Тогда я могу это со-новостью оформить?
chel_c, 22 Июня,
url
Аминь.
Проэкт «Протон» нам был навязан рамками участия в общих с американцами программах. Возможности его модернизации давно исчерпаны.
Другое дело «Ангара». Конечно, при условии что проект не продолжат разваливать мудаки...
Забыл добавить, Еще бы «Союз» с «Энергией» подстегнули. Хоть «Ангара» и совершеннее, но ценник не позволяет конкурировать с аналогами...
тоже между прочим блогер в ЖЖшке, уважаемый хантер, эксперт в области IT и програмного обеспечения.
давайте вместо новостей дисскуссионный филиал ЖЖ устроим.
Была новость про «Протон» и «Ангару» от РИА
В «Роскосмосе» заявили о закрытии проекта «Протон»
А эта новость от зеленПукина :)
ЗеленыйКот (Виталий Егоров) — видный блогер по космонавтике, работал в Dauria Aerospace, он и лекции читает по теме.
Да… Грустно… И из Москвы выкидывают, и ряд неудачных стартов, и проблемы при производстве...
И произошло пока Рогозин все это курировал
Одно время считал Рогозина достаточно перспективным, даже за его партию в свое время голосовал. А они тогда первым делом свою партию развалили. Да и до чего эту отрасль довели...
В статье же признается, что Протон просто проиграл конкуренцию Фалькону. Протон дороже, ядовитее, менее надежен, мнее технологичен. Для России — он запускается из Казахстана, имеет иностранные комплектующие.
Изначально Ангара Протон и должна была заменять. А раз Протон сдулся, ну значит нужно замену форсировать, чтобы кота за яйца еще 20 лет не тянуть и чтобы Хруничев не распылялся на две разные ракеты.
И кот почему-то не затрагивает тему того, что падение количества заказов на Протон делает его штучным товаром, а значит его цена сразу возрастает и очень заметно. Что еще более усугубляет его коммерческую непривлекательность.
А идея отдать производство с персоналом частникам — а кто Ангару будет делать то?
Ангара неконкурентна даже после доработок. Она мертворожденная. Об даже в Роскосмосе не стесняясь говорили неоднократно.
И фактически существовать она сможет только на госзаказе. Поддерживать на госзаказе убыточное решение = терять деньги на развитие.
А с Протоном что лучше дела? Он потерял все заказы, потому что Фалькон лучше оказался. Значит у Протона остался только госзаказчик и штучное производство для него. А штучное производство делает ракету еще дороже, что, в купе с ненадежностью, ядовитостью, наличием иностранных комплекующих, возможностью запуска только с территории иностранного государства, устарелостью и пр, делает его неинтересным даже для госзаказчика.
Ну и значительная часть разговоров об Ангаре, ее мертворожденности и прочем, я думаю, свазяна как раз с тем, что Хруничу было интересно сидеть на попе, ничего не делать и дальше клепать говно мамонта, попутно разворовывая все что можно.
Сейчас им ничего не останется, как довести Ангару до ума. Иначе они совсем кончатся.
С протоном не лучше.
Но у нас сейчас есть 2 альтернативы.
дешевый протон. Который отлажен и работает. И имеет проблемы лишь на уровне контроля.
дорогая ангара. Которая еще не отлажена по сути и при этом не имеет перспектив.
Это означает что если вопрос стоит ребром то надо закрывать Ангару. И разрабатывать что то новое.
Сейчас им ничего не останется, как довести Ангару до ума.
В этом то и проблема. Ангара разрабатывалась под другие рыночные условия. В нынешних она даже после доработок непригодна.
В нынешних она даже после доработок непригодна.
Ну этого мы не знаем. Я бы сильно не доверял прошлым разговорам о ней, волшебный пинок под зад может творить чудеса.
Ну и под Ангару есть стол у МО, есть производство. Думаю штучная Ангара не сильно хуже штучного Протона, я бы тут не стал говорить что Протон дешевый. Это он был дешевый, когда было много заказов. По крайней мере, Ангара более современна, более чиста, вся отечественная и тд. На ней можно новые вещи отрабатывать.
Если уж нужно еще 15 лет на трупе летать, то пусть это будет более свежий труп.
Ну этого мы не знаем. Я бы сильно не доверял прошлым разговорам о ней, волшебный пинок под зад может творить чудеса.
Во-первых пинать некому. Тот же пинок рогозин мог бы дать еще когда был куратором.
во-вторых людей которые говорят что Ангару можно довести до ума и она будет коммерчески хотя бы на уровне Протона нет(ну кроме 1-2 разработчиков). Если бы было бы 2 взгляда на Ангару, еще можно было бы сомневаться. А он 1.
Стоимость коммерческого пуска тяжелой ракеты-носителя «Ангара-А5» оценивается на треть дороже, чем аналогичной по грузоподъемности ракеты- носителя «Протон-М» и на 40% дороже, чем американской ракеты Falcon 9. Такие данные приводит в своем докладе отдел коммерческих космических перевозок Федерального управления гражданской авиации США.
«Ангара-А5» может выводить на низкую околоземную орбиту 24 тонны груза, «Протон-М» — 23 тонны, Falcon 9 — 22,8 тонны, на геопереходную орбиту (находится между низкой орбитой высотой 200 км и геостационарной орбитой высотой 35 тыс. км) ракеты, соответственно, способны вывести 5,4-7,5 тонны (в зависимости от разгонного блока), 6,9 тонны и 8,3 тонны.
Согласно документу, до 2025 года стоимость производства новой ракеты планируется снизить на 1 млрд рублей — до 3,5 млрд, т.е. $58 млн. При этом около половины затрат от себестоимости приходится на двигатели первой и второй ступеней РД-191 производства НПО «Энергомаш».Подробнее на ТАСС:http://tass.ru/kosmos/4055093
На треть дороже сейчас, на тонну больше выводит на околоземную орюиту и экологичней (запускать можно с территории РФ без криков зеленых). Потом (когда «выйдет в серию») будет дешевле. Очевидно, что Ангара перспективней.