Юристы, подскажите: я браузер Tor использую для обхода роскомнадзоровских нужд. Это анонимайзер? Меня могут штрафануть?
Да новости я читать умею. Но хрен знает, чего там в законе. Вдруг журналист РИА Новостей чего-то не прочитал, что меня касается.
Ты статью то понять не захотела. Куда тебе знать что есть гугль, официальные сайты Госдумы и Правительства РФ, где публикуются проекты законов.
Я ж не юристка. Я не понимаю вашего языка в законах. Или надо долго читать, вникать. Тебе сложно что ли объяснить, если ты профи?
Вкратце тебе ниже ответили.
Мне не сложно только лишний раз постебаться над тобой, ты же у нас «всезнайка», судишь вполоборота о Госдуме, правительстве, всякой власти, но при этом сами законы не читаешь, не знаешь, взятки распихиваешь, здесь флудишь, и тем счастлива.
Ну ты что, какой из меня юрист и всезнайка законодательства. Я ж не гимнастка, не боксер, не певец Кобзон. Так, простой российский потребитель их юридических высеров.
Я своими высерами никак гимнасток и певцов не ограничиваю. А они всё пытаются мне чего-то запретить, причем за мой счёт. Они же с моих налогов свои пол ляма в месяц получают за просиживание задниц в креслах Госдумы.
Ну да. За твой счет запрещают убивать, грабить, воровать, в том числе интеллектуальную собственность, включать музыку по ночам назло соседям, срать в подъездах. Поезжай туда, где разрешают. А где разешают, в Караганде.
Как связаны перечисленные тобой статьи УК и 450 бездельников? Кобзон что ли запретил убивать и грабить? Кабаева с Валуевым решили, что нельзя срать в подъездах? Кстати, если кто насрет, че будет? Кто-то из депутатов придет убрать говно?
Таких якобы «бездельников» держат во всех странах, потому как демократия только так и устроена. Учи азы государства и права.
Если кто-то насрет, то ему впаяют административку на основании закона, принятого в установленном порядке, в том числе и депутатами.
И хватит всякую хрень вдувать в уши, тебе уже тысячу раз об этом сказано.
Если у тебя есть полляма в месяц на налоги, то, мне кажется, кто-то тут пиздит.
По сабжу: тебе лично зачем нужен тор? Чего ты боишься, если ты честный коммерц, по твоим словам?
Или ты тут попросту здишь и ты тупо девица, сидящая в нете и негодующая, что тебе денег не дают просто так?
Напиши в личе свое ИП, ФИО, хочу вот очень сильно поинтересоваться, врешь ты или нет.
Не боись, налоговая не прискачет и инфу я эту третьим лицам не выдам.
Заране: там ведь будет телефон указан, в данных, я ведь могу тебе позвонить и удостовериться, что это ты и есть Люля?)
Это не у меня в месяц полляма налоги, а у госмудаков такая зарплата. А мне приходится несколько месяцев пахать, чтобы налогами содержание одного мудака на месяц оплатить.
Tor нужен, чтобы например скачать кино 
тут. У меня без Тора вместа сайта с кинохами какая-то поебень с названием Роскомнадзор вылезает. И так еще на ряде сайтов мне впаривают какой-то Роскомнадзор. В Торе эти спамеры блокируются.
Что значит «Не боись, налоговая не прискачет»? Я плачу налоги правильно и вовремя. Нашел мне тут пугало. :) Ты иди ежа своим голым задом напугай.
Вот не люблю ватников за их тупость и рабское пресмыкание перед властью. Либерасты лучше намного :)
Ты чего тут распетушилась, курица штопанолатексная. Тебе в твоей Финке не дают зарабатывать и срать в подъездах гениальные финские депутаты, так ты здесь решила бабло стричь и слюной брызгать. Раз здесь живешь — соболюдай законы, не хочешь — ехайнахуй.
И тебя что ли задело? Не горячись. Я ответила в том стиле, в котором мне вопросы задали.
У меня есть российское гражданство. И я имею право критиковать свое государство, чтобы оно становилось лучше. :) Финке и ее госустройству тоже есть за что получать трендюлей от простого гражданина, не переживай. Но у нас тут российская соцсеть, поэтому топлю за Россию. А патриотизм это не всегда восхваление власти.
Ты в двадцатый раз про Кобзона угомониться не можешь, он у тебя девственность украл или по ночам в кошмарах приходит? Заколебала, езжай к финским депутатам, если они тебе больше по душе.
Ты же юрист, профессионал, разбираешься в законах. Я бы поняла, если бы в Госдуме был ты. Но что там делают певцы и боксеры? Они могут написать законы как петь или как бить по роже. А с чего они взяли, что могут писать другие законы для страны?
В других странах в парламентах тоже сидят не юристы, депутаты не сами пишут законы, и почему, я тебе на этот вопрос уже отвечал. У тебя склероз или на твоём акке бригадный подряд недоумков.
Значит, не прочитала твой ответ или не поняла. Обычно содержательные ответы помню. :) Но ладно.
Ты согласен, что честный гражданин, полностью исполняющий свои обязанности перед государством, например, в виде оплаты налогов, вправе контролировать, на что его налоги тратятся и насколько эффективно работают избранные и нанятые им представители власти? Согласен, что гражданин может их критиковать и чего-то с них требовать?
Контролировать — да, опосредованно, через избирательное право, а токже посредством обращения в суд и прокуратуру в случаях нарушения гражданских прав и обжалования принятых актов. Также механизмом контроля являются СМИ.
Критиковать — да. А вот критиканствовать — не читая и не понимая сути закона, не зная содержания и результатов деятельности чиновника называть кого-либо мудаками только потому что рожей тебе не приглянулся — формально можешь, а вот морально ты полная уродка.
Флуд окончен, тема закрыта.
Tor нужен, чтобы например скачать кино тут. У меня без Тора вместа сайта с кинохами какая-то поебень с названием Роскомнадзор вылезает. И так еще на ряде сайтов мне впаривают какой-то Роскомнадзор. В Торе эти спамеры блокируются.
А как в твоих любимых Финляндии и Норвегии обстоят дела с авторским правом? Или там наступил информационный коммунизм и люди свободно деляются любыми фильмами и программами без каких-либо запретов?
ан нет, и там что-то не так. Вот куда они девают налоги бедных финнов:
Финляндия же – один из пионеров в борьбе с пиратством. Так, в 2004 году финский суд постановил закрыть популярнейший на территории страны файлообменник Finreactor. Администраторам сайта был присужден штраф в размере более 600 тыс. евро в счет возмещения убытков, нанесенных правообладателям. Собственно говоря, судебное решение относительно файлообменника создало прецедент. Вследствие этого владельцы файлообменных сайтов стали привлекаться к административной ответственности во многих странах.
Распространяется антипиратское законодательство и на приезжих. На ввозимом в Финляндию ноутбуке или планшете должны быть установлены только лицензионные программы, иначе его могут изъять на границе. Это касается даже гаджетов, предназначенных для личного пользования. Помимо того, что такая возможность оговорена в финском законодательстве, это регулируется договором АСТА (международным соглашением по борьбе с контрафактом). Вместе с компьютерными записями в Финляндию запрещается ввозить нелегальные копии кинофильмов и музыкальных записей.
У финского антипиратского законодательства, довольно жесткого, есть и сторонники и противники. Сторонники делают упор на качество лицензионного софта, возможность обновлений, улучшений, наконец, на моральную сторону – труд каждого должен достойно оплачиваться. Наконец, на то, что легальный софт, который действительно может понадобиться обычному пользователю, стоит не так дорого. Противники зарегистрировали Пиратскую партию Финляндии. Ее численность – 3800 человек. На данный момент партия не смогла выиграть ни одни выборы, что говорит о ее невысокой популярности.
При этом, даже финское антипиратское законодательство требует определенной доработки. Так, ответственность распространяется как на тех, кто выкладывает в Интернете пиратский софт, так и на тех, кто его качает. Был случай, когда ноутбук конфисковали у 9-летней девочки, которая хотела послушать новую песню и случайно попала на пиратский сайт. Причем на момент конфискации у нее был лицензионный диск с песней.
Что за дебильные законы в финке?
А в Норвегии что?
Норвегия рискует воплотить в жизнь роман Джорджа Оруэлла «1984». По новому антипиратскому закону скачивание всего одной песни грозит тюрьмой. Более того, законопроект позволяет властям следить за гражданами и прослушивать их телефонные разговоры.
В Норвегии практически ликвидировано музыкальное пиратство
Норвегия совсем охуела! Куда они девают деньги налогоплательщиков? Тем приходится скачивать музыку в эплсторе, смотреть фильмы на ivi и так далее
Финка намного менее свободная страна, чем Россия. Бюрократическая до предела. Но я ж предлагаю работать над недостатками России и Финки. :) А не говорю о том, что как хорошо там и как плохо здесь. В России много всего лучше, чем в Финке, чем в США и даже чем в крутейшем Таиланде. Но есть и много херни, которую нужно критиковать и исправлять. И тут не надо включть патриотическую бомбежку пуканов, типа у кого-то еще хуже. Надо у себя исправлять.
Если я считаю, что у нас идиоты в Госдуме, то это не русофобия и не предательство, а просто оценка деятельности идиотов. Они не Россия.
Если я считаю, что у нас идиоты в Госдуме, то это не русофобия и не предательство, а просто оценка деятельности идиотов. Они не Россия.
Ты просто от своей дремучей неграмотности так считаешь, а законы у нас — это передовой мировой опыт. В том числе и что касается авторского права, которому посвящена целая четвертая часть Гражданского кодекса.
Так чувак предложил нарушать авторское право в качестве контрсанкций. Я уже давно начала.
news2.ru/story/547076/Плюсани, классная новость от Никандровича, а еще не в топе.
Да я вообще предлагаю на рынках импортные товары забирать бесплатно у торгашей в качестве контрсанкций.
Отличная идея. Предлагаю сколотить банду. Ты, 
Stopor и я. Ты находишь импортный товар на рынке, Stopor им юридическим языком вотрёт, что это типа незаконно, подлежит изъятию. Я обеспечу сбыт на своих точках. Стопору дадим 10%, тебе 20, все в шоколаде. Реальный бизнес замутим.
Я обеспечу сбыт на своих точках.
Так с твоих точет то тоже будут изымать. Закон един для всех. Не разводи мне тут коррупцию.
Люля, я качаю все фильмы через Зону.
Какие, к ляду, там ограничения?
И, еще — ты не коммерц и никогда ты им не была.
Хватит пиздеть. Утомила.
Того же мнения. Сплошной писдёшшшшььь на поляма в месяц только налогов, остальное в подворотне на вокзале.
Глупые вы, ватники. Я бездельников, живущих за наш счет критикую, а вы на меня набрасываетесь, балбесы :) Власть надо критиковать и пинать постоянно, чтобы она лучше работала. А не в позу рака перед ней становиться.
Мне как-то rutracker привычнее. Давно уже на нем, все можно найти, в любом качестве, в оригинале, с переводом и т.д.
Ну и там адекватные обсуждения фильмов. Можно понять — стоит ли качать и зырить.
А коммерц — не коммерц — мне как-то пофиг.
*похлопал по жаднице — ах ты моя пивоприносящая юнге мэдхэн)))*
Всё хорошо пусть будет у тебя, но капуста не помогает. Пусть так останется, как есть.
короче, я купил VPS в какой-то стране евросоюза. Поставил там VPN и хожу себе, как хочу. Как это можно вычислить? Вот как? :)
Запрет касается общедоступных VPN сервисов. Так. Каким образом VPN сервис в другой стране будет подчиняться законам РФ ?
Провайдер. Как только полицаям потребуется выполнить какой-то план, и генератор случайных чисел попадёт на Вас, привет штраф.
Другая проблема, теперь (когда закон вступит в силу) не получится пользоваться анонимайзером на работе (что бы обойти РКН, когда он блокирует то, что не надо), ибо рискуешь своим местом (где протираешь штаны).
VPN используется не только для обхода блокировок. За сам факт использование VPN соединения не выйдет накладывание штрафов. ну никак
первое слово «провайдер».
Прошу детализировать. Итак, что «провайдер» ?
что он скажет? что среди моих IP соединений есть… эээ что? какой-то IP? и?
Это анонимайзер? А как об этом узнает даже провайдер?
По сигнатуре трафика. ВПН и Прокси легко отлавливаются. А вот Тор сложнее. Но если его используешь на работе — профит оправдает усилия.
по какой сигнатуре? У меня SSL соединение с неким IP — все пакеты зашифрованные.
что я там внутри посылаю?
Вам выше вещают о блокировке самого VPN (обычно это канальный или сетевой уровень) по сигнатуре трафика. Вы говорите о SSL - это сеансовый уровень. Это все будет внутри того самого пакета VPN. Т.е. не важно что вы там шифруете — трафик заблокируют на уровне оператора. Для этого используются DPI системы — которые смотрят в зависимости от реализации вплоть до 7 уровня.
ну еслиб вы были важной птицей — запрос в компанию, которая вам VPS предоставила. может данные по оплате помогут или vps покупали не из под vpn))
может где то еще спалились.
Каким образом VPN сервис в другой стране будет подчиняться законам РФ ?
да все сотрудничают или со временем закрываются
компания скажет: «он купил себе виртуальный сервак, что он там делает — нам пофиг».
Нет, конечно, если проводить серьезные следсвенные мероприятия, то вопросов нет.
Но по каждому «подозрительному случаю»? миллион случаев?
компания скажет: «он купил себе виртуальный сервак, что он там делает — нам пофиг».
на офицальный запрос все выдадут. еще и помогут vpn настроить, чтобы логи вел)) те, кто не хотят сотрудничать ни с кем — долго не работают.
так это серьезное основание надо. Это ж компания не в зоне действия законов РФ находится.
И что, за каждым гоняться будут? :)
Не понял связи этого:
Госдума приняла закон о штрафах за использование анонимайзеров
с этим:
Согласно документу, за неисполнение оператором поисковой системы обязанности по получению доступа к реестру Роскомнадзора
Так что запретили и за что штрафы будут?
Кто такой «оператор поисковой системы» и как им может быть «гражданин», а не юрлицо? Собрались нагибать Яндекс, Google, Bing, Yahoo, etc?
Как-то бы для «граждан» объяснили по-человечески :)
Запрет на использование анонимайзеров действует с ноября 2017 года. Согласно закону, владельцы анонимайзеров и VPN-сервисов должны блокировать доступ к ресурсам, внесенным в черный список Роскомнадзора. А также операторы поисковых систем должны прекратить выдачу ссылок на запрещенные ресурсы.
То есть:
1. Владелец сервера VPN может быть частным лицом — гражданином, и он должен выполнять требования закона.
2. Владельцы сарвисов анонимизации, а также Яндекс и им подобны должны знакомиться с реестром запрещенных сайтов и болкировать ссылки на них (или переходы по ссылкам — для анонимизаторов).
3. Новый закон, о котором новость, вводит санкции — штрафы за нарушение закона 2017 года.
Принятый Госдумой в третьем чтении закон о «штрафах за VPN» — это пока не про частных пользователей, хотя невнимательного читателя и могут напугать слова про «физических лиц». Нет, речь там о поисковиках, которые выдают ссылки на средства обхода, а физические лица — это уже сотрудники поисковиков или платформ. Так что самое главное — лично вам за использование VPN ничего не грозит, во всяком случае, пока. Даже при нашей правоприменительной практике, правовой грамотности и прочем.
t.me/karaulny/68160
Как это будет работать для тех, кого касается — вообще непонятно, потому что пока Роскомнадзор во главе с тайным агентом свободного интернета Александром Жаровым, да продлит Аллах его дни, никакие анонимайзеры и VPNы не блокирует и, опять же, как будет блокировать — непонятно, потому что имя им — легион и сервисы эти поизворотливее Telegram будут на порядки. Кстати, Telegram на прошлой неделе полностью оправился от небольшого урона, нанесенного блокировками и работает чуть ли не стабильнее, чем до них.
И вот еще вопрос, касается ли новый закон маркетплейсов. По идее вроде бы да, иначе он совсем бессмысленный. Но если Apple и Google вот уже почти два месяца шлют Роскомнадзор лесом по вопросу блокировки одного Telegram, то кучу приложений они быстро сдадут? Да, я в курсе насчет Apple в Китае, но в том и дело, что Россия не Китай. А если Google Play не сдаст VPN, то какой смысл резать выдачу ссылок в сервисе поиска? А если у него будут VPNы в выдаче, а у Яндекса — нет, Google получает неплохое конкурентное преимущество, интересный получается закон в интересах западного гиганта, конкурирующего с отечественным сервисом.
Запугают ли штрафы? 700 000 рублей — это 10 000 евро, Google столько может хоть каждый день платить, 3.5 миллиона в год — это для него плюнуть и растереть. Блокировка? Ну так по истории с Telegram видно, что блокировать сервисы Google могут, но лишь случайно, в результате коврововго бомбометания, а политического решения о блокировке гигантов — нет, а если будет, его не избежишь. Короче, вопросов сильно больше, чем ответов. Ну а для нас ответ как обычно один — запасаться средствами обхода блокировок. Если у вас есть какое-то одно, изучите еще одно-два и отложите их в надежное место, пригодится.