Разработчик «Новичка» Владимир Углев: «Партии составляли от 20 граммов до нескольких килограммов»

отметили
25
человек
в архиве
Разработчик «Новичка» Владимир Углев: «Партии составляли от 20 граммов до нескольких килограммов»

The Bell удалось разыскать и связаться с Владимиром Углевым – одним из сотрудников группы, которая разрабатывала нервно-паралитические отравляющие вещества под названием «Новичок». Препаратом из этой линейки, по данным британских властей, был отравлен экс-сотрудник ГРУ Сергей Скрипаль и его дочь Юлия. Впервые Владимир Углев, бывший научный сотрудник Вольского филиала ГОСНИИОХТ, института, в котором с 1972 года проводилась разработка и опытное производство новых отравляющих веществ, рассказал о своей работе еще в 1990-х годах. Из НИИ он ушел в 1994 году, сейчас – на пенсии.

– МИД настаивает, что ни в России, ни в СССР не было даже исследований по разработке препарата с кодовым названием «Новичок». Это так?

– Для того, чтобы упростить восприятие материала, я перейду от названия «Новичок», которое стало теперь широко известным, к условно обозначенным мной по годам разработки четырем веществам. Три из них являются составной частью работ по программе «Фолиант», выполненных под научным руководством Петра Кирпичёва, сотрудника Государственного НИИ органической химии и технологии (ГОСНИИОХТ). Первое вещество нового класса фосфорорганических отравляющих веществ, назову его A-1972, было получено Кирпичёвым в 1972-м году. В 1976-м году мною были получены два вещества: B-1976 и C-1976. Четвертое вещество, D-1980, было получено Кирпичёвым в начале 1980-х годов. Все они относятся к группе так называемых «Новичков», но это название появилось не в НИИ.

Все четыре вещества относятся к ФОС (фосфорорганические соединения) нервно-паралитического действия, но различаются разными прекурсорами, способами получения и методами использования в качестве боевых отравляющих веществ.

Всего в научной группе, которую возглавлял Кирпичёв, было получено несколько сот модификаций веществ этого класса. Так что с большой долей вероятности я могу говорить о том, что каких бы то ни было новых веществ, которые бы по своим токсическим свойствам превосходили указанные выше, нет.

Одним из таких препаратов был отравлен банкир Кивелиди и его секретарь. Ватку, пропитанную этим веществом, поместили в микрофон телефонной трубки Кивелиди. Поскольку данная партия была изготовлена в моей группе, где практически нарабатывались все вещества, а каждая получаемая партия имела полный физико-химический паспорт, то и определить, кем и когда была партия изготовлена, было несложно. Естественно, подозрение следователей пало, в том числе, и на меня. Меня несколько раз по этому поводу допрашивали.

В отличие от эмигрировавшего в США экс-сотрудника ГОСНИИОХТ Вила Мирзаянова, автора книги «Государственные тайны: Российская программа химического оружия изнутри», Углев из России не уезжал. Мирзаянов за последние дни дал несколько интервью, именно они стали основным источником информации о «Новичке». Российские власти официально эти разработки не подтверждали, скорее, наоборот: 17 марта представитель МИД Мария Захарова заявила, что ни на территории СССР, ни в России никогда «не было исследований, которые имели бы прямое либо кодовое название «Новичок»». Наиболее вероятным источником происхождения химиката она назвала США, Великобританию и ряд других стран. Тем не менее, сегодня в РИА «Новости» вышло интервью с человеком по имени Леонид Ринк, который также назван в тексте «создателем «Новичка»».

– С какой целью создавались эти вещества?

– В рамках программы «Фолиант», заказчиком было Минобороны. В качестве заменителя советского аналога американского нервно-паралитического препарата VХ.

– В какой именно лаборатории разработали препарат, который сейчас называют «Новичком»?

– В Вольском филиале ГОСНИИОХТ, это Саратовская область.

– Где было опытное производство, в каких количествах производили препарат?

– В самой лаборатории. Иногда на опытном производстве, но на лабораторном стенде и оборудовании. Партии, как правило, составляли от 20 граммов до нескольких килограммов.

– Где именно хранили эти вещества?

– Маленькие партии хранили у Петра Кирпичёва и у меня – в рабочей комнате в металлическом опечатываемом ящике-сейфе, большие – на спецскладе в герметичной упаковке. Дальнейшая их судьба мне неизвестна.

– Долго ли шла работа над ними?

– По моим данным, с 1972-го по 1988-й годы.

– Если препарат был синтезирован первоначально в 1970-е годы, то не могло ли быть более поздних усовершенствованных версий, даже уже после вас?

– Не думаю. Группой Петра Кирпичева было синтезировано всего несколько сот аналогов этих рядов.

– Можно ли с уверенностью говорить о том, что Сергей Скрипаль и его дочь Юлия были отравлены именно препаратом линейки «Новичок», или его можно спутать с нервно-паралитическим газом такого же типа, например, VХ (фосфорорганическое отравляющее вещество, впервые синтезировано в Британии в 1952 году – The Bell).

– С VХ его вряд ли можно спутать, а вот с зоманом и зарином (нервно-паралитические газы – The Bell) – вполне, но только до того, как начнутся лабораторные исследования. Препараты нашей, как вы выразились, линейки, чрезвычайно живучи.

– В недавнем интервью «Новой газете» Мирзаянов говорит, что сравнительный анализ, скорее всего, проводили по образцам, взятым у жертв отравления, сравнивая их с формулой, которую британские специалисты могли взять из его книги. Это может быть правдой?

– По формулам из этой книги можно заниматься скринингом еще пару лет. Но конкретных веществ и прекурсоров для них в его книге нет.

– Каким образом исполнитель покушения мог отравить Скрипаля и его дочь, не подвергая себя опасности?

– Вещество для перевозки должно было быть упаковано в удобную для боевого применения тару, в которой, скорее всего, оно находилось на каком-то носителе (вата, порошок, готовые поражающие элементы), все наружные поверхности тары должны были быть хорошо обработаны дегазирующим раствором и промыты растворителем. Так что исполнитель теракта не нуждался в защите.

– Представитель МИД России говорил, что для точного определения препарата был необходим образец препарата, который должен был быть у британских специалистов в наличии. Как этот образец мог попасть к англичанам?

– Англичане, как и немцы, отличные химики, которые по одному намеку сделают то, что в Москве совершенно секретно. Тем более, секрету уже даже в 1993 году было 20 лет. Так что это вопрос к специалистам, отвечающим за сохранность секретов: можно ли сохранить в тайне подобную информацию без какой бы то ни было утечки?

– Почему Россия требует от британцев прислать образец крови жертв?

– По остаткам веществ в крови жертв можно с помощью различных методов анализа установить, кто и где сделал именно эту партию вещества. Полагаю, современные методы анализа намного превосходят те, которые были 30 лет тому назад.

– Есть ли хотя бы какой-то минимальный шанс на благоприятный исход для жертв отравления?

– Если Скрипаль и его дочь получили дозу, близкую к летальной, от B-1976, C-1976, или D-1980, то, скорее всего, повторят судьбу предыдущих жертв. Антидота для этих веществ нет. С долей вероятности близкой к 100% могу сказать, что как только отца и дочь Скрипалей отключат от систем жизнеобеспечения, они умрут, хотя собственно они и сейчас-то живы условно.

– Кому может быть известна формула «Новичков»?

– В России, я полагаю, нескольким десяткам человек.

источник: thebell.io

Владимир Углев (справа) выступал против разработок нового химического оружия еще в 1990-е. Но, в отличие от Вила Мирзаянова (слева) остался в России.

 

 

– Вы никогда не раскрывали формулу? Например, в СМИ, в середине 90-х годов, когда подтверждали создание новых отравляющих веществ?

– Я никогда не раскрывал и не собираюсь раскрывать химических формул этих веществ, никогда не говорил, к какому типу химических соединений они относятся. Только то, что они относятся к классу отравляющих веществ нервно-паралитического действия нового поколения.

– Почему Общество запрета химического оружия (ОЗХО) при ООН, если верить протоколам их заседаний, трижды не смогло найти доказательств производства препарата (поиски начались после публикации книги Мирзаянова в 2008 году)?

ООН в 2011 году не нашла доказательств существования «Новичка»

– Так ведь нельзя найти черную кошку в темной комнате. Тем более, что и кошки-то не было, так как не было никакого производства в СССР, а России потом просто было не до того. Сам факт того, что ОЗХО вообще игнорировало наше с Мирзаяновым обращение в 1993-м году о наличии новых боевых отравляющих веществ на территории России – грубейшее нарушение Конвенции, так как подписавшие Конвенцию страны приняли на себя обязательство сообщать о получении новых веществ, могущих являться боевыми отравляющими веществами (Россия подписалаКонвенцию о запрещении химического оружия только в 1997 году – The Bell).

– В СМИ писали, что «Новичок» якобы существует в виде «бинарного оружия» – токсин переносится в виде двух менее опасных веществ, а когда нужно его использовать, эти вещества смешиваются. И якобы с его помощью и могло быть осуществлено покушение в Лондоне. Серия веществ под названием «Новичок» – это бинарное оружие?

– Бинарного оружия ни у кого никогда не было. Полагаю, некоторые мои коллеги, как и я, бились над этой идеей, но я не знаю ни одного бинарного образца ни для VХ, ни для других отравляющих веществ. По крайней мере, на период до 1994 года.

– В какой форме существуют нервно-паралитические отравляющие вещества, которые называют «Новичок»?

– Из четырех препаратов только последний, D-1980, может быть порошком. Остальные три – жидкие.

– Как все-таки у британских ученых могло получиться определить, что отравление было совершено именно «Новичком»?

– Я пока только читал утверждение госпожи Мэй об отравлении Скрипаля и его дочери этими веществами нервно-паралитического действия. Английские специалисты пока своего слова не сказали.

– Какова была истинная роль Вила Мирзаянова, которого сейчас часто называют разработчиком «Новичка», в создании препарата? Что, на самом деле, входило в его функции?

– Никакой роли в создании или хотя бы проработке методов синтеза или технологии «Новичка» у Мирзаянова не было, так как он был в ГОСНИИОХТ, насколько мне известно, начальником отдела противодействия иностранным разведкам. Его роль, как и роль его отдела, сводилась к разработке методов контроля и к контролю состояния воздушной среды над территорией ГОСНИИОХТ в Москве. Род его деятельности как ученого – хроматография.

Первооткрывателем и «отцом» «Новичка» Мирзаянова провозгласила Валерия Новодворская, а Мирзаянову, видимо, это очень понравилось, правда, он никогда сам этого не утверждал, но никогда и не опровергал, когда его таковым представляли журналисты.
Я считаю, что пора сказать, что именно Кирпичёв Пётр Петрович является единственным автором нового типа ФОС (фосфорорганических соединений), нового раздела в специальной химии, что именно этому талантливому и скромному химику-синтетику принадлежат права на научные открытия в этой области. Считаю это своим долгом в знак памяти перед его именем.

– А Леонида Ринка, который в сегодняшнем интервью РИА «Новости» тоже называется создателем «Новичка», вы знали?

– Леонид Ринк действительно работал в нашем НИИ. Но его группу подключили к разработке [этих веществ] уже на самом закате, когда стало понятно, что бинара из них не выйдет. И моя, и группа Ринка работали под началом Кирпичёва. Его группа должна была отработать мою технологию. Но на тот момент всем было понятно, что дни военной химии в СССР уже сочтены.

Светлана Рейтер, Наталия Геворкян (для The Bell)

Добавил asterfisch asterfisch 23 Марта 2018
проблема (1)
Комментарии участников:
shaman
+7
shaman, 23 Марта 2018 , url

17 марта представитель МИД Мария Захарова заявила, что ни на территории СССР, ни в России никогда «не было исследований, которые имели бы прямое либо кодовое название «Новичок»

чёта по моему Захарова не это сказала, ага :)

интервью с человеком по имени Леонид Ринк, который также назван в тексте «создателем «Новичка»

сколько еще детей лейтенанта Шмидта интервью дадут? :)

С долей вероятности близкой к 100% могу сказать, что как только отца и дочь Скрипалей отключат от систем жизнеобеспечения, они умрут, хотя собственно они и сейчас-то живы условно.

С долей вероятности близкой к 100% могу сказать, что нам до сих пор этих скрипалей не продемонстрировали, и неизвестно вообще, отравлен ли кто-то чем-то, или в баре пиво потягивает. Или заквашен кусками в бочках с капустой.

так как не было никакого производства в СССР, а России потом просто было не до того

 Так было или небыло? :))

П.С. не удивлюсь, если это деза с нашей стороны :)
Ща британцы быренько порошок какой-нибудь сделают, а окажется, что это вообще всё «липа» :)

precedent
+4
precedent, 23 Марта 2018 , url

Он же ясно сказал.  Не было производства ни в СССР, ни в России. Вещества синтезированы в лохматых 70-х.  «Новичок»- не кодовое название, не название в НИИ, с языка Мирзаянова прилепилось.  Из 4 видов — 3 порошкообразные. D-1980- жидкое.  Банкир (Кивелиди) был отравлен именно жидким. Судя по описаниям симптоматики это не те вещества.  У отравленного банкира была симптоматика почечнокаменной болезни. 

Flinky
+1
Flinky, 23 Марта 2018 , url

Из четырех препаратов только последний, D-1980, может быть порошком. Остальные три – жидкие

dbond
+1
dbond, 23 Марта 2018 , url

Интересно, почему препараты разрабатываемые в СССР (еще раз — в СССР!!!) имеют латинские индексы? Ничего не напоминает? В каких странах принято нумеровать всякую шнягу буквенными индексами? Делайте выводы откуда растут ноги у этой информации.  

Flinky
+2
Flinky, 23 Марта 2018 , url

Это больше похоже на дезу, на самом деле.

asterfisch
+2
asterfisch, 23 Марта 2018 , url

Вроде того — сокрытие части информации для прессы. Не мог же он реальные названия веществ обозначить. А так выходит, что «A», «B», «C» и «D» с указанием года — это условное обозачение Углевым четырёх соединений, относящих к группе новых на тот период фосфорорганических соединений («новички»), — разработанных им в указанные годы. Точно также как он не раскрывает формулы веществ, не раскрывает и аутентичные названия этих ОВ, относившихся к программе «Фолиант».

Имя_Фамилия
+8
Имя_Фамилия, 23 Марта 2018 , url

17 марта Захарова заявила что под наименованием «Новичок» ни  в СССР ни  в РФ ничего  не синтезировалось.  т.е.  не вообще  подобные хим  вещества, а кодовой програмы или  названия  вещества «Новичок» в   СССР\РФ  не существовало. 

Собственно  разночтения начались  потому что  она весьма витевато избавилась   от  причастости  РФ  к наименованию  «Новичок»  и  не отрицала (умолчала,  обошла в заявлении) про-ва в лабораториях СССР упомянутого в интервю вещества. 

Что собственно и  подтверждает  в тексте химик:

я перейду от названия «Новичок», которое стало теперь широко известным, к условно обозначенным мной по годам разработки четырем веществам. Три из них являются составной частью работ по программе «Фолиант»

 но в целом  химик  раскрывает  несколько белях  пятен:

— вещество доступно к транспортировке.

— оператор  может  его  нанести без  значительного вреда для себя.

— в 90-е годы оригинальное (это  важно) вещество могло  попасть  в любые  руки!

oleg_ws
+3
oleg_ws, 23 Марта 2018 , url

сколько еще детей лейтенанта Шмидта интервью дадут? :)

 В данном случае более подходящее нарицательное название было бы «дочерей русского офицера»

shaman
+1
shaman, 23 Марта 2018 , url

Согласен :)

Но, частично.

Дети Шмидта — простые мошенники. А «дочери офицера» — осмысленные бляди и враги :)

oleg_ws
+3
oleg_ws, 23 Марта 2018 , url

Интервью вроде бы правдоподобное, в благожелательном ключе дано… Но все идет с подковыркой, некоей миной, по которой начинают опровергать более ранние сообщения. Тот же глава МИД Англии начинает — Россия то подтверждает Новичко, то опровергает и т.п.

oleg_ws
+3
oleg_ws, 23 Марта 2018 , url

Все они относятся к группе так называемых «Новичков», но это название появилось не в НИИ.

 А где? Не с легкой ли руки Мирзоянова в его книге?

asterfisch
+3
asterfisch, 23 Марта 2018 , url

Похоже на то. Соединий, как указал их разработчик, было создано не менее четырёх. В разном виде. Это новые соединения, в отличие от «старичка» зарина. Поэтому верно, что никакого вещества и программы «Новичок» не было. Это разговорное название ряда относительно новых тогда ОВ, разрабатываемых в поздний период СССР.



Войдите или станьте участником, чтобы комментировать