Не тех поставили во главе отрасли… А теперь проблему не решить!.. Не деньги должны править, а мозги. Заменитель мозги и поставьте патриотов и все будет. А то снова заработываем бабло на здоровье нации!!!!
Это проблема, ее в один день не решить, но надо ею серьезно и системно заниматься. И надо понять, кто за это отвечает и кто будет это делать»
18 лет у власти. Они только начали обнаруживать проблемы.
Основная часть мирового производства субстанций для фарм препаратов сосредоточена в Индии. Там не брезгуют производить многие восточно европейские и западные компании.
Стоит погрузиться в суть вопроса что бы узнать что для сниженияя затрат эти про-ва весьма экологически не безопасны.
В свое время в Красноярске был сосредоточен завод по производству антибиотиков. Так вот этот завод отравлял целый Кировский район города. Жители которого страдали микозами — грибковыми заболеваниями, различных органов.
Ничего не вижу постыдного что РФ не производит субстанции. Если бы в РФ был достойный биоинжениринг и фарм маркетинг — не обязательно все это у себя производить. Создавай инновационные лекарства — производи на мощностях 3-х стран ( под контролем качества), упаковывай в современные средства доставки и грамотно продавай на рынке. Это куда более чистая схема, чем опять ввязаться в передел на низших уровнях обработки про-ции.
Во первых я так не писал!
и выделение типа «цитирую» характеризет вас ...
А во вторых научная разработка и инжиниринг не менее ресурсо-выгодная, а наверное и более престижная отрасль.
Но что я вам бисер мечу, кормить тролля дело бесполезное!
у тебя с логикой не очень.
если есть цитата, то она не обязательно твоя.
уверен ты и не знаешь кто это сказанул.
хотя ваша либеральная шобла должна знать....
а вот эта вот уже твоя:
Ничего не вижу постыдного что РФ не производит субстанции.
предполагаю ты не сообразишь, почему первая цитата относится к твоему посту.
зачем мне знать авторов риторических цитат? Если вам больше делать неча — можете помнить.
Я между прочим фактами и реальным примером проиллюстрировал недостатки про-ва субстанций. Но видать бисер этот рассыпан в пустую!
зачем мне знать авторов риторических цитат?
надо знать свои любимчиков )))
Я между прочим фактами и реальным примером проиллюстрировал недостатки про-ва субстанций. Но видать бисер этот рассыпан в пустую!
а это не факты, а ни пойми что....
тогда надо закрывать всё в Челябе к примеру и вообще любое производство. это не выход из положения. единственное с чем могу согласится из того поста, так это с фактом распиздяйства, похуизма и предположительно воровства.
Производство субстанций на территории страны — залог безопасности от санкций и прочего говна на этот счет. Так что, вероятно, просто придётся.
Совсем не обязательно. И всеьма ограниченным списком.
Вот тут все такие за производство РФ субстанций — а вы ими то лечиться захотите? или вы из секты " дженерики такие же что и оригиналы"?
Тогда стоит ездить на китайском клоне Тойоты РАВ4 — каком нить Эмиггран и восхищаться = это та же Тойота. Потому что китаец так то тоже ездит и тоже из железа.
Только с лекарствами в се потоньше работает. Начать выпускать субстанции ВСХ необходимых препаратов на уровне оригинальных компаний, не в состоянии даже Индия. А индусы специлизируються именно на химии для фармы. Есть мировое разделение труда. У России есть свои сильные стороны — на них и нужно сосредоточиться.
Почему например корейцы не впадают в истерику «нам нужна собственнная атомная промышленность — мы зависим от России и США. И даже китайцы с их огромным финансово-человеческим потенциалом склонны сотрудничать в атомной сфере с РФ? Потому чо Р США и Франция это три страны которые специализируються на этой не простой задаче. А с чего вы решили что химия которую вам и мне нужно потом внутрь кушать проще чем атомная электростанция?
Так вот в РФ есть небольшое число собственных и довольно устойчивых фарм компаний относительно полного цикла. На вскидкку „Эвалар“.
Затем возможно производить какое то количество стратегически важных субстанций. Пусть и по слабее средне мирового качество.
Остальное нужно отдать на свободно конкурентный рынок. Для выявления лучших систем создания и менеджмента препаратов — это только на ползу потребителям.
Иначе вот эта госпожа из статьи через закон заставит нас жрать собственные весьма посредственные по качеству субстанции. Ибо создать и производить субстанции это не выпуск курятины наладить или вытеснить испанский хамон с пармезаном.
Пусть чиновники думают как создать условия для размещения иностранных производств полного цикла. Как бы ни у кого не возникла вопрос: а почему западные фарм компании не рвыутся разместить?
Ну вот Рено жеж Нисан\Рено\Лада — на российских мощностях. И многие там „субстанции“ для этих авто отечественного про-ва. А фармацевты что то не спешат? Видимо есть риски и не выгоды от такого размещения. А мы да — давайте понастроим: за дорого и менее качественное будем делать что бы ЧСВ вот таких v8 потешить. А потом еще и узаконят „только отечественные лекарства“!
Вот тут все такие за производство РФ субстанций — а вы ими то лечиться захотите?
Да, без проблем, при условии качественного изготовления со сквозным контролем.Или есть уверенность, что из той же индии не придет говно? :))
Ну ну.Начать выпускать субстанции ВСХ необходимых препаратов на уровне оригинальных компаний, не в состоянии даже Индия
Ну, хотя бы с части начать надо процесс этот. В СССР фармпром был весьма развит. Хотя препараты были попроще конечно же. Но пришли всякие ICN с борухом эльциным и порушили всё к херам. Вынести можно то, что можно быстро в случае жопы развернуть у нас и что действительно «токсично». Это пусть хоть монголы производят.
У России есть свои сильные стороны — на них и нужно сосредоточиться.
Это когда речь идет о кооперации. А на пороге допушечной войны надеяться на кого-то — опасно.
Почему например корейцы не впадают в истерику «нам нужна собственнная атомная промышленность — мы зависим от России и США.
1) А с чего уверенность, что в китае не ведутся исследования и разработки?
2) Со школой у них пока беда, вот и вынуждены. Да и с сырьем. У них вариантов нет. У нас — есть.
А с чего вы решили что химия которую вам и мне нужно потом внутрь кушать проще чем атомная электростанция?
Я веду речь не о разработке чего-то нового, а о производстве уже известных препаратов. С таковыми дела обстоят проще и сроки совсем другие при наличии мощностей (о том, что их надо создавать, речь и идет). Как бы некоторое количество фармакологии в учебном заведении у меня было и я немножко в курсе :)) Естественно я не говорю, что можно завтра начать выпуск чего угодно.
Хотя фармацевты конечно намного глубже в теме. Фармацевт?
Эвалар, имхо — пример неудачный. Хотя, может я не весь спектр их продукции знаю, но это скорее к БАДам имхо )))
Ну вот Рено жеж Нисан\Рено\Лада — на российских мощностях. И многие там „субстанции“ для этих авто отечественного про-ва. А фармацевты что то не спешат?
А потому, что для автопроизводителей ввели заградительные пошлины, а для фармации — нет! Тот же долбанный ICN в свое время пришел именно «типа размещать производства» и под этот шумок например придушил крупнейшее в восточной европе фарм предприятие Октябрь.
Просто на препараты преграды ввести сложнее. От рено человек отказаться готов, а от почки — не особо.
И напомню, что строительство мощностей всяких тойот с ниссанами началось именно после того, как ввели преграды. Народ немного побурлил, помню, но сейчас имеем на территории РФ пачку заводов с увеличивающейся локализацией цикла.
Нет не был. Фармпром в СССР просто был. а более менее современные лекарства производились в странах СЭВ и Индии.
Я уже приводил тут пример красноярского завода фарм препаратов. Он выпускал антибиотики «лиж бы были» — лечиться ми конечно можно было, но только по нужде. Потому что др были не доступны. А кроме самого лекарства есть жеж еще и форма выпуска. Проще 1 раз в сутки таблетку чем укол в\м каждые 3-4 часа. По моему разница. И средства доставки: сразу в шприце, качества игл. Без свободной конкуренции с лучшими образцами, просто административно ничего этого выпускать не будт.
Думаете дама за нашу медицинскую безопасность ратует?
1. Им в Кремле нужен рост ВВП любой ценой. из чего его выжать? Мост в Крым построили. Его строительство давало кстати весомый прирост. От ЧМ по всякого вида спортов РФ отлучили махинациями антидопингов всяких. Крупные инфраструктурные проекты — замена угля на гзаотурбины РФ технологически пока не посилам. Ростех денег на газотурбину просит, после разрыва с Сименс. Она пока в чертежах — как минимум год нужен.
2. А тут «халява — помоги» зарубежные фарм компании — нука стройте заводики в РФ. Это прирост к ВВП. Потому как фарма тяговитая в деньгах. Не хуже ЧМ мостов и прочих газотурбин и АЭС будет. И это еще не самый худший сценарий.
3. Ибо с ноля у РФ в принципе нет технологий субстанции делать. Закупить оборудование у индусов и китайцев? Что бы делать лекарства из конца 20 века? Вы на это согласны!
Ну может ради коментов на Н2 я то же «шапками закидаю» и буду согласен " догоним и перегоним" - «наши ученые в Великую отечественную и не из такого выкручивались». Только как сказал великий Туполев
источник: img0.joyreactor.cc
может и не говорил — но мысль верная.
Произведенную КАЧЕСТВЕННУЮ субстанцию но древнюю как г мамонта — конечно можно применять, но эффект от нее будет гораздо ниже. Ибо болезнь это не вкус пармезана ( можно и потерпеть если не похож) и не Рено-логан вместо Тойота-Королла ( можно приспособиться) — а болезнь, хитра и коварна и поддаеться только самой современной и лучшей терапии. На которую нужны:
— научные силы;
— технолгии производства ( подчеркиваю технологии — т.е. опять научные силы)
— многомилиардные инвестиции.
Сейчас западую биг-фарму сотрсают слияния и поглощения. Че это думаете от корысти буржуев? Да от корысти — потому что на новые разработки нужно еще больше денег и только мега крупные концерны с мин издержками могут такие инвестици привлечь.
Просто не хочеться см бюджеты на исследования какого нибуть Эбо, Пфайзер или Баер — не удивлюсь если каждой отд компании они сопоставимы с бюджетами на всю науку РФ. И не подумайте не «все только за деньги» — просто в одних странах :
— культура атомпрома выработана и Германии той же не повторить на раз.
— культура ракето строения и рекактивных двигателей выработана и китайцам например десятки лет понадобилось что бы приблизитья. А Южная Корея до сих пор не смогла.
- отчего же вы думаете что мы такие «семь пядей» за год- дава наклепаем ученых-фармацевтов? Или как меня упрекнул ТС «купим людишек» — переманим себе с бюджетов Пфайзера!
Что-то половина «ответов» вообще не о том, о чем я писал, а вторая — ни к селу ни к городу. Мне так кажется.
1) Есть масса жизненно важных препаратов, которые мы МОЖЕМ производить
2) Это вааще не обязательно антибиотики. Спектр препаратов огромен, и хотя бы часть можно и нужно выводить из экспорта в производство. Опять же — стимуляция экономики )
Да и насчет антибиотиков аргумент не совсем в кассу, мягко говоря. Есть вполне авторитетные высказывания на предмет того, что антибиотики доживают свой последний цикл. Еще одно поколение, и дальше двигаться будет уже некогда, а возбудители будут резистентны. И также есть свидетельства (вроде в австралии проводили исследования), что древние как говно мамонта антибиотики отлично работают на «свеженьких» бактериях, которые к современным антибиотикам не восприимчивы. Потому как у свежих штаммов нет памяти на те препараты уже.
Ибо с ноля у РФ в принципе нет технологий субстанции делать.
Так смотря какие :) Крымский мост тоже не за неделю построился, но по нему уже есть движение :)
Честно говоря, с остальным не вижу смысла дискутировать.
Ну может быть и слишком широко — но не совсем " не в тему". Антибиотики я привел в пример, как и с какими издержками для населения было организованно про-во. Не думаю что современная «Единая Россия» сильно нас пожалеет в экологическом плане, а не сделает допуски в угоду владельцев такого фармбизнеса.
Вообще то простейшие препараты: дремучие гипотензивные, аспирин, анальгин — в формах конца 20 века Россия может возобновить в про-ве. Я как раз и писал что для широкого потребителя это будет совсем не хорошо. Если для хранения на складах «гос резерва» — то я не против. Пусть хранят простые лекарства из отечественных субстанций.
А если для массового потребителя — больных разных категорий, тогда желательно ели не лучшие, то хорошие современные. Трудности с которыми столкнуться при при создании таких про-в я указал.
Вот тут все такие за производство РФ субстанций — а вы ими то лечиться захотите? или вы из секты " дженерики такие же что и оригиналы"?
если делать подъёбку, то нет. и ни кому это нее нужно.
Тогда стоит ездить на китайском клоне Тойоты РАВ4 — каком нить Эмиггран и восхищаться = это та же Тойота. Потому что китаец так то тоже ездит и тоже из железа.
зачем сравнивать подъебос с качественными вещами?
Есть мировое разделение труда. У России есть свои сильные стороны — на них и нужно сосредоточиться.
че за хуйня? это твой любимый Егор Тимурович тебе в голову вдолбил?
и какая у РФ сильная сторона, быть сырьевым придатком?
Почему например корейцы не впадают в истерику «нам нужна собственнная атомная промышленность — мы зависим от России и США. И даже китайцы с их огромным финансово-человеческим потенциалом склонны сотрудничать в атомной сфере с РФ? Потому чо Р США и Франция это три страны которые специализируються на этой не простой задаче. А с чего вы решили что химия которую вам и мне нужно потом внутрь кушать проще чем атомная электростанция?
потому что когда то Россия в лаптях ходила и своих тракторов не имела. и когда то надо начинать, а не мозги ебать.
Так вот в РФ есть небольшое число собственных и довольно устойчивых фарм компаний относительно полного цикла. На вскидкку „Эвалар“.
это та компашка, которая добавки шлёпает, БАД?
ничего серьёзного эта компания не производит.
и как пить дать офшорка, искать лень.
Остальное нужно отдать на свободно конкурентный рынок. Для выявления лучших систем создания и менеджмента препаратов — это только на ползу потребителям.
это уже я где то слышал. рынок сам разрулит. вот он и наразруливал.
кругом офшоры, кругом импорт. как таких элементарных вещей можно не понимать....
че за хуйня? это твой любимый Егор Тимурович тебе в голову вдолбил?
вообще то это я вынес из советского курса экономической-географии. Видать вам школоте сие не ведомо. Посему кормить хамло, продолжая тратить время на чтение пустой брехни типа «чезахуйня» - больше не планирую!
не переводи стрелки на СССР, разговор про Россию.
вообще то это я вынес из советского курса экономической-географии
это не догма. иди учи уроки школоло. элементарных вещей не знаешь. ответить тебе нечем. свободен.
Мировое разделение труда — это вообще то экономическое понятие. Причем тут «стрелки на СССР». Не вижу смысла заниматься вашим образованием.
Ответить нечем? На что! На ваши риторические истерики без фактов. Капец, вы же где то взрослый мужик сидите сейчас, может даже работаете — а по сути пустышка!
пустышка это ты. ратуешь за ни чего не делать. понятие, не догма. ты наверное и слов таких не знаешь. тебе всё расписали уже, с логикой у тебя тоже проблемы.
гуляй уВася, учи уроки
конечно я таких «славов» не знаю. Я уже говорил: умных к умным, а меня к табе! Я все аргументы изложил — все на что хватило ваших контроаргументов, это какие то высеры про Гайдара. Засим давайосвидания.
во во, это ты у своего дружка юристика спроси. он любит это делать, у него одни приматы, так сказать помнит свои корни )))
Пусть чиновники думают как создать условия для размещения иностранных производств полного цикла. Как бы ни у кого не возникла вопрос: а почему западные фарм компании не рвыутся разместить?
пусть, только в один прекрасный момент они могут свернуть это всё. и не будет ни чего. ты аспирин купит не сможешь.
в 90е пустые аптеки забыл? или тебя еще в проекте не было? )))
Ну вот Рено жеж Нисан\Рено\Лада — на российских мощностях. И многие там „субстанции“ для этих авто отечественного про-ва. А фармацевты что то не спешат? Видимо есть риски и не выгоды от такого размещения. А мы да — давайте понастроим: за дорого и менее качественное будем делать что бы ЧСВ вот таких v8 потешить. А потом еще и узаконят „только отечественные лекарства“!
тебя почитать и вправду потешно.
Рено-Ниссан это импорт, ты хотя бы структуру посмотри, кому там, что и сколько принадлежит.
ну ты ваще...))))
ты за то чтоб ни чего не развивать и китайцы дураки
Заглянул и не смог сдержаться ))) вот твой уровень, бандерлог — сказочник. Урод сарайный 
Украина утверждает, что захваченная русскими армия дельфинов объявила голодовку
Так смеялся, когда ты тут описывал советские поликлиники, молокосос, жертва пьяной акушерки. В аптеках советских был набор импортных лекарств, да ???? )))
В 90- х, о которых ты из испорченного телефона и от себе подобных фантазии пересказываешь, был момент когда убрали ВЕСЬ товар. Но, это не то, что его не было, кто — то не поставлял и пр. Склады были забиты под завязку.
Что касается фармацевтики. Экспорт из России растет, заводов и новых, уникальных передовых средств все больше. Есть такие направлерия, по вакцинам от эпидемий, где Россия в лидерах. Есть решения американских и европейских судов о защите российской интеллектуальной собственности против нарушителей из США.
Но! Нет ни одной страны Мира, чтобы не развивала импорт биотехнологических и фармсредств. Кроме того, Российские компании совместно с иностранными работают в великом множестве проектов… В отличии от Руины.
Ты опять демонстрируешь абсолютную неосведомленность, лживость, глупость.
Читай, изучай.
Новости просматривай
Лекарства с запахом тайги: Хабаровский фармацевтический завод вышел на полную мощность — PrimaMedia
Не лги.
