что импортозамещение не начиналось. Ну вот разве что сыр заместили на пластмассу. Но я сомневаюсь что это достижение.
ну это в вашей реальности на пластмассу. А я третьего дня купил 2 сорта пармезана — на какой то женский там салат. Так еще и выбирл из 4-х подешевле. И не удержавшись от чреоугодия отрезал кусками от сыра одного изготовителя — вполне аутентичный сырный вкус пармезана. Мы конечно не так что бы итльянским избалованы и все 5 оттенков серого знаем, но в целом горящий творог отличить могем. Так что не надо ля ля за пластмассы.
А я третьего дня купил 2 сорта пармезана
:)))) если на плстмассе написано пармезан, это еще не значит что это пармезан.
Помню в 90-е класные АдиБасы продавались, вы наверняка и их от Адидаса не отличали.
я ж его кушал. Но ваша клиника мне понятна. Вам самого себя то не жалко. Берегите здороввье — с таким отношением психосоматика даст свечку. Осторожно — все болезни от головы. Еще раз здоровья вам.
я ж его кушал.
Вы не поверите. Но даже то где на этикетке честно написано «сырный продукт» тоже кушают. А Адибасы носили.
Осторожно — все болезни от головы.
Это если голова дурная и пармезан не отличит от сырного продукта.
Есть очень простое сравнение по дорогам.Россия и Финляндия. Стоят дороги одинаково. Но у нас средний срок службы 2 года. У них 10.У себя в городе я не могу назвать ни одной дороги, по которой ездило бы прилично траснпорта и которая служила бы более двух лет.
это ты в ЖЖ прочитал? что их одинаково строят и сроки службы. или экспертом заделался на этот раз по дорогам?
чтобы служили дольше нужно инвестировать в строительство на километр как в финляндии или германии, эти данные при желании можно найти на сайтах ЕС. Я уже смотрел как-то сам, германии при в 2 раза меньшей протяженности инвестирует в дороги в 2 раза больше. А в России только с 2008 начали бабла вваливать в дороги. Вот как подложат везде бетонные плиты, так и будут дороги как в финляндии, и это дело не быстрое
Учись работать с данными, говнюк, а не только языком трепать.
Босоногий дайн-шифтер из Таиланда рассказывает как у меня в РФ строят дороги. В следующей серии он будет объяснять как в Ростове укладывают плитку.
Ему же из Тая виднее.
ну ты то из ростова дороги в финляндии разглядел.
не забывай, мигрант, как ты гражданство россии получил.
да фстрендж тебя опять с хлюпающим звуком макнули в очко. иди с документами лучше поработай, все ссылки выше, хочешь опровергнуть или подискутировать — давай, пробуй, рискни.
а еще лучше займись делами, бездельник.
тоталитарные либерахи первые в очереде на то чтобы ограничить свободу слова тех кто не мыслит так же шаблонно как и почитатели ЖЖ вождей.
зато сами весьма споро раздают эпитеты, эти вата, те рабы.
Я в ЖКХ работаю. Своими глазами каждый день вижу как навосстанавливали инфраструктуру. Инфраструктуру карманов чьих- то не хило нарастили за 18 лет.
так ЖКХ не федерального подчинения. Она в ведении муниципалитетов. Или частично вообще товариществ граждан в форме ТСЖ.
Как так вообще можно все мешать в одну кучу. Кстати одиним из обвинений в не эффективности экономики СССР была централизация. Типа " все москва решает" — когда сейчас розданы полномочия регионам и муниципалитетам, вдруг оказалось «у нас денег нет» или как вы пишите " карманы набивают" — так чО опят мАсква виновата?
когда сейчас розданы полномочия регионам и муниципалитетам
Формально, да.Вот только беда в том, что все мало-малски значимые в финансовом отношении отрасли в регионах контролируются через соучредителей с проживанием в Москве, параллельно так или иначе причастным к партии власти.Вы прошерстите хотя бы у себя статистику, а потом выводы делайте.
так вы склоняете все как то в одну сторону. что мы тогда обсуждаем?
— как федеральный центр ухаживает и строит инфраструктуру? но с этим то есть положительные моменты: дороги, мосты, больницы, какието вокзалы. Конечно можно капипастить какойнибудь учасок трассы под Якутском, ак и протяженность территории РФ не сравнима с Норвегией или Финляндией.
— инфраструкура которая в ведении собственников жилья и здания? был у нас такой случай: придмовую дорогу заосфальтировали ровно пополам. т.е с муниципальной стороны город отремантировал, а со стороны дома жильцы нет. Что вы думаете жильцы отвечали на необходимость сбора денег для ремонта своей части дороги? т.е. в собственности дом всем охота, а инфраструктуру что бы его содержали на «сырьевую ренту» так что ли?
— да важная часть инфраструктры в жкх например в частных руках. например в крске энерго генерирующяя компания - собственник даже не в мск живет, а где то зарубежом. но это капитализ, что чиновникии госсударства должны отобрать частную обственность под гос управление?
Если мы говорим об обеспеченной инфракструктуре — то мы говорим об условиях жезнеобеспечения населения без учета масштаба и уровня ответственности.Это либо так, либо нет.
«как федеральный центр ухаживает и строит инфраструктуру?» Если уж на то пошло -то с передачей части городских инфраструктур в частные руки должен был быть создан и соответствующий контроль и подобраны участники обеспечения процесса с соответствующими ресурсами.
Контроль создан был.Но на этом все и закончилось.Участники процесса были подобраны не по принципу способности реализовать задачу, а по степени лояльности(сплошные единороссы, способные организовать нужное голосование.Может это еще и не их вина-вполне возможно входа на рынок не было без этого негласного условия).
«инфраструкура которая в ведении собственников жилья и здания? „
Если бы Вы были внутри, то Вам стало бы понятно, что из той трети населения, которая не оплачивает коммунальные расходы — 95 % это те, кто реально задыхается от нехватки средств.Кто создал такие условия для жизни?
“должны отобрать частную обственность под гос управление?»
Вот именно. Человек, не имеющий непосредственного отношения к своему бизнесу просто не в состоянии оценить реальное положение дел и видит все только через призму финансовых показателей.К сож, реальная жизнь не равно математика.Но им насрать. Есть правила ведения бизнеса.Кста, у нас уже поползли слухи, что гос-во целенаправленно собирается «душить» вот таких любителей личного комфорта.Посмотрим.Если правда, скажу Путину спасибо.
и че ты сидишь и смотришь? или может сам помогаешь. проблемы то вот из-за таких «работников» ЖКХ как ты, при попустительстве и полной апатии граждан которые никогда не соберутся поменять уебков занимающихся обслуживанием дома.
ты типичный нытик. я в россии регулярно бываю и подбиваю многих ходить на собрания ТСЖ и ебать таких как ты «работничков» и «депутатов» которыми ты тут пугаешь. Тебе правительство для этого все механизмы дало, процесс не быстрый но это лучше чем сидеть ныть.
А то что я зимую в теплых странах, это потому что я работаю и не сижу в танках не трачу время на ЖЖ и прочее говно, а вместо этого постоянно повышаю свой уровень. Так что заткнись вообще, ты еще сявка с умными пацанами дискуссии вести.
Тебе отпуск надо взять от дел, раз в такой запарке. Смотаться там куда-нибудь в Као-Сок, на Панган на фул-мун-пати. А то вроде в Тае, а все та же русская бычка. Смысл тогда на зимовку уезжать, если не отдыхаешь мозгами? :)
Вот благодаря таким как мы у вас вообще хоть что-то работает, чернь неблагодарная. Потому что твои хваленые законы как раз выстроены так, чтобы драть вас в хвост и гриву и если мы не будем переступать их, не глядя на те последствия, которые нас за это будут ожидать, вы вообще завоете.Ты хотя бы углубись в тему, картину собери, поработай наконец на земле, ответственность на себе прочувствуй за людей.А так ты Навальнист голимый, популист — ни хрена не знаю, но вот того, кого увидел, до кого дотянулся, того и обвиню.Вас, как лохов разводят.Вы законов не знаете и знать не хотите, в экономике и управлении — ни в зуб ногой.Но, блядь, знаете кто виноват.По телевизору сказали.Повторюсь, если реально хочешь разобраться, приходи на землю, выучи законы по которым обязан работать, сопоставь с условиями, которые тебе предоставляются — а потом пизди.Приходи, я тебе свое место, перед всеми за базар отвечаю, уступлю.Я без работы не останусь.Еще учредителям расскажу, что ты точно все порешаешь.Давай. Потом не обижайся.Зато может поймешь, что тут реально происходит.Виртуальный ты наш...
news2.ru/story/538259/.Вот здесь для дебилов хорошо рассказано чего эти механизмы стоят.Тебе правительство для этого все механизмы дало
к чему это? какую аналогию ты нашел между металлоискателями в школах и участием в собраниях ЖКХ? ты просто дурак и не желаешь даже пытаться. живи в говне значит, как тебе и положено.
Все верно.Все норм люди, типа тебя, отсюда сьебывают.Ну нах здесь жить и напрягаться.Это ж дискомфорт. Да и под «правосудие» за пиздеж угодить можно. А вы ж не для этого работаете? Не ради того, чтоб за чьи-то проблемы париться, не так ли?
А не слишком ли ты сильно раскатал губу на эти нефть и газ?
Они давно ни разу не твои, ты их проебал в 90х.
У литвы есть нефть, газ, алмазы, золото, дерево,… и прочие гигантские залежи ресурсов?
Так ты тогда и расходы сравнивай. На оборонку, на участие во всяких медународных организациях и т.д. и т.п. Потери инфраструктурные (холод, дороги, расстояния).
Если человек работает в черную, то он должен быть готов к такому повороту. и формировать накопления САМ. А не требовать у государства(а по сути у нас с вами, т.к. это наши налоги и отчисления в ПФР).
Это верно когда вчерную работает криминал.Т.е. 1-2% населения.
А у нас в белую работает всего около 30% населения
. Если в 2013 году доля серых зарплат на рынке составляла 35 процентов, то в 2014-м взлетела до 59 процентов
При таких цифрах это государственная проблема, а не проблема населения.
Еще раз говорю, если работаешь в черну, то заботься о пенсии сам.
Если 70% населения работает в черную, то из воздуха пенсия не возьмется...
Если 70% населения работает в черную, то из воздуха пенсия не возьмется...
Если 70% населения работает вчерную, то это означает что налоговая и прочая органы недееспособны. И если это продолжается 18 лет то недееспособна вся власть.
Вы понимаете, что несете чушь?
Для выхода на пенсию нужно 14 баллов(как раз 9 лет работы на мрот) и стаж 9 лет.
У меня нет знакомых, которые работают полностью в черную(для пенсии достаточно мрота). Зато есть, кто НЕ работает.
Это вы не понимаете, что работодатель выплачивая вчерную нарушает законы. И если таких работодателей большинство, в течение многих лет, то государство не справляется со своими прямыми обязанностями по контролю соблюдения законов гражданами.
А тем кто работает вчерную, устроиться попросту некуда, потому что белых мест мало. Такая ситуация создана властью. Не гражданами.
работодатель выплачивая вчерную нарушает законы. И если таких работодателей большинство, в течение многих лет, то государство не справляется со своими прямыми обязанностями по контролю соблюдения законов гражданами.
Вам повторить еще раз? Вы видимо не в курсе что у государства есть определенные обязанности перед гражданами.
Собственно как и у граждан!!!
И в данном случае вина целиком и полностью на гражданине.
Еще раз говор, для особо глухих. Я категорически против, что бы из моего кармана кого-то кормили. А в данном случае, вы именно это и предлагает.
P.S. вы защищает не работающих людей!!! черная зп тут ни причем.
вы это мну? Так вроде сейчас за черные зарплаты ФНС притесняет. И неплохо собирает и НДФЛ с прошолго года и ПФР им окояным передали. Или у вас в методичке есть данные что ЧЗ подавляющие? Сами же понимаете не 37-ой!
Так вроде сейчас за черные зарплаты ФНС притесняет. И неплохо собирает
Опять же ткну цифрами, обижаться будете.
Помнится выше вы что то рассказывали, про то что Путин инфраструктуру обновил. А по цифрам оказалось что нет.
Так и тут то же самое. Белую зарплату получает менее 30% населения. Цифры. Т.е. опять ваши слова про неплохо собирает не соответсвуют истине.
Это означает что ФНС не справляется в качестве кнута, а законодатели которые пишут налоговые законы не справляются со своими пряничными обязанностями.
я вам про инраструктуру ответил. Домовая инфраструктура часто относиться к балансу собственника а не муниципалитета а тем более федеральных властей. А вы мне за нее форсили. Еще раз вашу школоту я не собираюсь корректировать.
Так и с утверждением о черных зарплатах — окажеться что все не совсем так как вы там себе на н2рукомах нафантазировали а в ы в очередно раз будете упрямиться. Зачем мне тратить время. Я в живую управляю ООО и знаю что в серую ( а это где то нужно нал выводить) провести зарплаты при большом фонде зп очень сложно рискованно и не целесеобразно.
И как раз государство делает ВСЕ что бы я как ООО не мог в черную платить зп. А в вашем утверждении " государство не препятствует черным зп — оно не справляеться" — препятствует ЕЩЕ КАК препятствует. Ну вам то как человеку не платящему в налогах это очень далекая арихметика.
я вам про инраструктуру ответил
Не ответили. Я привел цифры. А вы блабла. Это не ответ.
Простой пример чтобы не растекаться по древу.
90% дорог по мнению государства не соответсвуют по качеству. Кто виноват?
Очень простой вопрос. Надеюсь понятный. Но сдается мне вы сейчас будете вертеться вместо ответа.
И как раз государство делает ВСЕ
ну опять же голое блабла. Лишь 30% работодателей платят вбелую. Это означает что ваши слов про «государство делает все» не соответсвуют истине. Как и про инфраструктуру.
По всем правилам российского законодательства зарплату в России сегодня получают три четверти работающих граждан, утверждают специалисты ВЦИОМа
т.е в «черную» только 25% а не 70 — как вы утверждаете. И так же с инфраструктурой — не вникая в суть вы просто тычите цифрами которые удобны вам как ущемленцу.
т.е в «черную» только 25% а не 70 — как вы утверждаете
Ну вот ты и попустился до прямой лжи. Так всегда с тобой диалог и заканчивается. я утверждал что вбелую около 30%. А выше(другому пациенту) приводил еще и цифры по серым зарплатам.
Т.е. вне правового поля 70%. Серые +черные. Т.е. быдло у власти не в состоянии 70% зарплат контролировать. За то в состоянии 4 из 5 рублей красть.
И вопрос ты проигнорировал.
Ну и кто из нас ущемленец? :))
Не отвечаешь за свои слова цифрами, лжешь и не отвечаешь на прямой вопрос.
Пожалуй на сегодня твоя порка закончена, ущемленец. Неси ущемленное на лечение. :)
Извините, но вы, видимо далеки от реального состояния дел на рынке труда. Я не могу сказать точно какая часть работоспособного населения получает зарплату «в черную», но среди моих знакомых таких, достаточно много. Хотя и меньше, чем, скажем, пять лет назад. Кроме этого в нашей стране существует чудовищный, по своим объемам механизм «оплаты услуг» посредством «серых схем», который давно уже охватывает не только верхние эшелоны чиновников, но и вполне себе рядовых испонителей. Суммы только разные. И все эти деньги проходят очень далеко от Пенсионного фонда.
И какой процент ваших знакомых работает в черную?
Не в серую, а именно в черную, без оформления по трудовой книжке/договору. Т.е. официально человек числится безработным.
Простите что не ответил сразу (вчера), потому что решил опросить этих самых знакомых. Оказывается я был не прав! «В черную» получают практически все. Вернее «белой» является только часть зарплаты. Они все работают в коммерческих организациях. Торговля, коммерческое образование, услуги. По словам одного из них (всего спрашивал у четверых) "… если в лет 15 назад подобные денежные потоки выглядели как ручейки, то сегодня это ревущий поток!" К сожалению, я могу здесь только верить на слово, поскольку сам работаю на заводе, и моя зарплата вся «белая». И вероятно именно поэтому, довольно маленькая.
«В черную» получают практически все. Вернее «белой» является только часть зарплаты.
Тут надо определиться что именно говорят ваши знакомые. Черные — это безработный человек, работающий без трудовой и договора. За него не отчисляются налоги — от слова СОВСЕМ.
В важем же случае — часть зп белая. А это уже не черная зп, а серая, с нее идет и стаж и отчисления. Серая зп не может быть ниже чем МРОТ.
Таким образом, ваши знакомые добросовестно уплачивают отчисления в пенсионный фонд. Если очень лююбопытно поигать с цифрами, сколько надо иметь той самой белой зп для получения пенсии, то можете зайти на сайт пенсионного фонда в раздел калькулятора.
В последний раз я игрался с ним, и пришел к выводу, что что бы получить пенсию в 2018 года надо иметь стаж 9 лет и количество баллов 13,8 — что сооствествует зп в размере 13200 рублей.
_____________________________
Таким образом, я подвожу к тому, что что бы не получить пенсию(а в черную найти работу очень затруднительно, только серую, не знаю как у вас) надо НИГДЕ НЕ РАБОТАТЬ последние лет 9, или работать меньше 9 лет за последние 18 лет.
По крайней мере мне так видится. И если человек не работает, то это уже проблема самого человека, а не государства.
Не могу судить, как в других краях, областях и республиках РФ, но в нашем регионе, если брать во внимание коммерческие организации (и не брать бюджетников, банки, медицинские учреждения), то белые зарплаты платят менее 0,01% из них. Подавляющее большинство платит «серые» зарплаты. То есть с «белой» и «чёрной» частями. Налоговая не может об этом не знать, просто закрывают глаза.
У людей чаще всего, действительно выбор такой: либо идти на «белую» зарплату в 20000 руб, либо идти на «серую» в 60000 руб, имеющую в качестве «белой» части 10000 руб. Выбор большинства людей, учитывая нынешние цены в магазинах, очевиден.
Я думаю ваш пример с цифрами абстрактный. Потому что в белую зп 10 000 сейчас просто не реально платить. Если компания показывает реальные обороты а зп начисляе 10 000 ей сразу же заинтересуеться ФНС. Я сам так делал лет 5 назад и не от хорошей жизни а реально от не высокой прибыли — что сразу вызвало вопос не только ФНС но и в фондах. А любой вопрос череват плановыми провеерками. Что всегда ужасно ибо ченибудь да насчитают.
А зп в белую 20000 уже позволяет нормально накопить бвллы для пенсии.
И вот еще к размышлению.
Сбор НДФЛ вырос быстрее зарплат. КАК может рости сбор НДФЛ если как тут форсят «большинство зарплат в черную»?
фстрендж работает и хочет чтобы ему платили из своего кармана всякие ватники, пока он как креакл возлежит на диване и дудмает о России.
А тем кто работает вчерную, устроиться попросту некуда, потому что белых мест мало. Такая ситуация создана властью. Не гражданами.
Вот ты лично сам не в черную сам на себя фрилансишь? Если ничего не даешь государству, то и не жди подачек. Я не жду.
а в 90е, когда заводы, фабрики, колхозы и прочие развалились, когда люди зарабатывали как могли, это как? т.е. это время просто вычеркнули?
так fStrange, вроде ответил «18 лет прошло» — можно было пристроиться. Я так то за справедливость пенсии не форсю. Но там типо поэтапна эта бальная ( на и бальная) система в водилась. Возможно те кто на 90 выпал под нее и не попали.
так fStrange, вроде ответил «18 лет прошло» — можно было пристроиться.
куда пристроится? это идёт как потеря стажа и плюс еще те конторки, которые были на тот момент мутные, непонятно платили ли вообще. и концы в воду теперь. но этот беспредел устроило государство, а не кто то там.
Но там типо поэтапна эта бальная ( на и бальная) система в водилась. Возможно те кто на 90 выпал под нее и не попали.
как можно вводить какие то баллы, если тот кто вводит эти балы сами ни хрена не понимают...
Вовино правительство устраивает самый настоящий геноцид населения РФ
я же неоправдываю пенсионную систему. Ну в Польше стаж 15 лет нужен. Наверное и в РФ типа того. т.е. нужно было искать учереждения где вам бы считали 18 лет стажа.
Я не понял какой " беспредел" устроило государство? Я не оправдываю пенсионную систему. Обычная сволочная капиталистическая истема. Каждая страна должна в своем развитии пройти период капитализма что ы через какое то времячерез профсоюзную и социальную борьбу и конкуренцию капитализм приобрел элементы социализма. Ну типа скандинавского например.
А пока этап не пройден — увы никак.
я же неоправдываю пенсионную систему.
ок
Ну в Польше стаж 15 лет нужен. Наверное и в РФ типа того. т.е. нужно было искать учереждения где вам бы считали 18 лет стажа.
ну что значит искать, это вообще как? ну не может допустим весь посёлок работать в единственном отделении почты, потому что только там в белую ЗП, по определению не могут все. поэтому разбегались кто кудо. по стройкам, по рынкам т.д.
да и белая ЗП не обещает нормального существования.
Я не понял какой " беспредел" устроило государство?
а тот, который сначала всё развалил, потом приватизировал, а людей при этом вышвырнули. а теперь нехватет для пенсии чего то там...
Я не оправдываю пенсионную систему.
я понял.
Каждая страна должна в своем развитии пройти период капитализма что ы через какое то времячерез профсоюзную и социальную борьбу и конкуренцию капитализм приобрел элементы социализма. Ну типа скандинавского например.
а период этот сколько должен длится, 30 лет, 50, 150 или сколько?
да и не выгодно компрадорам устраивать систему с социальным уклоном.
в нынешней ситуации этого небудет ни когда. запомните мои слова.
А пока этап не пройден — увы никак.
да всё «как», цели другие, вот и всё.
понятие " государство развалило" ниочем. Развалили наши с вами соотечественники. Те кто были либеральными экономистами и чинониками и в слепом стремлении к рынку не предусмотрели механизмов социальной защиты. потом и вовсе скатились к мздаимству. Те кто в жажде экономических свобод капитализма плевал на ближнего занимаясь потогонной системой найма - " рботай на меня сейчас, а потом хоть потоп". Те кто наивно верил " как нить утресеться" опелируя как раз «государство не оставит». Оставит. Потому что государство это МЫ. И я в такой же ситуации, возможно и вы и какое то меньшенство которое с этого сняло пенку.
Нужно было с 85 года цивилизованно строить экономические отношения. А чего сейас по волосам то плакать, нужно выправлять ситуацию с положения " как есть".
понятие " государство развалило" ниочем. Развалили наши с вами соотечественники.
стоп стоп стоп. лично я не разваливал и моё окружение тоже, а вот всяких гайдаро-чубайсо и просих, мне в соотечественники прошу не навязывать.
я их не поддерживал никогда.
Те кто были либеральными экономистами и чинониками и в слепом стремлении к рынку не предусмотрели механизмов социальной защиты.
а зачем их предусматривать было? задача набить карман, что как бы и делается до сих пор.
е кто в жажде экономических свобод капитализма плевал на ближнего занимаясь потогонной системой найма — " рботай на меня сейчас, а потом хоть потоп".
ну так и работали и продолжают. живут одним днём. задача урвать, пока есть возможноть.
но опять же, такое положение дел устраивает верхушку и менять она ни чего не собирается, а если бы неустраивало, то за 18 лет можно много чего было сделать и денег было много, но видать не надо....
Те кто наивно верил " как нить утресеться" опелируя как раз «государство не оставит»
люди склонны верить зомбоящику и всяким обещалкам.
Потому что государство это МЫ
это всё громкие слова. а вот этими вот «МЫ» всегда управляют.
И я в такой же ситуации, возможно и вы и какое то меньшенство которое с этого сняло пенку.
я пенки не снимал.
Нужно было с 85 года цивилизованно строить экономические отношения. А чего сейас по волосам то плакать, нужно выправлять ситуацию с положения " как есть".
согласен. только кто это будет делать?
вы не сопротивлялись. Ну может быть лично вас все эти 20 и летия ничего не устраивало, вы боролись и бла бла бла. Но что то я в это не силньо верю.
Кроме того всегда в социуме есть масса которой воспользовались а она " неувиновата" — увы и ах. Перекладывать ответственность всегда так удобно. горбачев жеж виноват — верно?
Но что то я в это не силньо верю
ваше право. и что значит «сопротивлялись»? и что должно устроить в масштабе развития страны? кризис несколько лет идёт, а программы из выхода до сих пор нет. значит эта программа и ненужна вовсе, кризис спланирован и всё идёт по плану. =)
1. Заниаться политикой в 90-е никто не запрещал. вы кто в политике? В КПРФ или свою лдпр организовали — нет. ну ну.
2. значит просто работать? Ну тогда учить язык полуать компетенции:
а. пристроиться при существующем порядке вещей.
б. или уехать в страну которую считаете социально справедливой. Ну раз как я понял «перемены в России делает кто то другой — то что у власти». или вы вообще Миром не довольны?
Дык дуроскоп не дремлет. Плюс РИА, НТВ, РТ, и прочие петушарии.
Когда оно твердит одно и тоже, появляются штампы.
А иногда даже и перлы типа «пока одну часть инфраструктуры обновили, другая обветшала»!
я работаю с 2005 года. Я не прохожу только по непрерывному стажу в 15 лет(баллов больше 30). Причем тут 90-е?
Причем тут молодой? Есть переходный период.
В 2018 году нажен стаж 9 лет! и 13,8 баллов.
9!!! лет работая за мрот вы получите необходимое количество баллов!!!
Что вы несете???
а через 10 лет сколько будет стоить балл? а через 20? Макаров в думе и то не знает и ни кто не знает.
поэтому мне парить про какие то баллы не надо. этих реформ было порядка шести и всегда в ПФР денег нет, но есть отстроенные офисы
источник: img11.nnm2.com
тема о неназначении пенсии людям, которые никогда нигде не работали!
вернее назначении только социальной пенсии, но позже.
вот тема
В 2017 году Пенсионный фонд отказал нескольким россиянам в назначении страховой пенсии по старости из-за нехватки стажа и баллов.
нехватка баллов и стажа!
2018 год для пенсии надо:
9 лет стажа
13,5 или 14 не помню точно баллов
Вывод: Тема о неназначении пенсии неработающим!!!
Ибо работая за МРОТ 9 лет непрерывно, с 2008 года можно собрать эти 14 баллов без проблем!!!
P.S. если человек не работает, то жди социальную пенсию!
Условиями для получения страховой пенсии по старости является достижение возраста 60 лет для мужчин и 55 лет для женщин, наличие страхового стажа (не менее 15 лет) и минимальной суммы пенсионных баллов (не менее 30). Количество баллов зависит от начисленных и уплаченных страховых взносов в систему обязательного пенсионного страхования и длительности стажа.
а тему я уже сказал.
Значит неверно указано в статье, т.к. для 2018 года эти цифры другие. Тема статьи я и сам могу прочитать, и в ней нет никакого отношения к тому что где-то что-то построено.
При трудовом стаже от 21 года до 30 лет, пенсия для тех же категорий граждан составляет 83,24 € и 138,74 €, в рублях это составляет 5 686,12 и 9 477,33.
пенсия в Литве. И они не только подерживают Грибускайте, а еще поддерживают ее лай на РФ, выгодного экономического партнера.
1. Потому что про Литву я хорошо знаю — там у меня родня.
2. Я сразу же Польшу посмотрел. Уж поляки как ее нахваливают и нам мокрой в лицо тычут.
3. Что значит «нет не хрена» — КАПИТАЛИЗМ дядя, сырьевые компании в частных руках. Или не за это шахтеры на горбатом мосту касками в 90-е стучали — А?
1. Потому что про Литву я хорошо знаю — там у меня родня.
и что из этого?
2. Я сразу же Польшу посмотрел. Уж поляки как ее нахваливают и нам мокрой в лицо тычут.
кто нахваливает? зачем нахваливает?
3. Что значит «нет не хрена» — КАПИТАЛИЗМ дядя, сырьевые компании в частных руках. Или не за это шахтеры на горбатом мосту касками в 90-е стучали — А?
я думаю не за этим они там касками долбили. хотя в ростовской области, до сих пор у шахтёров беда.
да и нет ни какого капитализма у нас, есть компрадорский капитализм, а это разные вещи.
и как вообще можно сравнивать экономики сырьевой страны с подсосами евросоюза? опять неувязочка.
блин. ну я же не вам отвечал! Там персонаж спросило " как можно за 300 долларов терпеть" я и ответил, что в Литве же терпят и еще и подтявкивают властям.. ТАК ВЕДЬ?!
ну был скандал у соловьева на ток шоу поляк сказал что то типа того " в Польше мы зашибись а вы в России голь подзаборня и нищеброды".
ну вы ознакомьтесь как шахтеры в частную собственность свои шахты хотели. За что касками и долбили. Они то конечно думали «частная собственность» это не так как вышло. Но такова жизнь. про этапы социального становления общества я в каком то коменте изложил. Самому бы не хотелось — а что делать? Закономерности....
А это ответ? Спрашивалось, как у нас терпят. А вы в ответ «В Литве живут...» Причем тут Литва, про Россию был вопрос.
Там персонаж спросило " как можно за 300 долларов терпеть" я и ответил, что в Литве же терпят и еще и подтявкивают властям… ТАК ВЕДЬ?!
так я и говорю, экономики несравнимые и Литва тут не при чем.
ну был скандал у соловьева на ток шоу поляк сказал что то типа того " в Польше мы зашибись а вы в России голь подзаборня и нищеброды".
ясно. шоу, есть шоу
ну вы ознакомьтесь как шахтеры в частную собственность свои шахты хотели. За что касками и долбили. Они то конечно думали «частная собственность» это не так как вышло. Но такова жизнь. про этапы социального становления общества я в каком то коменте изложил. Самому бы не хотелось — а что делать? Закономерности....
при чем тут собственнось, если государство бросило людей. или что получается, если шахта у частника, тогда можно рабочих как рабов использовать, на своё усмотрение?
Но такова жизнь. про этапы социального становления общества я в каком то коменте изложил.
да, я читал. это становление может быть бесконечным и жизнь эту, в какой то мере делаем мы сами, на тех же выборах и на подготовке к выборам. с одной стороны. с другой стороны, нам этот выбор могут и не предоставить. вырианты бывают разные.
Не надо в баксы пересчитывать. В магазинах не баксами платим. В разных странах и цены на все разные.
Можно не в баксы, в любую единицу. Можно в рубли. Все равно нищенская пенсия получается 14 000 рублей. И все равно воровская неэффективная власть, в какой валюте не считать. Но это мое мнение. Вы любите Путина — любите и дальше. Я никого не заставляю думать как я. Но когда в стране с такими огромными ресурсами такое нищее население — это или воровство или абсолютная неэффективность со стороны власти.
я привел пример двух европейских стран Польши и Литвы — с таким же размером пенсии. Причем тут «любитепутина»??
А где в Польше и Литве залежи нефти Брент, цену на которую каждый день в новостях передают? По российской Конституции недра принадлежат народу. А по факту народу хрен без масла принадлежит.
Не, отмазками, что вот там у поляков, литовцев и хохлов, российскую нищету не оправдать. И это не русофобия. У нас прекрасная и богатая страна. Просто власть дурная и вороватая, поэтому народ нищий. 300 баксов за многолетний труд и свободен.
вы бы ужо перестали это одноообразное УГ про нефть постить. В Литве 2 мл граждан. И крупной инфраструктуры ЖД — которая и приносит основной доход как ранзитрер грузо из РФ плюс с\х. Утрированно но 2 мл в небольшой стране так то проще содержать чем 140 с огромной протяженностью: госграница. крайний Север бла-бла-бла Не находите?
А кроме того там же ЕВРОПЕЙСКАЯ СВОБОДА И НЕТ КОРУПЦИИ. Это ведь плюс 100 к карме — как учит гуру Навальный.
Я просто в России живу, а не в Литве. Верю, что во всех бывших республиках СССР сейчас живут плохо. И в России, и в Литве. Хотя, говорят, в Казахстане неплохо.
Коррупции нет в Скандинавии, в странах восточной Европы и на пост-СССР есть.
Навальный хз чему учит, он вроде про российское чиновничье ворье вещает, а не про Европу.
во всех бывших республиках СССР сейчас живут плохо
ну вот видите — вам в пору ответить: «это наследие 90-х». Население стареет — расоды на пенсии растут. Везде пенсии вормируются за счет работающего населения. Никому не охота погрязнуть в налогах.
Выходит как вы тут форсите " с нефти и газа надо остегивать" .
Но так то «с нефти и газа» и без того тянут. И на ВПК — я хз может не нада? И на социалку — типа мат капитала и все такое. И на «Крымнаш» — тоже хз была бы там резня или нет. Вы хотели бы на практие за резню проверить?
А без разницы, хоть в евро. Просто курс скаканул за 10 лет раза в 3, а вот цены нет. В ценах нужно сопоставлять. И Путин тут не причем. При Ельцине пенсии на много меньше были и их месяцами задерживали. Так что при Путине и пенсии подняли и платить регулярно стали.
А при Путине увеличились не пенсии...
Ну да при Ельцине видимо пенсии были 500$ при зарплатах в 100$ где-нибудь в 1998 году
Ну да ЗИЛ или Минск. А фирменные из-за бугра интересно за счет чего так бы дорожали? Сейчас за те же цены, что тогда, более навороченный купишь.
Тогда телевизор 2-ку соневскую за штуку покупал, а сейчас хорошую плазму дешевле купил
В Беларуси из трудового стажа вычеркнули учебу в универе (коледже), службу в армии, декретный отпуск. С каждым годом увеличивают страховой трудовой стаж и возраст по выходу на пенсию. Вновь вышедшим на пенсию людям с 30-40 летним стажем выдают 110-120 баксов пенсии. В стране работы и нормальных зарплат нет, но везде реклама «Беларусь — страна для жизни» ёпт.
Пенсия нужна женщинам — живут в среднем на 10 лет больше мужчин, и на 5 лет раньше выходят на пенсию.
P.s. Будучи ИПом честно заплатил около 4-4.5 тысяч долларов налогов, в итоге получил что-то около 1 пенсионного балла. Это значит, что для набора 30 баллов и получения 250 долларов в год (если доживу еще), нужно заплатить 120 тысяч долларов налогов??
Давайте представим дедка 65 лет, без средств к существованию. Жить ему осталось недолго, как итог терять почти нечего, что он будет делать?
Вообще градане РФ 65 лет получают пенсию еще по старым правилам. Там отсечение 65 год рождения чтоль. А так если не заработал по возрасту — вроде как должен социальную получать. Сейчас это 9000 руб.
по тексту новости что то не верно. Социальная пенсия связана с прожиточным минимумом и сейчас она примерно 8500 в мес http://pensiology.ru/vidy-pensij/socialnaya/razmer/
Вот кстати к расчетам баллов: 
www.pfrf.ru/eservices/calc/ при белой зп 20 000 в мес за год вы получите примерно 2 балла. т.е 30 баллов за 15 лет.
а как вы в ИП себе зп начисляете? Если с уплатой НДФЛ ПФР ФСС ФОМС по кругу — то просто в водите цифру с которой платите НДФЛ
