Главное, чтобы по индексу лобби рейтинги не составлялись. В чем отличие от коррупции, видимо, всего лишь в легализации.
То, что у США триллионные долги, это все российские коррупционеры вместе с гондурасовскими расхреначили по карманам, отмыли в Сингапуре, Афганистане, Ираке, Сирии, Делавэре или Орегоне.
Так эта новость вроде не про США, а про Россию и Гондурас.
Чего так все увлечены США и Украиной? Без их упоминания Россию уже не обсудить? :)
этот рейтинг настолько зашкварен что его никто и никогда в академической среде цитировать не будет. Это даже не статистика или цифры это просто «индекс восприятия» который спрашивают у респондентов.
Громкие суды над чиновниками не повлияли на мнение экспертов о коррупции в стране.
вот только кто эти «эксперты»?
тебя наебали с рейтингом, когда там россия ниже многих стран где коррупция намного боле распространена в том или ином виде.
Transparency составляет свой индекс, используя регулярно публикуемые исследования ряда международных организаций — Всемирного банка, Freedom House, фонда Bertelsmann и других. Каждое из этих исследований анализирует отдельный аспект: инвестиционные риски, свободу слова, уровень жизни, сложность ведения бизнеса, но все они так или иначе затрагивают вопросы коррупции.
угу прикрыть свой липовый рейтинг типа данными ворлдбанка. субъективной бредятиной от фридом хаус и какого-то фонда вместе с некими «другими»
Ну так по ворлдбанку дуинг бизнес все растет и растет при кровавом режиме и скоро уже может и в 20ку первую войдем (уже 35)
и сколько и кому ты откидываешь, если тебе прям «все ясно»? как правило на самом деле тем, кому «все ясно» не ясно ни хрена.
мне вот на самом деле не ясно как Украина в рейтинге freedom House аж в 3 (!!!) раза свободнее России.
freedomhouse.org/report/freedom-world/freedom-world-2018
некоторые другие страны где блокируют зарубежные новостные сайты, где за базары в социальных сетях тебя может ждать тюрьма, свободнее россии? Короче я вижу зато что «друзья» страны Freedom House'а странным образом вдруг оказываются дюже свободными хотя реальных предпосылок для этого нет. Если бы могли то и Саудовскую Аравию поставили выше ) А так всего каких-то 2 раза разница со страной где женщины до сих пор не имеют полных гражданских прав, где геев не просто «не любят» а преследют уголовно и казнят, где абсолютная монархия.
Знаешь, наши обоюдные рейтинги с фСтренджем могут быть очень разные. Единственно что хорошо делают данные новости и для чего они нужны это генерировать время от времени подобные волны новостей.
Ну в России вообще тоже бушует Роскомнадзор в плане блокировки неугодных сайтов.
Да и за решетку легко кидают за участие в каких-то митингах, посты и репосты в соцсетях.
На Украине еще хуже?
это все хорошо, но объясни мне как это относится к тому, что Россия в 3 (!!!) раза несвободнее Украины по версии Freedom House?
Еще напомню, Украина это страна которая официально заблокировала поисковик и социальную систему которые доминировали на их рынке.
Надо смотреть критерии, по которым делают рейтинг. Всё читать лень, там вкратце такие критерии: свободные выборы, свобода СМИ, права меньшинств, приоритет закона. В России это всё напрочь отсутствует, как на Украине не знаю. Может, там и в 10 раз лучше.
какие критерии еще? этот рейтинг восприятия, делают опросы таргет группы в каждой стране.
если бы даже они выбрали метрики какие удобно, очень трудно было бы вписать украину по всем этим параметрам которые ты перечислила. Или просто на многие вещи происходящие там закрывать глаза ) Вообщем в любом случае такие нестыковки наглядно показывает чего стоят эти рейтинги.
Ну в России вообще тоже бушует Роскомнадзор в плане блокировки неугодных сайтов.
Да и за решетку легко кидают за участие в каких-то митингах, посты и репосты в соцсетях.
На Украине еще хуже?
Вот после таких лживых комментариев ты еще и удивляешься, почему тебя считают лживой пропагандонкой?
чето ржу у России 20 инекс свободы а в Ираке (!!!) в 2 раза выше — 31. У страны половину которой еще вчера окупировали ИГИЛ и которая по сути поделена на территории которые в сводках упомянаются как «контролируемые отрядами ...» все в порядке со свободами? =)))
Или эта такая попытка типа «Нам приходится трудно но наши мужественные морпехи продолжают бороться за победу демократии». А вот в Сирии АЖ -1
-1 Карл! =)))
И вот одни клоуны (Transparency) опираясь на данные других клоунов (Freedom H.) делают рейтинги, неполживые, с ловкостью шуллера.
Этот индекс восприятия коррупции говорит о том, что в России очень высока пропаганда о том, что «в России много коррупции». По факту ее не больше чем в большинстве стран. Хотя я не уверен, что и это «восприятие» они как-то адекватно измеряли научным путем.
Нет у нас коррупции, просто люди во власти талантливые предприниматели и умеют хорошо зарабатывать и становиться миллиардерами. Кто не особенно талантлив — миллионерами.
Какой власти? Вот Серебряков в интервью дудю сказал, что «сегодня дал взятку гаишнику». Но сдается мне, что он напиздел ради красного словца.
Также и вы пиздите постоянно. Никто ни с какой коррупцией не сталкивается, а пиздите много. Либо если сталкиваетесь, то с такими же как вы, кто считает, что везде коррупция, и сам дает взятки и говорит «ну раз коррупция везде, то я то че».
Развели какую-то классовую борьбу. «люди во власти». А ты где других людей возьмешь? Люди во власти — это такие же как ты люди, которые «везде ощущают коррупцию». Друг с другом боретесь, идиоты.
Так надо не людей других брать, а систему менять, чтобы ворья в ней не было. России надо у Скандинавов учиться. В Финке, Швеции, Норвегии коррупции нет ни на низком уровне, не в верхах. И менты бабло с граждан и торгашей не стригут. И депутаты недвижку в Майами не скупают и дворцов на Рублевке не строят.
Так надо не людей других брать, а систему менять, чтобы ворья в ней не было
Какую систему? Система — это люди. Чтобы поменять эту систему, нужно в первую очередь убрать таких как ты, которые постоянно пиздят, что у нас коррупция. И потом такие же как ты ведутся на такие разговоры и дают взятки таким же как ты.
Система — это не люди, а модель управления ими и государством. Люди всего лишь выполняют правила системы. Если создать такую модель как при Гитлере, то люди будут приветствовать уничтожение евреев. Если как при Путине, то власть будет воровать. Если как в Скандинавии, то коррупции не будет, а народ будет богаче в несколько раз.
Если убрать меня, и других, кто пиздит про коррупцию, то российские чиновники не перестанут скупать недвижку в Майами и менты не перестанут брать взятки. Надо систему управления поменять, а не кого-то убирать. При хуевом менеджменте хоть кого убирай, лучше не станет :)
Во-первых, это новость от 2012 года. Во-вторых, полностью то исследование показывает, что коррупция в российском понимании — оказание услуг госслужащим за бабло — в Финляндии отсутствует. И то, что финны называют коррупцией — это кумовство, неформальная поддержка в коммерции и продвижении по службе друзей и родственников.
Ты чего-то случайно нагуглил из старых новостей, но не вдуплил, о чем речь. :)
Финны как раз богатые в сравнении с россиянами. В Питере средняя зарплата 280 евро, в Хельсинки 3300.
это старая тема ) известная каждому фину. Про это даже статья есть
https://en.wikipedia.org/wiki/Old_boy_network#Finland
типа внезапно оказывается что власть распределена между выпускникаме строго определенных школ где учатся дети состоятельных граждан.
Система — это не люди, а модель управления ими и государством. Люди всего лишь выполняют правила системы.
Я тебе как юрист говорю — по нашей модели управления и по всем законам коррупция запрещена и строго наказывается.
Так что не надо твоего пиздежа про Гитлера.
Прежде чем менять систему сначала разберись, что за система такая, как она функционирует и т.д. А эта система — общество. И ты его не поменяешь никакими указами и законами.
Можно поменять быстро и эффективно но с некоторыми издержками. Примеров масса, взять того же тов. Сталина. Либералы могут черпать вдохновение в его методах работы с контингентом.
ну да вон классиика оказывается интеллигенция культурная с прекрасными лицами с особым цинизмом растрачивали деньги выделяемые режимом на эту самую культуру.
Не, это значит, что стало скучно и по существу мне больше сказать нечего. Сливаюсь из обсуждения этой новости.
Начал читать и перове что бросилось в глаза — провокационный заголовок, который не соответствует содержанию. Читаем заголовок
Россия и Гондурас поделили 135-е место в индексе коррупции Transparency
И первый абзац
Россия заняла 135-е место из 180 в Индексе восприятия коррупции Transparency International, поделив эту строчку с Парагваем и Киргизией. Громкие суды над чиновниками не повлияли на мнение экспертов о коррупции в стране.
Сразу бросается в глаза 2 несоответствия
1) речь идет не о самой коррупции, а только как их субъективно воспринимают некие «иксперты», действующие по неизвестно каким принципам. Видимо посмотрев сомнительное кинотворчество Обвального
2) сразу бросается в глаза, что в заголовок вынесен Гондурас, а вот в вводном тексте указаны совсем другие страны. Может Гондурас тоже занял такое же место, но такое несоотвествие сразу бросается в глаза.
Дальше просто не стал читать сомнительный текст — [н]
Критерии рейтинга там сказаны: свободные выборы, свобода СМИ, права меньшинств, приоритет закона. Гондурас на том же месте, что и Россия.
Надо было про место Украины сделать новость, тогда бы реакция была не болезненной, а восторженной. :)
Хотя, рейтинг этот условный, конечно. Как и все рейтинги.
ага на украину занявшую место в твердых середнячках. По всем рейтингам там все зашибенно вообще сами хохлы не знаю своего счастия все прут на работу зачем-то в мордор в плен к азиатским москалям.
упс… Эти параметры были по твоей ссылке на фридомхаус.
Хз. Рейтинг как рейтинг. Условный, субъективный как все. Как рейтинги стран лучших для проживания и тому подобные.
Я просто не вижу повода всерьез и болезненно это обсуждать. В России есть проблемы с коррупцией. Явно больше, чем в Европе и Штатах. А какое там конкретно место — не важно. Важнее думать об исправлении проблемы, а не обидки кидать и оправдания. Или смотреть чо там у хохлов.
Я и говорю, восприятие!
свободные выборы, свобода СМИ, права меньшинств, приоритет закона
Т.е. как некто воспринимают как это происходит в России.
Возьмем — «права меньшинств» — вопрос — какие меньшинства и как у нас ущемлены в правах?
Я так понимаю, что это не место по коррупции, а как некие люди представляют себе все эти показатели по слухам, пропагандистским материалам какой уровень коррупции, причем скорее всего даже не удосужившись ознакомится с реальным положением вещей. Да и можно ли точно знать что и как происходит в 180 странах.
И вообще хотелось бы знать какое вообще эти критерии имеют отношение к корупции? Это что от прав меньшинств будут больше или меньше брать взяток? Да бред это все. Самая настоящая прозападная пропаганда и ничего больше.
Тогда по такому принципу самая большая коррупция должан быть в Саудовской Аравии и Прибалтике. В Саудовской Аравии из-за нарушения прав женьщин, а в Прибалтике из-за лишения прав русскоязычного населения.
У меня ошибка в каменте тебе по критериям. istinspring скинул ссылку на другой рейтинг, стали его обсуждать и они у меня спутались ) Меньшинства и остальное были в другом.
Эти все рейтинги условны и поверхностны. К ним надо относиться как к чьей-то теории, недоказанной и субъективной. Не стоит их опровергать и воспринимать с патриотической обидой. Просто у определенных исследователей такая версия.
Да и коррупция у кого-то будет постоянно в жизни, работе, а кто-то с ней никогда не столкнется. Новость о том, что вот так кто-то увидел Россию.
Пропагандой это не назвать, так как там у всех стран свое место. А не отдельное исследование против России. Всего лишь чей-то взгляд по своим критериям.
Если неинтересно, можно поставить новости [н] и забыть. А опровергать тут абсолютно нечего.
а кто-то тебя в туалете отпежил во время бала/дискотеки и подумал что ты б-дь! А ты на самом деле честная женщина! Просто выпила чутка лишнего.
Данная аналогия чисто чтобы дать тебе красочное представление о том, что такое рейтинги «восприятия».
в каких-то странах «оценивать» дают группе ватников, в каких-то группе нытиков с кислыми мордами. вот таки получается.
Все познается в сравненни.
Если взять предыдущую оценку восприятия, то мы вообще в плюсе. Поднялись со 154 на 135 место! :))))